Risposte (1 - 99)

Dear All,
con piacere rendiamo disponibile il Club dedicato a NIKON 1.






A presto,
Michele

Club d'Elite scommetto, non ho ancora trovato uno che l'abbia comperata!

In compenso ha costretto alla convivenza le icone della D80 e D90

A Londra ne ho viste molte... di tutti i colori...





Tutte rigorosamente in vetrina o sugli scaffali dei negozi...

In compenso ha costretto alla convivenza le icone della D80 e D90

E ha fatto sparire il link diretto ai clubs delle ottiche, nascosto nella sezione Nikon Cameras Fan Club.

Ma ben venga se servirà a lanciare questa mirrorless dalla tante promesse.

Devo confessere che mi piace, la V1 ovviamente, che la J1 senza il mirino la vedo troppo 'compattina'.

Se non fosse per l'anello adattatore che costa una vera fortuna, la prenderei subito, ma aspetto quando uscirà la promozione "Nikon V1 + adattatore F-Mount omaggio".

Carlo

le ottiche giuste le ho già, mi manca solo l'anello adattatore, la J1 e la V1 e sono a posto

ciao

le ottiche giuste le ho già, mi manca solo l'anello adattatore, la J1 e la V1 e sono a posto

ciao

l'ho appena ricevuta è bianca ed è una nikon 1 con 10/ 30 sto leggendomi il manuale e mi hanno detto che tramite un adattatore si possono usare anche gli obiettivi Nikkor normali .
non penso che lo farò mai ....sto cercando di farla lavorare in manuale ma non ci riesco .
posterò foto appena ho tempo
saluti

Gianfranco

Club d'Elite scommetto, non ho ancora trovato uno che l'abbia comperata!

Ne sei proprio convinto????

Matteo

Ne sei proprio convinto????
Matteo

Magari ne venderanno anche molte(me lo auguro per loro) ma non certo a chi è appassionato di fotografia! Ciao Rino

Magari ne venderanno anche molte(me lo auguro per loro) ma non certo a chi è appassionato di fotografia! Ciao Rino

Faccio davvero fatica a comprendere queste cose

La passione non si misura così (credo)


Ciao
Roberto

Faccio davvero fatica a comprendere queste cose
La passione non si misura così (credo)
Ciao
Roberto

Secondo me chi è appassionato di fotografia vuole poter regolare tempi e diaframmi con due ghiere per poter decidere come esporre, la 1 non lo fa, vuole poter decidere la profondità di campo da dare all'immagine per poter giocare con lo sfocato e dare tridimensionalità all'immagine, la 1 ha il sensore troppo piccolo e le ottiche troppo poco luminose per poterlo fare la mia passione mi porta a ragionare in questo modo, ma probabilmente ho un concetto diverso del termine fotografia, legato a vecchi schemi, ciao Rino

Secondo me chi è appassionato di fotografia vuole poter regolare tempi e diaframmi con due ghiere per poter decidere come esporre, la 1 non lo fa, vuole poter decidere la profondità di campo da dare all'immagine per poter giocare con lo sfocato e dare tridimensionalità all'immagine, la 1 ha il sensore troppo piccolo e le ottiche troppo poco luminose per poterlo fare la mia passione mi porta a ragionare in questo modo, ma probabilmente ho un concetto diverso del termine fotografia, legato a vecchi schemi, ciao Rino

Ciao Rino, dichiaro che sono uno dell'etile, ma per far tutto quello che dici ho la d700 e un discreto parco ottiche. Un appassionato di fotografia vuole avere anche una macchina sempre con se, magari dentro alla tracolla. Una cosa non esclude l'altra.
O magari la v1 con il 10 mm per fare della street, non ingombrante, poco invasiva e ottima luminosità.
Bruno

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 10 2011, 07:50 PM

Ciao Rino, dichiaro che sono uno dell'etile, ma per far tutto quello che dici ho la d700 e un discreto parco ottiche. Un appassionato di fotografia vuole avere anche una macchina sempre con se, magari dentro alla tracolla. Una cosa non esclude l'altra.
O magari la v1 con il 10 mm per fare della street, non ingombrante, poco invasiva e ottima luminosità.
Bruno

O magari è uno che sta tentando di coltivare questa passione e decide di abbandonare la compattina mediocre per un prodotto con caratteristiche superiori

Il mondo è a colori


Ciao
Roberto

Hanno il sensore grande come un’unghia, ottiche dedicate buie peste e costano come una reflex.

Con quell’ottica così buia e quel sensore così piccolo, non fai sfocati e con la sua elettronica non puoi regolare i diaframmi etc, non fai, in altre parole, quello che normalmente molti, se non tutti, gli amanti della fotografia intesa in senso classico, ossia il fotografo che controlla i parametri d’immagine, fa.

Lo fa e lo vuole fare perché DEVE essere fatto se la foto la vuoi fare come la vuoi tu: parlando in senso classico di “fotografia”, è una fotocamera che ha dei seri limiti per chi ama la “fotografia”, la foto viene fuori su cosa decide la fotocamera e non il fotografo.

Altro punto tutto da chiarire, la qualità d’immagine.
Quell’affare lì costa, praticamente, quanto una reflex: ha la stessa qualità d’immagine di una reflex?

Con quel sensore così piccolo l’immagine da stampare la devi ingrandire veramente tanto, e più ingrandisci, più le ottiche ci vogliono buone, e più ingrandisci, più il sensore deve avere tanto segnale e segnale pulito, altrimenti ingrandire porta a robusti dispiaceri, soprattutto nelle ombre, e le ottiche buie, per aprire le ombre, vogliono tempi di scatto lunghi, con rischio di micromosso etc: in altre parole, sensore piccolo ed ottiche buie sono esattamente quello che va EVITATO se uno vuole foto di qualità, dato che con sensore piccolo ed ottiche buie tutto il sistema va in crisi operativa già su stampe anche medie.

Personalmente, vorrei provare a scattare e stamparci un A3, o una A3+ e metterlo accanto ad un A3 o un A3+ scattato con una reflex a stessi soldi, per vedere quale è migliore.

Quelle fotocamere lì, se da una parte sono molto carenti operativamente rispetto ad una reflex, dall’altra sono un po’ più piccole, solo un po’, e fanno tanti scatti al secondo: se quello ci vuole, quella fotocamera dà dei vantaggi, ma resta sempre la spada di Damocle, da chiarire, della qualità d’immagine finale in stampa.

Se poi ci metti un’ottica “normale”, l’ingombro cresce con l’ottica, ed il vantaggio si riduce.

Se anche hanno immagine decorosa, personalmente, le vedo comunque per un uso da passeggio, non da fotografia intesa in senso classico, non per il fotoamatore serio, che controlla l’immagine, lì non controlli proprio nulla e ti becchi quello che tira fuori la macchina.

E’ un passo, un ulteriore passo di Nikon agli antipodi del settore professionale, va verso una fascia di fotografi “domenicali”, non evoluti, numerosi e comunque rispettabilissimi, che cercano, a parer mio, il giocattolino costoso e, sicuramente, non si pongono certo tanti quesiti sulla qualità d’immagine.

I fotografi “domenicali” sono veramente tanti, c’è tanta fotografia oggi, e pochi, veramente pochi, stampano seriamente, dunque, sempre secondo me, dovrebbe vendere, e vendere bene, la gente spende molto nel superfluo.

Nikon la sta stamburando ovunque: a Singapore, un paio di settimane fa, moltissimi bus avevano la pubblicità stampata sopra a dimensione di pullman, poster giganti etc,: Nikon adesso si sta buttando su queste fotocamerine.

Saluti cordiali

O magari è uno che sta tentando di coltivare questa passione e decide di abbandonare la compattina mediocre per un prodotto con caratteristiche superiori
Il mondo è a colori
Ciao
Roberto

Certo che condivido l'idea di abbandonare la compattina per una fotocamera di caratteristiche superiori, ma come già detto, anche da Alessandro, ce ne sono molte di fotocamere con caratteristiche più idonee ad un fotoamatore e con prezzi inferiori od equivalenti a cui attingere, poi ogn'uno sceglie in base alle proprie necessità ed alla propria cultura fotografica, non mi aspetto che le mie idee vengano condivise da tutti, ciao Rino

Ciao Rino, dichiaro che sono uno dell'etile, ma per far tutto quello che dici ho la d700 e un discreto parco ottiche. Un appassionato di fotografia vuole avere anche una macchina sempre con se, magari dentro alla tracolla. Una cosa non esclude l'altra.
O magari la v1 con il 10 mm per fare della street, non ingombrante, poco invasiva e ottima luminosità.
Bruno

Ottima luminosità f2,8 un 30mm equivalente??? Mah! Condivido l'idea di una fotocamera mordi e fuggi. di buona od ottima qualità, io per questo ho una Canon G11, avrei preso più volentieri una Nikon P7100 ma è uscita da poco, sta veramente in tasca ed ha uno zoom con una discreta escursione focale, poi per le uscite serie ed in cui non voglio dare nell'occhio ho preso una digitale a telemetro tutta manuale(o quasi) FF e mi stò divertendo a fotografare come non mi capitava da tempo! Ciao Rino

Beh avevo la p7000 e non ne posso parlare che bene, stavo per cambiarla con la p7100 e poi è uscita la v1, l'idea di montarci il 10 (27 equivalente) mi ha fatto cambiare. Beh, per le poche immagini che ho scattato, per lo più in ambienti chiusi e, per ora, con il 10-30 non mi fanno pentire della virata.
Poi, siamo d'accordo, quando vado per far foto porto la reflex.

Bruno

PS mancano le ghiere, rispetto alla 7000, ma mi ci abituerò

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 10 2011, 09:08 PM

poi per le uscite serie ed in cui non voglio dare nell'occhio ho preso una digitale a telemetro tutta manuale(o quasi) FF e mi stò divertendo a fotografare come non mi capitava da tempo! Ciao Rino

Ti capisco

Tornando alla "one", sono fiducioso che il sistema si arricchirà un po' alla volta anche di qualche ottica dedicata (quindi con una struttura dimensionata per funzionare bene col nuovo sistema ed ovviamente con capacità di risolvere i dettagli fini adeguata al formato CX, etc...), ma più luminosa.
Anche senza strafare, qualche ottica f/2, sia sul lato medio-tele che medio-grandangolo sono convinto che arriverà .

Messaggio modificato da abyss il Nov 10 2011, 09:36 PM

Provata ieri in negozio... che dire... se devo spendere quei soldi prendo sicuramente la X10 o una reflex entrylevel non di sicuro questa nikon.. Mah non è la scelta per un appassionato...

Messaggio modificato da encelado il Nov 11 2011, 02:16 PM

Poi, siamo d'accordo, quando vado per far foto porto la reflex.

una frase che sembra buttata lì, ma trasmette un certo velato disprezzo (non voluto, certo ) per qualunque cosa non provenga da una reflex. E' terribilmente sbagliato, a mio modestissimo parere. le mirrorless non sono compattine da compleanno per cui, rispetto alle reflex, sacrificano la qualità, per quanto si possa non essere daccordo, consentono di fare buona parte di ciò che si fa con una reflex, qualità compresa, e in futuro potrebbero costituire la norma e mandare le reflex in pensione, con tutto il loro peso, ingombro e costo. Sono leggere e meno ingombranti, la qualità è assolutamente soddisfacente, si possono tenere al collo senza traumi cervicali. Non ne parliamo come giocattolini, che "per far foto tiriamo fuori le reflex".
Ciao

Mauro

...

... qualche domanda...
Sei così sicuro che la qualità fotografica oggi la facciano solamente sensore e luminosità dell'ottica ??? Una fotocamera ha molti altri componenti, per esempio le 1 montano un nuovo processore d'immagine che potrebbe in un certo qual modo essere più rivoluzionario di quanto tu pensi...
La 1 introduce inoltre alcune novità assolute che, sono sicuro, siano altro che semplici gadgets per attrarre sprovveduti (esempio: pensavo lo stesso del sistema touch & shot della Panasonic G3 prima di averla provata).
E poi, perché limitare un giudizio qualitativo solamente alla foto stampata, scusa ??? Io lo trovo decisamente anacronistico: oggi le fotografie vengono utilizzate, oltre che per le stampe, anche per altri prodotti finali, quali presentazioni multimediali, da guardare magari su un bel TV hd da 50 pollici (ti garantisco che è una gran bella emozione), o, addirittura, time lapse, o altro ancora. Non puoi ignorare che attualmente solo una piccola percentuale delle fotografie che vengono scattate, anche da chi fotografa a un livello un po' più elevato di quello che tu definisci "fotografo della domenica", vengono stampate e non per questo non hanno diritto di cittadinanza!!!
E, infine ma anche soprattutto: scusa ma tu l'hai per caso provata la 1, o parli a priori, senza neanche averla vista dal vivo ???

Saluti cordiali anche a te
Ale

Non posso che quotare quanto detto da Alessandro e da Mauro, la Fotografia (con la F maiuscola e sottolineata) non è quella stampata, quella misurata, quella prodotta dal top dell'attrezzatura. La fotografia è ben altro, preferisco una foto piena di contenuto con qualche pixel visibile in stampa ad una foto perfetta, nitidissima, stampata senza alcuna interpolazione in grande formato, ma priva di ogni qualità "Fotografica", che non da emozioni, che non fa pensare, che...

E se proprio vogliamo dirla tutta, ho stampato personalmente in A3+ con la mia R3880 scatti fatti con la G3, con sensore più piccolo della mia D700. E ne sono molto, molto soddisfatto.
Nulla può impedirmi di pensare che le Nikon appena uscite siano solo il primo passo verso prodotti di qualità, con tutte le ghiere necessarie e con ottiche luminose (Olympus e Panasonic hanno tirato fuori ottiche di gran qualità F1.7 e F1.8, perchè Nikon non dovrebbe essere capace di farle?).
Insomma, è troppo presto per esprimere giudizi così radicali, come Alessandro (permettimelo...) che pensa che oramai Nikon punti solo ai "fotografi domenicali".

Faccio parte dell'elite. Scatto in "A" e regolo il diaframma. Ho fatto, nel poco tempo avuto a disposizione foto più che dignitose. Non penso di sostituire le mie reflex, me le tengo strette per quando voglio passeggiare come un ergastolano con enormi pesi addosso, sperando di fare le foto della vita, o sapendo che "devo" foto formalmente perfette .
Ho intravisto nella V1 delle potenzialità che fanno guardare al futuro, ma se vogiamo sempre fare riferimento alla pellicola ... non guardiamo neanche il trailer. Credo che, come correttamente spesso sosteniamo, la buona fotografia debba distinguersi per contenuti ed emozioni che sa trasmettere, quindi per gli attimi che riesce a cogliere, a prescindere dal mezzo utilizzato per scattarla. Lasciare questi contenuti alle videocamere che, tra non molto, avranno una risoluzione ed una qualità degni di una macchina fotografica, sarebbe un assurdo. Per questo motivo, le limitazioni attuali della Nikon 1, dimensioni del sensore e numero di pixel innanzitutto, mi sembrano più legati a limiti tecnologici momentanei, che ad altro. Per il momento, avere 60 fps con più di 10 mpx o con sensore più grande avrebbe richiesto buffer e scheda di memoria piu ampi e più veloci. Ma l'elettronica corre ... Penso che avremo, prima o poi, una mirrorless dx . Ciò detto sono allineato con Bruno. Tanto per iniziare ho sostituito la compatta, comincio a vedere ciò che mi circonda con occhio un pò diverso, tenendo conto di quanto la mia nuova fotocamere sappia darmi come ripresa in movimento. Per concludere : se si guarda alla Nikon 1 come alternativa alla reflex si è in errore. Se la sperimenta come apertura verso un probabile futuro, si è sulla buona strada.

Messaggio modificato da sergiobutta il Nov 11 2011, 08:25 PM

Per concludere : se si guarda alla Nikon 1 come alternativa alla reflex si è in errore. Se la sperimenta come apertura verso un probabile futuro, si è sulla buona strada.

L'ultima che hai detto, per quanto mi riguarda.

ciao

M

L'ultima che hai detto, per quanto mi riguarda.

ciao

M

E ti sembra poco ?

una frase che sembra buttata lì, ma trasmette un certo velato disprezzo (non voluto, certo ) per qualunque cosa non provenga da una reflex. E' terribilmente sbagliato, a mio modestissimo parere. le mirrorless non sono compattine da compleanno per cui, rispetto alle reflex, sacrificano la qualità, per quanto si possa non essere daccordo, consentono di fare buona parte di ciò che si fa con una reflex, qualità compresa, e in futuro potrebbero costituire la norma e mandare le reflex in pensione, con tutto il loro peso, ingombro e costo. Sono leggere e meno ingombranti, la qualità è assolutamente soddisfacente, si possono tenere al collo senza traumi cervicali. Non ne parliamo come giocattolini, che "per far foto tiriamo fuori le reflex".
Ciao

Mauro

No Mauro, mi hai frainteso. Ho detto che quando vado per foto porto la reflex, per il fatto che il parco ottiche che ho per la reflex non ce l'ho per la N1, per il fatto che la qualità che mi da la D700 non me la può dare, per ora, la N1. Io ho preso la N1 dando indietro da p7000 (ottima) sperando di prendere una macchina con una qualità superiore da portarsi sempre dietro e che mi potesse fare (all'occorrenza) da secondo corpo senza gravare ulteriormente sul peso della borsa.
L'ho provata solo pochi giorni, e quasi sempre al chiuso, ma ti devo dire che i risultati mi sembrano veramente buoni.
Non so, sinceramente, se il mercato offre qualcosa di meglio e, come abbiamo scherzato in un altro tread, a miglior prezzo, ma posso dire di non esser per niente pentito della scelta.

Bruno

Caro Sergio non so se ti stimo più come persona o come fotografo, facciamo mach pari e siamo a posto! Quando è uscita la 1 ho provato la sensazione di quando si viene traditi da un amico! Canon fa stampanti, calcolatrici, camcorder ed altri ammenniccoli vari, Panasonic e Sony pure! Olympus
non aveva altre strade da seguire ed ha dovuto diversificarsi e mi sembra l'abbia fatto anche bene con il 4/3 ma da Nikon mi aspettavo ben altro, Nikon è rinomata, solo e giustamente per le sue ottiche e le sue fotocamere che sono entrate nella leggenda (con i films) e nella storia (con le imprese spaziali) da Nikon mi aspettavo una testimonianza di qualità e tecnologia superiore! Lasciamo stare la fotografia emozionale che si può fare con qualsiasi bussolotto, lasciamo stare i 60 fotogammi al secondo e la scelta del fotogramma meglio riuscito, vanto di compatte molto prima di essere riscoperte da Nikon! No mi dispiace, esordire con un 10mm f2,8 e con un sensore grande poco più dell'unghia del mio pollice non è da prima della classe, l'unica vera innovazione la vedo nel sistema ibrido autofocus, per il resto la vedo nera, spero di sbagliarmi, ciao con stima, Rino

No Mauro, mi hai frainteso. Ho detto che quando vado per foto porto la reflex, per il fatto che il parco ottiche che ho per la reflex non ce l'ho per la N1, per il fatto che la qualità che mi da la D700 non me la può dare, per ora, la N1. Io ho preso la N1 dando indietro da p7000 (ottima) sperando di prendere una macchina con una qualità superiore da portarsi sempre dietro e che mi potesse fare (all'occorrenza) da secondo corpo senza gravare ulteriormente sul peso della borsa.
L'ho provata solo pochi giorni, e quasi sempre al chiuso, ma ti devo dire che i risultati mi sembrano veramente buoni.
Non so, sinceramente, se il mercato offre qualcosa di meglio e, come abbiamo scherzato in un altro tread, a miglior prezzo, ma posso dire di non esser per niente pentito della scelta.

Bruno

Lo so che non intendevi trasmettere quanto la frase in se poteva far intendere. In effetti ho solo preso lo spunto per spezzare una lancia a favore di questa nuova tipologia di fotocamera, per quello che posso dire adesso che ne faccio uso. Personalmente continuo a utilizzare la reflex (la D200) quando non ho problemi di spazio, di peso e di praticità e mi serve una qualità indubbiamente maggiore (al momento). Per le foto ricordo o qualcosa di più uso le mie due coolpix, ma adesso davvero mi sembra di aver scoperto un nuovo mondo, una fotocamera versatile come una reflex e di qualità paragonabile, ma piccola, leggera, che sta in un marsupio. E' una di quelle invenzioni in cui ti verrebbe da pensare "ma perchè non ci hanno pensato prima?". Quando le mirrorless avranno sensori più grandi, e la miniaturizzazione dei circuiti sarà ancora più avanzata, davvero è difficile pensare che qualcuno possa ancora trovare utile utilizzare una reflex. Dopo tutto lo specchio ha soltanto una funzione, e molti effetti collaterali, che so... vibrazioni, parti in movimento che si usurano e si guastano, rumore, e costringono le fotocamere a dimensioni obbligate per spessore e altezza... nel momento in cui la sua utilità viene meno (il mirino elettronico va benissimo) a chi potrà mancare questo dispositivo? E a quel punto, le mirrorless prenderanno il posto delle reflex. Non mi sembra ci siano molti dubbi. Diciamo qualche anno, 5-6 al massimo? Esagero? Anche se noi continueremo a scattare con le nostre reflex come c'è qualcuno che continua a scattare con la pellicola e le Leica a telemetro...

ciao

Mauro

Hanno il sensore grande come un’unghia, ottiche dedicate buie peste e costano come una reflex.

Con quell’ottica così buia e quel sensore così piccolo, non fai sfocati e con la sua elettronica non puoi regolare i diaframmi etc, non fai, in altre parole, quello che normalmente molti, se non tutti, gli amanti della fotografia intesa in senso classico, ossia il fotografo che controlla i parametri d’immagine, fa.

Lo fa e lo vuole fare perché DEVE essere fatto se la foto la vuoi fare come la vuoi tu: parlando in senso classico di “fotografia”, è una fotocamera che ha dei seri limiti per chi ama la “fotografia”, la foto viene fuori su cosa decide la fotocamera e non il fotografo.

...

Personalmente, vorrei provare a scattare e stamparci un A3, o una A3+ e metterlo accanto ad un A3 o un A3+ scattato con una reflex a stessi soldi, per vedere quale è migliore.

Quelle fotocamere lì, se da una parte sono molto carenti operativamente rispetto ad una reflex, dall’altra sono un po’ più piccole, solo un po’, e fanno tanti scatti al secondo: se quello ci vuole, quella fotocamera dà dei vantaggi, ma resta sempre la spada di Damocle, da chiarire, della qualità d’immagine finale in stampa.

...

I fotografi “domenicali” sono veramente tanti, c’è tanta fotografia oggi, e pochi, veramente pochi, stampano seriamente, dunque, sempre secondo me, dovrebbe vendere, e vendere bene, la gente spende molto nel superfluo.

Nikon la sta stamburando ovunque: a Singapore, un paio di settimane fa, moltissimi bus avevano la pubblicità stampata sopra a dimensione di pullman, poster giganti etc,: Nikon adesso si sta buttando su queste fotocamerine.

Saluti cordiali

Ma l'hai provata? perché dici che non si possono regolare i diaframmi? o, magari i tempi? lo sfuocato? perché con i sensori dx lo sfuocato ti viene al volo?
La stampa su A3+? non penso sia un problema, ho stampato su questo formato immagini che avevo scattato con la p5000, con la p6000 e con la p7000 non mi spaventa certo stampare immagini fatte con la v1.
Cosa doveva fare Nikon? farla uscire e comunicarlo a pochi intimi?

Bruno


Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 11 2011, 11:25 PM

Mah, adesso magari dico una scemenza, ma le dimensioni del sensore, benchè strano, non sembra che impediscano di tirar fuori belle foto adatte anche a stampe maggiori di 10x15 o 13x18. Per esempio, ho stampato tantissime volte immagini scattate con la S8000, che ha un sensore 1/2,5 se non più piccolo (non so), diciamo non più di 6x5 mm su formati 21x29 e devo dire che non ho mai avuto problemi. A maggior ragione il sensore 8,8x13,2 della Nikon 1 non sarà da meno, ma poi.... quanti e quante volte si stampano foto in formato superiore a 13x18? Io comunque ho preferito i 17,3x13 mm del micro 4/3.... ma non è per questo che ho preferito una concorrente alla 1j....per il budget che mi ero prefisso non potevo prendere la 1v, e la 1j non ha il mirino e non consente di metterne uno opzionale, non ha la slitta flash.... ma che siano due belle macchine, non ci piove.

ciao

Mauro

Caro Sergio non so se ti stimo più come persona o come fotografo, facciamo mach pari e siamo a posto! Quando è uscita la 1 ho provato la sensazione di quando si viene traditi da un amico! Canon fa stampanti, calcolatrici, camcorder ed altri ammenniccoli vari, Panasonic e Sony pure! Olympus
non aveva altre strade da seguire ed ha dovuto diversificarsi e mi sembra l'abbia fatto anche bene con il 4/3 ma da Nikon mi aspettavo ben altro, Nikon è rinomata, solo e giustamente per le sue ottiche e le sue fotocamere che sono entrate nella leggenda (con i films) e nella storia (con le imprese spaziali) da Nikon mi aspettavo una testimonianza di qualità e tecnologia superiore! Lasciamo stare la fotografia emozionale che si può fare con qualsiasi bussolotto, lasciamo stare i 60 fotogammi al secondo e la scelta del fotogramma meglio riuscito, vanto di compatte molto prima di essere riscoperte da Nikon! No mi dispiace, esordire con un 10mm f2,8 e con un sensore grande poco più dell'unghia del mio pollice non è da prima della classe, l'unica vera innovazione la vedo nel sistema ibrido autofocus, per il resto la vedo nera, spero di sbagliarmi, ciao con stima, Rino

Carissimo, è davvero un gran piacere scambiare due chiacchiere con te, purtroppo a distanza. E vedo che, come spesso accade, di fronte al famoso bicchiere pieno a metà ci si trova con due definizioni diametralmente opposte : perchè io nikonista affezionato come te, ho intravisto nella V1 una testimonianza di primo passo verso una "tecnonologia superiore" frenata, per il momento, da limiti imposti da alcuni componenti disponibili sul mercato. Allo stato, non credo che su una scheda di memoria delle dimensioni di una SD, sarebbe possibile registrare i bytes prodotti da una 20 mpx di un sensore più grande. E un sensore dx, ormai, non può non avere almeno 16 mpx (vedi la splendida D5100). Per questo motivo, scusatemi se insisto, sostengo che questo è solo il primo passo verso una nuova gestione della ripresa fotografica. Se non vedere suo corpo macchina una rondella per l'impostazione dei diaframmi, sostituita da una minuscola levetta, ci mette in crisi esistenziale, immaginiamo cosa significa scattare a raffica e poi scegliere dietro suggerimento il migliore, oppure intervallare riprese al rallenty con scatti fissi ad alta risoluzione. Comunque, quasi contemporaneamente alla V1 ho sostituito ile vecchi 85 1.4 con il nuovo ...
Sono d'accordo con Bruno Sereni : se si sente l'esigenza di una fotocamera leggera buona in ogni circostanza, la Nikon 1 è una scelta giusta, con tante opportunita in più.

Forse l'unico difetto che si potrebbe imputare alla 1 è il prezzo. Siamo abituati a fare il paragone con quello che offre il mercato, e a trarre delle conclusioni molto semplicistiche basandoci prevalentemente su prezzo.
Un po' come quando si è in bolletta e in pizzeria si sceglie guardando ola colonna di destra, senza badare poi agli ingredienti.
Di ingredienti invece in questa macchina ce ne sono tanti.
Principalmente non è una sostituta delle reflex (non ancora) e il fatto che costi quanto una reflex entry level è solo una coincidenza (se proprio ci tenete nikon potrebbe alzare il prezzo delle reflex! )

La 1 è una innovazione reale. Come dice Sergio è il primo mattone per quella che sarà la macchina del futuro.
Meno pezzi ci sono meno se ne possono rompere, e finora i problemi più grossi incontrati in anni di lavoro sono stati quelli meccanici dell'otturatore e del diaframma (questo purtroppo insostituibile elettronicamente, ma non è ancora detto!)

Diciamo piuttosto che una macchina del genere ci spaventa. Spaventa i professionisti che si vedono sempre più invadere il campo da amatori che adesso hanno una opportunità in più per "non sbagliare" una foto, spaventano i videoperatori che vedono le loro costose apparecchiature sorpassate da una scatoletta grande si e no quanto un pacchetto di sigarette.
Di sicuro il sensore non avrà la stessa qualità di un FF da 12 o 22 mpx, ma basta guardarsi indietro di pochi anni per leggere che la prima reflex di casa nikon non ha più di 12 anni e solo pochi mega, e costava allora l'equivalente di 12mila euro di oggi.
Se tanto mi da tanto, il lancio di un modello "ammiraglia" non tarderà ad arrivare. Forse è già i progetto o forse è stato già realizzato....

Certo un primo passo importante per il futuro, ma intanto mi godo il presente.
Ripeto, specialmente con il 10 mm, ottimo strumento per la street, e leggerissimo secondo corpo.

Lo avevo già scritto e poi l'ho tolto, ma questo non è Nikon N1 il club? Quindi qui si dovrebbero scambiare le impressioni di utilizzo. Se si vuole disquisire su altro si possono aprire altri tread intitolati, ad esempio: "che minkiate fa la Nikon" o "Io avrei voluto una mirrorless fx con ottiche 1.4" e così via...
Scherzo naturalmente, il forum è democratico e tutti possono dire la sua...


Bruno

Rieccomi, questa volta con qualche scattino di prova diurno.

una passeggiata tra il mercatino dell'antiquariato

Ingrandimento full detail : 2.8 MB

e poi sul mare

Ingrandimento full detail : 3.1 MB

Ingrandimento full detail : 1.8 MB

Ingrandimento full detail : 3.5 MB

Gli scatti sono convertiti in jpg da Aperture senza intervento (a parte aver raddrizzato l'orizzonte).

v1 con 10-30mm

Bruno

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 12 2011, 05:12 PM

direi eccellente, in queste condizioni.
Hai notato il ragnetto che cala dalla foglia della canna?

adesso mettila alla frusta con poca luce, e con soggetti in rapido movimento. testa la velocità di scatto e dacci le tue impressioni.

direi eccellente, in queste condizioni.
Hai notato il ragnetto che cala dalla foglia della canna?

adesso mettila alla frusta con poca luce, e con soggetti in rapido movimento. testa la velocità di scatto e dacci le tue impressioni.

No che non l'avevo visto!
dei cristalli con sfuocato che ne dici?
Comunque eccoti accontentato (in parte)
la prima è un androne di un palazzo praticamente al buio a 800 iso
la seconda è un convegno al buio per proiezione a 1600 iso ma, purtroppo, ridotta da mail per l'invio alla stampa.

Ingrandimento full detail : 2.7 MB

Ingrandimento full detail : 322.3 KB

Bruno

PS nella prima puoi leggere la lapide in fondo a sx

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 12 2011, 07:04 PM

Credo che le foto di big Bruno diano la percezione della buona utilizzabilità della macchina per la ripresa ordinaria. Poi vedremo i filmati ...

Messaggio modificato da sergiobutta il Nov 12 2011, 07:20 PM

Molto buone
ed anche la mano di Bruno lo è

ho toccato la V1 oggi in negozio ed è realmente spettacolare come oggetto.

sul prezzo elevato non ci dimentichiamo che incide non poco il mirino elettronico integrato.

ho letto molto delle perplessità sul formato CX però non bisogna dimenticare quello che succede in casa sony dove le NEX sono macchine lodate da tutti ma avendo il sensore DX hanno obiettivi grandissimi che le rendono sgraziate ed ingombranti.
per rendere una macchinetta piccola occorrono obiettivi piccoli e quindi sensori piccoli anch'essi.

io ho scaricato i ras della v1 da dpreview e non ne sono rimasto folgorato, ma lì ormai sono arrivato alla conclusione che hanno fotografi abbastanza penosi.

le foto di bruno mi piacciono abbastanza invece, soprattutto se sono semplicemente aperti da aperture che con i RAW della d7000 crea dei colori orripilanti.

lo pregherei di postare dei RAW così si possono trarre conclusioni soggettive.

per quanto mi riguarda ho deciso di aspettare l'uscita della panasonic GX1 per fare un confronto.

poi deciderò

Messaggio modificato da fr.arcuri il Nov 12 2011, 08:00 PM

per quanto mi riguarda ho deciso di aspettare l'uscita della panasonic GX1 per fare un confronto.

poi deciderò

tra la 1V e la GX1 ci sono tante altre fotocamere che puoi prendere in considerazione

M

Mi rendo conto di esere cocciuto, prometto che questo è il mio ultimo intervento in questa sede ma quando ho letto il commento sulla lapide posta sullo fondo fatta con la 1 non ho saputo resistere!!! Questa foto, ed il particolare ricavato dal crop è stata eseguita con un'ottica fabbricata più di 40 anni fa, il fuoco è sul Nettuno, ogni commento è superfluo,
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Mi rendo conto di esere cocciuto, prometto che questo è il mio ultimo intervento in questa sede ma quando ho letto il commento sulla lapide posta sullo fondo fatta con la 1 non ho saputo resistere!!! Questa foto, ed il particolare ricavato dal crop è stata eseguita con un'ottica fabbricata più di 40 anni fa, il fuoco è sul Nettuno, ogni commento è superfluo,
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Ottima qualità!
Che fotocamera e che ottica hai utilizzato?

Se schiacci sulla foto e guardi gli exif trovi tutti i dati ciao Rino

Se schiacci sulla foto e guardi gli exif trovi tutti i dati ciao Rino

Era per fare più in fretta!

Stiamo paragonando macchine da 5000 euro con un senore 24x36 con macchine da 800 con un sensore di 13.2 x 8.8?
E per di più 160 iso contro 800....
E poi con lenti che costano uno sproposito e rivolte ad un altro tipo di utenza...
Secondo me non c'è attinenza...

Matteo

Messaggio modificato da matteo.lazzerini il Nov 13 2011, 09:13 AM

... qualche domanda...
...........
E, infine ma anche soprattutto: scusa ma tu l'hai per caso provata la 1, o parli a priori, senza neanche averla vista dal vivo ???

Saluti cordiali anche a te
Ale

Io non ci ho scattato, la sono andata a vedere in un negozio, me l’hanno un po’ spiegata ed ho avuto subito delle perplessità, accennate prima.

Questo è un sistema ad ottiche intercambiabili e come tale dovrebbe essere destinato ad un fotoamatore evoluto, o ad un professionista o a qualcuno che comunque fa foto seriamente, non a chi delle ottiche intercambiabili non sa cosa farsene.

Chi spende in un sistema ad ottiche intercambiabili, vuole la massima operatività, il che significa solo due cose, luminosità delle ottiche e controllo in tempo reale dei normalissimi parametri d’immagine al momento dello scatto, priorità che vigono da sempre sulle reflex o le telemetro serie ad ottiche intercambiabili.
1) Questa fotocamera a me non risulta che abbia la ghiera del diaframma, il diaframma lo regoli ma non lo puoi fare in contemporanea all’inquadratura, non allo scatto, e questa mancanza non ti permette di tenere sotto controllo in tempo reale l’immagine che scatti.
2) Con quei parametri tecnici di sistema, sensore piccolo e tiraggio corto, le ottiche le puoi fare luminose e piccole, e Nikon, sempre a parer mio, le doveva fare luminose, siamo nel 2011 e la casa è la Nikon, e con le ottiche luminose ci fai un mucchio di cose che con quelle buie non ci fai, video seri compresi.

Il fatto che non abbia ottiche molto luminose e che non abbia la ghiera del diaframma, a me personalmente indica, in modo chiarissimo, l’utenza, il bersaglio commerciale che Nikon ha scelto per la 1: le ottiche luminose ed il controllo dell’immagine in tempo reale, le apprezzano il fotoamatore evoluto ed il professionista, mentre non le apprezzano i fotografi che usa le compattine, i “domenicali”, e dunque, per queste due scelte tecniche volute da Nikon, il sistema 1 personalmente lo vedo destinato a questa seconda, comunque rispettabilissima, utenza.

Impostato operativamente così come è adesso, questo sistema 1, a parer mio, non si pone operativamente come un’alternativa alle reflex, semplicemente perché non ci puoi fare molto di quello che ci fai con una reflex, ed io lo reputo come una compatta ad ottiche intercambiabili.

L’elettronica veloce o meno etc, danno infinitesimi di ordine superiore rispetto al contributo dato all’immagine dalle ottiche e dal controllo dell’immagine in tempo reale, la foto si fa con quelle, mentre dopo, molto dopo, viene tutto il resto: la foto, se non la scatti, o la scatti male, non ha alcuna importanza se ha a monte elettronica veloce, mirino sofisticato o altro.

Nikon vende fotocamere reflex per fotografi evoluti e vende le compatte per fotografi non evoluti, e ne vende molte, ha presenza massiccia in entrambi i settori della fotografia, dunque, presumibilmente, dovrebbe sapere cosa bene vogliono entrambi i settori di mercato: la parola adesso è a quello, al mercato, il giudice vero è quello, e vedremo quale è il tipo di utenza che l’acquisterà e quante, alla fine le nostre chiacchiere lasciano il tempo che trovano, ciascuno ha i suoi punti di vista.

Saluti cordiali.

Impostato operativamente così come è adesso, questo sistema 1, a parer mio, non
si pone operativamente come un’alternativa alle reflex, semplicemente perché non
ci puoi fare molto di quello che ci fai con una reflex, ed io lo reputo come una
compatta ad ottiche intercambiabili.

Il tuo giudizio è completamente condivisibile e del resto attualmente ci sono compatte che con sensore più piccolo riescono a fare meglio, come ad esempio la x10. eccole in confronto:

 iso3200compare1.jpg ( 185.29k ) Numero di download: 298


 nikonv1f4.jpg ( 5.19mb ) Numero di download: 231


 x10fullf4.jpg ( 4.8mb ) Numero di download: 215

... il sistema 1 personalmente lo vedo destinato a questa seconda, comunque rispettabilissima, utenza.

Nessuno sarebbe arrivato a queste conclusioni prima di leggere siffatte, illuminanti, argomentazioni!

Impostato operativamente così come è adesso, questo sistema 1, a parer mio, non si pone operativamente come un’alternativa alle reflex

Deduzione geniale! Ma come fai?

... alla fine le nostre chiacchiere lasciano il tempo che trovano

Assolutamente. Certe chiacchiere però molto più di altre ...

... attualmente ci sono compatte che con sensore più piccolo riescono a fare meglio, come ad esempio la x10

E' evidente l'opposto: la V1 va meglio della Fuji ad alti ISO.
Ma che un sensore un po' più grande, e con circa gli stessi pixel, abbia un miglior rapporto segnale/rumore, non è che mi sorprenda ...
Quando valutate un'immagine, non fermatevi a vedere se c'è più o meno rumore, ma valutate anche il dettaglio.

Il tuo giudizio è completamente condivisibile e del resto attualmente ci sono compatte che con sensore più piccolo riescono a fare meglio, come ad esempio la x10. eccole in confronto:

 iso3200compare1.jpg ( 185.29k ) Numero di download: 298

Infatti vedo l'immagine della 1 nettamente più definita (vedi zigrinatura ghiera....per esempio)


Ciao
Roberto

Infatti vedo l'immagine della 1 nettamente più definita (vedi zigrinatura ghiera....per esempio

Esattamente.
Ciao,

R.

E' evidente l'opposto: la V1 va meglio della Fuji ad alti ISO.
Ma che un sensore un po' più grande, e con circa gli stessi pixel, abbia un miglior rapporto segnale/rumore, non è che mi sorprenda ...
Quando valutate un'immagine, non fermatevi a vedere se c'è più o meno rumore, ma valutate anche il dettaglio.

Perfettamente d'accordo. Ma aspettavo che qualcuno più autorevole di me lo dicesse. In questo forum non si sa mai

Come aspettavo di chiedere che senso ha confrontare un sistema che nel complesso, macchina e ottica, costa sui 6000 euro o giù di lì, con un altro che ne costa almeno sei volte meno

Mi rendo conto di esere cocciuto, prometto che questo è il mio ultimo intervento in questa sede ma quando ho letto il commento sulla lapide posta sullo fondo fatta con la 1 non ho saputo resistere!!! Questa foto, ed il particolare ricavato dal crop è stata eseguita con un'ottica fabbricata più di 40 anni fa, il fuoco è sul Nettuno, ogni commento è superfluo,
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201111/...84_L1000044.jpg
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201111/...5_L1000044a.jpg

Macchina (Leica M9) con sensore 24x38 da 18mpx e da 5000€ e ottica sicuramente datata, ma non propriamente un fondo di bottiglia...

Iso 160 contro 800...

Molto equilibrato come confronto.

Bello comunque il moirè del crop della Leica.... non penso proprio che la lapide in origine fosse multicolore!

E' evidente l'opposto: la V1 va meglio della Fuji ad alti ISO.
Ma che un
sensore un po' più grande, e con circa gli stessi pixel, abbia un miglior
rapporto segnale/rumore, non è che mi sorprenda ...
Quando valutate
un'immagine, non fermatevi a vedere se c'è più o meno rumore, ma valutate anche
il dettaglio.

Che la x10 abbia maggior rumore della V1 è evidente, ma quanto a dettaglio non direi... osserva i numeri come siano maggiormente definiti nella x10 rispetto alla v1. Del resto che abbia più dettaglio è evidente nella due foto dell'albero. Ingrandite ci si accorge di una maggiore definizione della X10, non tantissimo ma c'è.

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Nov 13 2011, 12:44 PM

Comunque vada e qualsiasi cosa se ne venga detta, questo prodotto rimane unico nel suo genere, ed altamente qualitativo più di tanti altri, e soprattutto ad un prezzo se analizzato a fondo in linea dai standard, e non certo uno sproposito.
Poi intendo precisare questa foto/video camera penso non sia stata concepita per un settore pro o viceversa, e soltanto concepita per utenza particolare e amante del hitec (mossa azzeccata),e premetto se avessi soldi in più ma veramente in più la acquisterei anche solo per la domenica, e serate particolari, sempre in coppia con la mia mitica d700 e parco ottiche, visto che l´ingombro per me e solo cioccolata e piacere.
Gianluca.

Mi rendo conto di esere cocciuto, prometto che questo è il mio ultimo intervento in questa sede ma quando ho letto il commento sulla lapide posta sullo fondo fatta con la 1 non ho saputo resistere!!! Questa foto, ed il particolare ricavato dal crop è stata eseguita con un'ottica fabbricata più di 40 anni fa, il fuoco è sul Nettuno, ogni commento è superfluo,
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Rino, cosa ti devo dire? Hai ragione!! mi sembra giusto paragonare uno scatto fatto al buio con uno fatto in pieno giorno, uno scatto fatto con una macchina che tra ottica e corpo costa 8 volte più dell'altra. Come dice la pubblicità: Vuoi vincere facile?

Comunque io mi ci diverto, sia a sentirvi ma soprattutto a fotografare con la v1
Bona!!
Bruno

Io non ci ho scattato, la sono andata a vedere in un negozio, me l’hanno un po’ spiegata ed ho avuto subito delle perplessità, accennate prima.

...

Nikon vende fotocamere reflex per fotografi evoluti e vende le compatte per fotografi non evoluti, e ne vende molte, ha presenza massiccia in entrambi i settori della fotografia, dunque, presumibilmente, dovrebbe sapere cosa bene vogliono entrambi i settori di mercato: la parola adesso è a quello, al mercato, il giudice vero è quello, e vedremo quale è il tipo di utenza che l’acquisterà e quante, alla fine le nostre chiacchiere lasciano il tempo che trovano, ciascuno ha i suoi punti di vista.

Saluti cordiali.

Bah, figurati, io credevo la bontà di una macchina fotografica fosse la qualità delle immagini, non sapevo che fosse il mercato e il numero di quante ne vendono. Che sia un po' vero quello che qualcuno in questi giorni dice: che è stato costretto alle dimissioni dai mercati? ma questa è un'altra storia.

Bruno

PS trovami un difetto nelle immagini che ho postato e poi ti do ragione. (parlo, naturalmente, di difetti tecnici, le foto di per se non dicono nulla)

Bah, figurati, io credevo la bontà di una macchina fotografica fosse la qualità delle immagini, non sapevo che fosse il mercato e il numero di quante ne vendono. Che sia un po' vero quello che qualcuno in questi giorni dice: che è stato costretto alle dimissioni dai mercati? ma questa è un'altra storia.

OT
Il mercato inventa i bisogni.
E invece la qualità spesso è dettata dalle convinzioni.
Il re era convinto di indossare un vestito davvero esclusivo.

OT
Il mercato inventa i bisogni.
E invece la qualità spesso è dettata dalle convinzioni.
Il re era convinto di indossare un vestito davvero esclusivo.

ma era proprio così solo lui (il re) aveva "quel" vestito, che non somigliava a nessun altro.

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 13 2011, 01:42 PM

... io credevo la bontà di una macchina fotografica fosse la qualità delle immagini, non sapevo che fosse il mercato e il numero di quante ne vendono ...

Sai, dopo l'ultima lezione di economia avuta qui sul Forum, qualcuno ha finalmente capito la differenza tra volumi di vendita e fatturato ... ma adesso non pretendere che capisca pure la differenza tra volumi di vendita e qualità delle immagini ....

Messaggio modificato da Ripolini il Nov 13 2011, 02:42 PM

Non pretendo di parlare a nome di tutti, e nemmeno di avere ragione
è solo un mio punto di vista :-)

la V1 come del resto la stragrande maggioranza delle fotocamere non professionali, non può e non deve essere giudicata guardando le foto a monitor al 100%
Altrimenti invece che fotografi o fotoamatori evoluti sembrate ricercatori curvati sul microscopio ad osservare attentamente una cellula dentro un vetrino.
Non ha senso!
Foto stampate in formato 10x15 o 13x18 ma anche con dimensioni maggiori come un 20x30 non evidenzieranno mai quei dettagli che vediamo sul monitor con ingrandimento 100% e per l'appunto argomento di tante discussioni.
Il sensore della V/J1 e la sua qualità d'immagine sono di gran lunga più che sufficienti per realizzare qualunque scatto non professionale o specialistico.
I parametri di valutazione sono altri. E ben più importanti imho del dettaglio microscopico nell'immagine.
La qualità delle lenti.
L'offerta di una vasta scelta di obiettivi.
La portabilità in quanto è una mirrorless
La leggerezza per quanto detto sopra.
Le performace (10 fps in AFC): la velocità del AF insieme alla raffica permettono foto in ambito familiare che sono quasi impossibili con altre fotocamere. Credo che tutti avete provato la difficoltà nel fotografare bambini che giocano e corrono. Oppure animali domestici.
Un sistema aperto per un futuro ampliamento del corredo.
Un marchio garanzia di affidabilità.

ma come detto è solo il mio parere :-)

Messaggio modificato da ancer il Nov 13 2011, 03:11 PM

I parametri di valutazione sono altri. E ben più importanti imho del dettaglio microscopico nell'immagine.

Premessa condivisibile.

La qualità delle lenti.

Tutte ottiche buie, come quelle di qualsiasi compatta, che almeno entra in tasca ...
Senza contare quel che ne è della pdc, sempre troppa con zoom con quella luminosità e con un sensore ancora piccolo. E non mi si venga a raccontare che un dilettante non apprezzerebbe poter fare un ritratto con uno stacco ben netto tra soggetto e sfondo ...
Dilettante non vuol dire "fotografo con l'anello al naso".

L'offerta di una vasta scelta di obiettivi.

"Vasta" ?
Se tre zoom (bui) e un fisso f/2.8 (che equivale a un f/5.6 in termini di pdc) sono una vasta scelta, allora il sistema reflex di ottiche Nikkor va considerato più vasto dell'universo ...
Se invece con "vasta" intendi poter usare altri obiettivi con anelli adattatori, beh questa non è una prerogativa esclusiva delle Nikon 1.

La portabilità in quanto è una mirrorless
La leggerezza per quanto detto sopra.[

Alcune micro 4/3 hanno ingombri comparabili. E sensori ben più grandi.
Cosa non trascurabile dal punto di vista tecnico ...

Le performace (10 fps in AFC): la velocità del AF insieme alla raffica permettono foto in ambito familiare che sono quasi impossibili con altre fotocamere.

Hai esempi da mostrarci, in confronto con altre fotocamere?
E tu pensi che 10 fps sono quanto richiedeva il fotografo dilettante?
E su 10 foto al secondo, quante sono a fuoco?

Credo che tutti avete provato la difficoltà nel fotografare bambini che giocano e corrono. Oppure animali domestici.

Per fermare un soggetto in corsa serve anche un tempo di scatto rapido. Il che presuppone alti ISO e/o grandi aperture. Cose in cui il sistema 1 è inferiore alle altre mirrorless (o a una semplice D3100 con 18-55, che ha pure lo stesso prezzo!).

Un sistema aperto per un futuro ampliamento del corredo.

L'unica cosa interessante è la possibilità di fare video con ottiche Nikkor FX sfruttando il crop 2,7 X. Con un 70-300 VR si ha a disposizione un 810 mm equiv. che per certe riprese particolari può essere interessante ...

Un marchio garanzia di affidabilità.

Senz'altro. Ma sono affidabili anche altri marchi ...

come detto è solo il mio parere :-)

Certamente, ma sembra l'elenco di quanto già detto dai proclami pubblicitari di lancio del nuovo prodotto
Delle cose su elencate l'unica che potrebbe essere interessante di queste Nikon 1 è la velocità della fotocamera. Per questo ti richiedo se hai avuto modo di provarla in condizioni per cui 10 fps sono risultati "determinanti" per portare a casa lo scatto "con facilità".
Fotografare a raffica un soggetto che si muove non è garanzia di risultato, dove per risultato intendo una foto che il fotografo-dilettante ritiene degna di stampa, e poi mette in cornice.

Messaggio modificato da Ripolini il Nov 13 2011, 04:00 PM

Premessa condivisibile.
Tutte ottiche buie, come quelle di qualsiasi compatta, che almeno entra in tasca ...
Senza contare quel che ne è della pdc, sempre troppa con zoom con quella luminosità e con un sensore ancora piccolo. E non mi si venga a raccontare che un dilettante non apprezzerebbe poter fare un ritratto con uno stacco ben netto tra soggetto e sfondo ...
Dilettante non vuol dire "fotografo con l'anello al naso".
"Vasta" ?
Se tre zoom (bui) e un fisso f/2.8 (che equivale a un f/5.6 in termini di pdc) sono una vasta scelta, allora il sistema reflex di ottiche Nikkor va considerato più vasto dell'universo ...
Se invece con "vasta" intendi poter usare altri obiettivi con anelli adattatori, beh questa non è una prerogativa esclusiva delle Nikon 1.
Alcune micro 4/3 hanno ingombri comparabili. E sensori ben più grandi.
Cosa non trascurabile dal punto di vista tecnico ...
Hai esempi da mostrarci, in confronto con altre fotocamere?
E tu pensi che 10 fps sono quanto richiedeva il fotografo dilettante?
E su 10 foto al secondo, quante sono a fuoco?
Per fermare un soggetto in corsa serve anche un tempo di scatto rapido. Il che presuppone alti ISO e/o grandi aperture. Cose in cui il sistema 1 è inferiore alle altre mirrorless (o a una semplice D3100 con 18-55, che ha pure lo stesso prezzo!).
L'unica cosa interessante è la possibilità di fare video con ottiche Nikkor FX sfruttando il crop 2,7 X. Con un 70-300 VR si ha a disposizione un 810 mm equiv. che per certe riprese particolari può essere interessante ...
Senz'altro. Ma sono affidabili anche altri marchi ...
Certamente, ma sembra l'elenco di quanto già detto dai proclami pubblicitari di lancio del nuovo prodotto
Delle cose su elencate l'unica che potrebbe essere interessante di queste Nikon 1 è la velocità della fotocamera. Per questo ti richiedo se hai avuto modo di provarla in condizioni per cui 10 fps sono risultati "determinanti" per portare a casa lo scatto "con facilità".
Fotografare a raffica un soggetto che si muove non è garanzia di risultato, dove per risultato intendo una foto che il fotografo-dilettante ritiene degna di stampa, e poi mette in cornice.

...non mi sono spiegato: :-)

non intendevo dire che la V1 ha lenti luminose e ampia scelta di obiettivi, intendevo dire che in generale credo sia meglio giudicare una fotocamera per quanto detto nel mio thread precedente e non solo come spesso leggo per qualche dettaglio microscopico visto su monitor

tutto qui :-)

è vero: ancora il sistema J/V1 non dispone di una ampia scelta di lenti compreso fissi luminosi
ok: allora critichiamo questo sistema per queste ragioni
però non è detto che in futuro Nikon non commercializzi lenti interessanti

riguardo la velicita e le performance basta leggere dpreview
le m4/3 nelle review sono lontane anni luce dai 10 fps AFC della V1
e le poche review in rete sul nuovo sistema nikon sono concorde sull'efficacia del AF

potrò commentarlo positivamente anche se non ho la fotocamera? oppure tutti quelli che ancora non l'hanno comprata devono stare in silenzio!
a cosa serve la rete, i forum e le recensioni se non per farci una idea? E ragionarci sopra?

in dpreview leggo che le m4/3 si attestano sui 3/4 fps mentre la V1 sui 10 fps
cosa devo dedurre anche se non sono in possesso della fotocamera?
sulla preview della V1 sempre in dpreview c'è una immagine con una serie di scatti ad un ciclista fatta in AFC
bene: il risultato mi sembra davvero ottimo. E il ciclista sempre a fuoco tranne forse l'ultimo scatto


Io con le mie reflex entry level fino al 2010 un risultato del genere con soggetto in movimento non sono mai riuscito ad ottenerlo.
Non ne sono stato capace? Forse. Ma qualcosa mi dice che con questa V1 ci riesco anche io. :-)

Ripolini, non so più da che parte stai, ma leggo con ammirazione i tuoi pareri.
Stai dimostrando obiettività assoluta, e spero che non sia un semplice "divertimento" accademico da sofista!

Ripolini, non so più da che parte stai, ma leggo con ammirazione i tuoi pareri.
Stai dimostrando obiettività assoluta...

I sofisti intendevano dimostrare che la verità non esiste.
Io non voglio dire "il vero" (non mi interessa), ma mi pare che su queste Nikon 1 ci sia poco da fare sofismi ...
Per quanto riguarda "da che parte sto", non sto proprio con nessuna parte ... e ne sono fiero.

va beh!
poi è giusto che ognuno abbia una sua idea. Ci mancherebbe.

Io ringrazio Nikon. Non perchè sono un fun boy. Ma perchè di fotocamere con queste caratteristiche c'e solo la V1
Non ne esiste un'altra.
E io volevo acquistare una fotocamera proprio così.
Indispensabili il mirino incorporato e un ottimo e veloce AF.
Se devo trovare un paio di difetti: un piccolo flashattino da utilizzare all'aperto come fill-in e qualche bottoncino e ghiera girevole in più sul corpo macchina.
Le lenti arriveranno. Ne sono sicuro. Basta aspettare.
un saluto

Io, che non sono solito vivere di certezze, ho voluto invece fare una prova : ho impugnato la V1 regolata a priorità di diaframmi, ed ho provato a cambiare il diaframma stesso tenendo l'occhio nel mirino. Ci sono riuscito !!!
Forse con maggior facilità che nella D3s .

in dpreview leggo che le m4/3 si attestano sui 3/4 fps mentre la V1 sui 10 fps
cosa devo dedurre anche se non sono in possesso della fotocamera?

Che i dati forniti da Nikon non sono falsi.

sulla preview della V1 sempre in dpreview c'è una immagine con una serie di scatti ad un ciclista fatta in AFC
bene: il risultato mi sembra davvero ottimo.

Vorrei vedere gli scatti a piena risoluzione e non solo un crop.
Ad ogni modo, dpreview dice: "assuming that the light level is high enough, the V1 switches to a 73-point focal-plane phase-detection AF system, which offers noticeably faster AF responsiveness and - from what I've seen so far - truly impressive continuous AF tracking performance."
Quindi, sembra dire che tutto funziona ammesso che ci sia abbastanza luce ...

Io con le mie reflex entry level fino al 2010 un risultato del genere con soggetto in movimento non sono mai riuscito ad ottenerlo.... qualcosa mi dice che con questa V1 ci riesco anche io. :-)

Se il tuo scopo è fotografare soggetti in movimento, ti consiglio di provare la V1 prima di acquistarla. Personalmente non mi sono mai cimentato nella fotografia di cani che saltano o bambini che vanno in altalena. Ho però l'impressione che queste Nikon 1 siano un prodotto embrionale. Non sono micro 4/3 né mirrorless APS-C. Nikon ha dovuto/voluto tirarle fuori perché il mercato asiatico richiede fotocamere compatte ad ottiche intercambiabili e dunque ha visto una possibilità in quel mercato. Nikon, inoltre, non ha compatte di qualità come Canon e Panasonic (solo per citarne un paio).
Penso che con questo prodotto, con un sensore che non è né carne né pesce, Nikon abbia voluto dare un colpo al cerchio ed uno alla botte: fare una pseudo-Coolpix di qualità superiore alle attuali Coolpix e al contempo entrare nel settore delle mirrorless.

Per me resta una scelta "ibrida" nell'accezione - però - negativa del termine.

Molti fotografi, anche professionisti, guardano con interesse alle mirrorless come alternativa leggera alla reflex.
Io uso ancora la CP 8400, che è però lenta e tutto sommato ingombrante per essere una compatta. Ma queste Nikon 1 non mi attirano ... anche se mi fanno fotografare ciclisti in corsa o cani che saltano ...

E poi non capisco perché sulla V1 non hanno messo una slitta per flash TTL come ce l'ha la mia vecchia CP 8400 (o la P7100) ! Perché è troppo grande rispetto allo spessore del corpo? Non so ...

Grazie per la chiacchierata!

Ciao,

R.

...ho impugnato la V1 regolata a priorità di diaframmi, ed ho provato a cambiare il diaframma stesso tenendo l'occhio nel mirino. Ci sono riuscito !!!

A me riesce da anni con la CP 8400 (di cui uso spesso il mirino elettronico).
Se hai difficoltà con la D3s, ti propongo un cambio con la mia D700.

Allora, partendo dal presupposto che cerchiamo la verità, non la troveremo sulle recensioni che leggiamo qua e là, ma soltanto tenendo in mano al macchina,provandola e rendendocene conto di persona.
Ho assistito alla presentazione del modello e le caratteristiche (sulla carta) sono davvero eccezionali. Adesso passiamo ai test diretti, ma per favore, non basiamoci su quello che c'è scritto nei depliant "a prova di avvocato", o peggio nelle recensioni pagate dalla concorrenza (o anche dalla casa).
Siamo persone obiettive (!) e basiamo la nostra obiettività su quanto conosciamo direttamente, non sul sentito dire.

Sergio sta provando la macchina, e mi fido della sua obiettività.
Trarrò le mie conclusioni quando avrò il modello in mano.
Nel frattempo ascolto e prendo atto dei pareri di tutti, che non influenzeranno il mio giudizio sui risultati.
Se a qualcuno al macchina non interessa (a me per primo!) non può dire che non è buona. Magari che non è sufficiente alle proprie esigenze, ma non che sia scadente.

Allora, partendo dal presupposto che cerchiamo la verità, non la troveremo sulle recensioni che leggiamo qua e là, ma soltanto tenendo in mano al macchina,provandola e rendendocene conto di persona.
Ho assistito alla presentazione del modello e le caratteristiche (sulla carta) sono davvero eccezionali. Adesso passiamo ai test diretti, ma per favore, non basiamoci su quello che c'è scritto nei depliant "a prova di avvocato", o peggio nelle recensioni pagate dalla concorrenza (o anche dalla casa).
Siamo persone obiettive (!) e basiamo la nostra obiettività su quanto conosciamo direttamente, non sul sentito dire.

Sergio sta provando la macchina, e mi fido della sua obiettività.
Trarrò le mie conclusioni quando avrò il modello in mano.
Nel frattempo ascolto e prendo atto dei pareri di tutti, che non influenzeranno il mio giudizio sui risultati.
Se a qualcuno al macchina non interessa (a me per primo!) non può dire che non è buona. Magari che non è sufficiente alle proprie esigenze, ma non che sia scadente.

Cosa buona e giusta!

Bruno

la parola adesso è a quello, al mercato, il giudice vero è quello, e vedremo quale è il tipo di utenza che l’acquisterà e quante, alla fine le nostre chiacchiere lasciano il tempo che trovano, ciascuno ha i suoi punti di vista.

Saluti cordiali.

Pare (e sottolineo pare) non ci siano grossi problemi

Anzi.....problemi si, ma di altra natura

http://multimedia.digital.it/nikon-1-vendi...zione-9586.html

Ciao
Roberto

posso fare una domanda stupida? Ma questa fotocamera come si chiama? Nikon 1V o Nikon V1? Ormai lo leggo scritto un po' in tutti e due i modi, ma come la D700 non si può anche chiamare 700D, dove sta il giusto?

Mauro

posso fare una domanda stupida? Ma questa fotocamera come si chiama? Nikon 1V o Nikon V1? Ormai lo leggo scritto un po' in tutti e due i modi, ma come la D700 non si può anche chiamare 700D, dove sta il giusto?

Mauro

Sempre prima la lettera e poi il numero, in tutte le nikon
il contrario è la concorenza Canon

Sempre prima la lettera e poi il numero, in tutte le nikon
il contrario è la concorenza Canon

ah no, boh.... ho scoperto adesso l'arcano, forse. Nello stesso listino Nikon, che fa sicuramente testo, la fotocamera è chiamata Nikon 1 v1 e Nikon 1 j1, quindi il modello si chiama Nikon 1, più che Nikon V. no?

ciao

Mauro

ah no, boh.... ho scoperto adesso l'arcano, forse. Nello stesso listino Nikon, che fa sicuramente testo, la fotocamera è chiamata Nikon 1 v1 e Nikon 1 j1, quindi il modello si chiama Nikon 1, più che Nikon V. no?

ciao

Mauro

Nikon 1 è il nome della "famiglia", della nuova categoria di fotocamere, per distinguerle dalle Reflex e dalle Coolpix.

V1 e J1 sono i due modelli attualmente presenti nella famiglia, ma in futuro magari arriverà una Nikon V2, V2x, V3 etc....
La famiglia però resterà sempre Nikon1

......

PS mancano le ghiere, rispetto alla 7000, ma mi ci abituerò

Anche nelle formula uno manca la leva del cambio, ma i piloti si sono ben abituati

Per chi non l'avesse compreso : la levetta per la regolazione del diaframma era una spiegazione a chi riteneva cha a priorità di diaframmi lo stesso non si potesse impostare. La rondella era una provovazione, e la D 700 esiste già nel parco macchine disponibile in famiglia (siamo in tre a divertirci con la fotografia).

Magari ne venderanno anche molte(me lo auguro per loro) ma non certo a chi è appassionato di fotografia! Ciao Rino

Che strano, faccio foto da 40 anni e avrei giurato di essere un vero appassionato di fotografia. Tanti corpi acquistati (analogici e digitali) tante ottiche credendo di essere un vero appassionato invece con l'acquisto di una J1 scopro di non esserlo. Che peccato :-(

Umh!! prevedo che a Torino ci sia moooolto da parlare....

Bruno

Forse, ma dico forse, per mettere tutti d'accordo Nital dovrebbe regalarne una a tutti (va bene anche la j1)

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 14 2011, 01:55 PM

No che non l'avevo visto!
dei cristalli con sfuocato che ne dici?
Comunque eccoti accontentato (in parte)
la prima è un androne di un palazzo praticamente al buio a 800 iso
la seconda è un convegno al buio per proiezione a 1600 iso ma, purtroppo, ridotta da mail per l'invio alla stampa.

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Bruno

PS nella prima puoi leggere la lapide in fondo a sx

Senza parole


Roba senza dettaglio già da 800 iso e con condizioni di luce non critiche.
Della serie che S95, EPL1, NX100 e compagnia cantando gli fanno le scarpe alla metà del prezzo........


Ottima per essere dedicata a fotoamatori e novelli fotografi desiderosi di qualcosa di più che una compatta base, quando poi l'unica cosa "innovativa" e utile sono l'autofocus e i 10fps (utilizzabili poi da chi? un fotografo di sport? con questi obiettivi ridicoli bui e un sensore mignon e inusabile dagli 800 iso in su?)...

Argomentate, please, ma soprattutto smentite illazioni e dubbi oltre che preoccupazioni sulla sanità mentale del R&D Nikon con FOTO.. Magari che facciano anche desiderare di comprarne una!

Bernardo

Senza parole
Roba senza dettaglio già da 800 iso e con condizioni di luce non critiche.
Della serie che S95, EPL1, NX100 e compagnia cantando gli fanno le scarpe alla metà del prezzo........
Ottima per essere dedicata a fotoamatori e novelli fotografi desiderosi di qualcosa di più che una compatta base, quando poi l'unica cosa "innovativa" e utile sono l'autofocus e i 10fps (utilizzabili poi da chi? un fotografo di sport? con questi obiettivi ridicoli bui e un sensore mignon e inusabile dagli 800 iso in su?)...

Argomentate, please, ma soprattutto smentite illazioni e dubbi oltre che preoccupazioni sulla sanità mentale del R&D Nikon con FOTO.. Magari che facciano anche desiderare di comprarne una!

Bernardo

Non mi viene da dare altre risposte.
se ti piace la S95 o la EPL1 o la NX100 compretala! e non gonfiare più la sacca marronaria!!
Ps fossi in te comprerei anche un monitor nuovo.

Bruno

Per chi non l'avesse compreso : la levetta per la regolazione del diaframma era una spiegazione a chi ...

Per chi non l'avesse capito, la regolazione del diaframma guardando nel mirino di una compatta si faceva già almeno sette anni fa ...
Per chi non l'avesse capito, non cambierei mai la mia D700 con una D3s ... pesa già troppo la D700.

Senza parole
Roba senza dettaglio già da 800 iso e con condizioni di luce non critiche.
Della serie che S95, EPL1, NX100 e compagnia cantando gli fanno le scarpe alla metà del prezzo........
Ottima per essere dedicata a fotoamatori e novelli fotografi desiderosi di qualcosa di più che una compatta base, quando poi l'unica cosa "innovativa" e utile sono l'autofocus e i 10fps (utilizzabili poi da chi? un fotografo di sport? con questi obiettivi ridicoli bui e un sensore mignon e inusabile dagli 800 iso in su?)...

Argomentate, please, ma soprattutto smentite illazioni e dubbi oltre che preoccupazioni sulla sanità mentale del R&D Nikon con FOTO.. Magari che facciano anche desiderare di comprarne una!

Bernardo

scusa ma cosa vuol dire gia a 800 iso ma qualcuno si ricorda della fotografia a pellicola quando 800 iso erano sinonimo di grana grossa come nocciole ma si accettava in nome del contenuto della foto . mi associo nel consigliarti monitor nuovo e forse un bel paio di occhiali visto che il risultato mi sembra piu che dignitoso anzi buono ciao

scusa ma cosa vuol dire gia a 800 iso ma qualcuno si ricorda della fotografia a pellicola quando 800 iso erano sinonimo di grana grossa come nocciole ma si accettava in nome del contenuto della foto . mi associo nel consigliarti monitor nuovo e forse un bel paio di occhiali visto che il risultato mi sembra piu che dignitoso anzi buono ciao

Per dovere di obiettività, dimentichiamoci la pellicola, dato che i parametri attuali sono ben diversi.
Allora la si accettava perchè non esisteva di meglio, fortunatamente si tende a migliorare, quindi perchè doversi accontentare ad ogni costo?

Per dovere di obiettività, dimentichiamoci la pellicola...

A dirla tutta, per dovere di obiettività, la pellicola funziona benissimo anche oggi

A dirla tutta, per dovere di obiettività, la pellicola funziona benissimo anche oggi

Grazie per averlo precisato, non lo sapevo.
Se però hai letto per intero quanto ho scritto avrai certamente intuito che mi riferivo al confronto sensore-pellicola.

Sono pienamente d'accordo con quanto detto da Castorino in quanto mi apsettavo davvero di piu' da Nikon!!
Speriamo non sia cosi deludente anche con le future D800 e D4 !!

Sono pienamente d'accordo con quanto detto da Castorino in quanto mi apsettavo davvero di piu' da Nikon!!
Speriamo non sia cosi deludente anche con le future D800 e D4 !!

Bah!

Per dovere di obiettività, dimentichiamoci la pellicola, dato che i parametri attuali sono ben diversi.
Allora la si accettava perchè non esisteva di meglio, fortunatamente si tende a migliorare, quindi perchè doversi accontentare ad ogni costo?

NON SI TRATTA DI ACCONTENTRSI ,IL FATTO E' CHE MI SEMBRA GIA PIU CHE SUFFICENTE UN VALORE DI 800 ISO BUONO E GLI ALTRI ACCETTABILI ,IO NON CREDO CHE LA COMPRERO MA NON PERCHE LA REPUTO UN BIDONE ANZI, MA IO CON LE COMPATTE NON VADO D'ACCORDO COME "COMPATTA" MI PRENDERO LA D 3100

nike70, non scrivere tutto in stampatello, che equivale ad "urlare"

... avrai certamente intuito che mi riferivo al confronto sensore-pellicola.

Anch'io mi riferisco al confronto sensore-pellicola.
Bada bene. Quando dico pellicola non intendo file da pellicola scansionata con un Coolscan ... intendo "pellicola".

Registrata!!!

Fatta stamani arrivato al lavoro.

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Buongiorno a tutti, a chi ce l'ha e a chi non ce l'ha e anche a quelli che la schifano!

Naturalmente solo conversione in jpg

Bruno

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 15 2011, 12:49 PM

nike70, non scrivere tutto in stampatello, che equivale ad "urlare"

scusa non lo sapevo

domani mi arriva la x10 ma con il vizio che ho a natale arrivera anche la v1

Fatta stamani arrivato al lavoro.

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Buongiorno a tutti, a chi ce l'ha e a chi non ce l'ha e anche a quelli che la schifano!

Naturalmente solo conversione in jpg

Bruno

Bruno, ma io vedo un pò troppo rumore nelle ombre per essere a 100 iso...
Avevi il D-Lighting attivo?

Matteo

Bruno, ma io vedo un pò troppo rumore nelle ombre per essere a 100 iso...
Avevi il D-Lighting attivo?

Matteo

Mi sa proprio di si.
a parte che sono diversi stop di differenza, e avevo anche la lettura semispot.
Tieni conto del controluce quasi pieno, una risposta lineare dell'immagine in queste condizioni non te la può assicurare neanche la D700, figurati un sensorino piccolo piccolo. A video, senza compressione, il risultato è accettabile, poi sono tutte cose che con un po' di pp anche leggera, si sistemano.
Data l'ora non pretendete troppo...
Ne avevo fatta una molto simile, in passato, con la D200 e il risultato era migliore, ma non troppo.
Comunque è una situazione che mi capita di frequente (tutti i giorni), la prossima volta provo a farne diverse a diversi iso. E' una prova che voglio fare. Non mi stupirei se a 400 iso e con la lettura matrix il risultato venisse migliore.

Ho notato anche un'altra cosa, con aperture il risultato è molto più contrastato, le zone in ombra sono molto chiuse e molto meno rumorose. questa invece lo trattata con Nikonview che, forse, tende di più a "interpretare" la macchina.

Bruno


Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 16 2011, 03:26 PM

Bruno, ma io vedo un pò troppo rumore nelle ombre per essere a 100 iso...
Avevi il D-Lighting attivo?

Matteo

Se Bruno non ha modificato le impostazioni del D-Lighting lasciando quelle di fabbrica posso quasi mettere la mano sul fuoco che era su attivo.

Marco

Attendiamo altre foto! forza ragazsi

Mah questa è la stessa foto convertita con capture
Mi è venuto in mente che l'altra l'avevo convertita al lavoro con la beta di camera ras (adobe), forse devono ancora mettere a punto il profilo della N1.
Questa è sicuramente più chiusa ma meno rumorosa.

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Bruno

@Bruno: Camera RAW dici? Ancora c'è la versione 6.5 di fine settembre che non comprende le N1. Verissimo


Marco

@Bruno: Camera RAW dici? Ancora c'è la versione 6.5 di fine settembre che non comprende le N1. Verissimo


Marco

La 6.6 beta non ancora in circolazione... evidentemente non ancora proprio a puntino...
la chiusura deve essere imputata alla lettura esposimetrica semispot nella parte più luminosa della foto.


Bruno

Messaggio modificato da Brunosereni il Nov 16 2011, 05:53 PM