Risposte (1 - 99)

Rispolveriamo gli argomenti ed anche il sensore...

Questo forum ha ormai ospitato centinaia e centinaia di messaggi in merito accompagnando la "maturazione" del fenomeno e con esso le innumerevoli soluzioni percorse.

Penso che anche i più "accaniti" puristi possono asserire oggi che si parla di un fenomeno e non di un problema. Allo stesso tempo che non ci sono soluzioni hardware da auspicarsi come risolutive in assoluto ma semplici precauzioni e autonome saltuarie pulizie. Alla luce di tutto ciò ognuno ha maturato le personali esperienze messe spesso a disposizione di tutta la community.

Grazie alle precedenti discussioni che in seguito riporto con i link, abbiamo stabilito che non c'è di meglio di una saltuaria pulizia a secco con la pompetta anche citata nei manuali di istruzioni delle fotocamere. Abbiamo anche escluso categoricamente l'utilità di bombolette d'aria o CO2 compresse per soffiare sul sensore. Al contrario, abbiamo invece visto immettere sul mercato utili soluzioni che utilizzano bombolette ma per aspirare e NON per soffiare. Abbiamo altresì accertato che NON bisogna ricercare liquidi speciali per la pulizia di secondo livello. Il "segreto" di una pulizia a contatto con tamponcini è liquido sta infatti anche nella manualità di ognuno e non nel solo liquido e tamponcini usati. Purtroppo la manualità e l'esperienza non sono in vendita...

Riassumendo, "rispolveriamo" quindi in primis le dovute precauzioni (senza entrare in inutili esasperazioni) evitando di lasciare il corpo senza tappo o obiettivo e di evitare borse che rilasciano microparticelle di fibra sintetica, quindi la pulizia a secco con la pompetta senza toccare il sensore (il filtro anteposto ai sensori), quindi eventuali soluzioni come quella dell'aspirazione che troverete nei documenti PDF...
Se si intende affrontare la pulizia a "contatto" allora "Sensor Swab" o simili con le innumerevoli variabili già viste ed in ultimo, la possibilità di inviare in assistenza la fotocamera per una approfondita pulizia hardware magari da prevedere assieme alle manutenzioni periodiche previste.

Ricordo ancora anche le potenzialità software offerte da Nikon con la funzione Image Dust Off applicabile su RAW/NEF da trattare con Nikon Capture.

Lascio in evidenza questa discussione per dar modo ai "veterani" di esprimere le personali esperienze fatte su diversi fronti, ai "giovani" per lasciar loro spazio di confronto.

Pulizia Sensore... Prima Edizione...

Pulizia Sensore... Seconda Edizione...

Giuseppe Maio
www.nital.it

PS: Allego un articolo legato all'argomento e pubblicato sul numero di novembre di PC Photo. Lo ritengo utile base per uno sguardo d'insieme sul quale "costruire".
Consiglio di non consultare il documento on-line ma di visionarlo dopo averlo scaricato.

Messaggio modificato da maxiclimb il Sep 17 2010, 12:43 PM

File allegati

 PC_nov_2005_sensore_sporco.pdf ( 1.46mb ) Numero di download: 18546

 

... abbiamo invece visto immettere sul mercato utili soluzioni che utilizzano bombolette ma per aspirare e NON per soffiare...

Allego l'articolo "Polvere sul Sensore? Aspiriamola"...
uscito sul numero di gennaio di Tutti Fotografi...

Giuseppe Maio
www.nital.it

File allegati

 TF_genn_2006_pulizia_sesnore.pdf ( 838.41k ) Numero di download: 10215

 

Grazie per aver riproposto il tema della pulizia del sensore

e per l'intenzione di rimettere il topic in evidenza;

Negli ultimi periodi le richieste d'aiuto a proposito erano aumentante mentre il topic ufficiale era scivolato ben oltre la seconda pagina;

Ormai ci manca solo l'impresa di pulizia x sto benedetto sensore

Come mia personale esperienza posso dire che in sei mesi di uso "senza riguardi" della mia D70 ho risolto il problema sporco sempre con una bella soffiata utilizzando una peretta "farmaceutica" del costo di 4€

grazie

Casca a fagiolo
Vorrei riportare la mia esperienza. Dopo pochi giorni di utilizzo della D50 ho notato su una foto con un bel cielo blu, la presenza di tre piccoli aloni (sinceramente non so se presenti dal momento dell'acquisto, ma questo è poco importante). Dopo le varie letture sul forum ho deciso di dare la classica soffiatina con la pompetta. Acquisto dell'attrezzo e prova...risultato - situazione peggiorata probabilmente perchè bisognava pulire la pompetta.
Non mi scoraggio e acquisto bomboletta d'aria. Con molte precauzioni provo il soffio e verifico che non c'è presenza di condensa. Procedo quindi a una soffiatina sul sensore. Niente da fare. I puntini sembrano incollati con l'attack .
A questo punto passo all'opzione Sensor Swab, Eclipse, PecPads che ordino online sul sito italiano. Il materiale giunge dopo due giorni. Con un pò d'ansia e seguendo scrupolosamente le istruzioni, provvedo al alcune passate sul sensore, analizzando di volta in volta con uno scatto i risultati ottenuti. Alla fine il risultato è stato stupefacente. Secondo la mia personale esperienza la sequenza delle operazioni è la seguente:

1) Soffiatina con pompetta pulita o con bomboletta d'aria (attenzione perchè ce ne sono in vendita di diverso tipo e qualità);
2) In caso di persistenza passata con Sensor Swab (ma vanno benissimo anche i PecPads e costano molto meno) con liquido Eclipse.

Ho provato anche la soluzione aspirante che comunque costa molto e a me non ha risolto il problema; nè tantomeno i tamponcini preimbevuti contenuti nella confezione (di una sostanza tipo vetril).


Saluti

Gianpiero

File allegati

 Pulizia_sensore.jpg ( 65.62k ) Numero di download: 6010

 

è bello notare come canon vieti assolutamente di fare la pulizia in casa mentre nikon ci guida e ci consiglia in questa operazione.
grazie maio

...1) Soffiatina con pompetta pulita o con bomboletta d'aria (attenzione perchè ce ne sono in vendita di diverso tipo e qualità);
2) In caso di persistenza passata con Sensor Swab (ma vanno benissimo anche i PecPads e costano molto meno) con liquido Eclipse.

Grazie per l'esperienza ma...

NON suggeriamo bombolette perchè anche quelle più costose NON sono esenti da possibili residui e condensa. Quindi all'utenza cerchiamo di dare suggerimenti meno "rischiosi" possibili. Interessante per esempio la Sua esperienza che vedrà ognuno avrà modo di "commentare"...
I puntini visti sull'immagine prima della pulizia parlano "chiaro". Non erano puntini di "polvere" ma proprio tracce di condensa.

è bello notare come canon vieti assolutamente di fare la pulizia in casa mentre nikon ci guida e ci consiglia in questa operazione...

Occhio !

Vale lo stesso per Nikon ma noi con Nital siamo l'unico forum in grado di andare "oltre".
Ma per favore non tiriamo troppo la corda...

Giuseppe Maio
www.nital.it

Buonasera
Grazie a Maio..faremo un po' di chiarezza su questa pulizia del sensore.
Vorrei aggiungere la mia esperienza in materia.
L'unico modo per tenere pulito il sensore..e' cercare di non sporcarlo...
Bastano poche piccole accortezze, come cambiare sempre l'ottica con il bocchettone della macchina rivolto verso il basso, e non fare mai questa operazione in presenza di vento o in ambienti polverosi. L'ottica va cambiata il piu' velocemente possibile...si prepara e si "stappa" l'obiettivo da montare, e si innesta nella macchina il piu' velocemnete possibile. Sono rimasto "inorridito" molte volte, vedento gente che con la digitale appesa al collo, toglie l'obiettivo, lascia la macchina aperta all'aria e al vento..e con molta calma fruga in borsa, prende...la nuova ottica...e finalmente ce la mette....Poi..si lamenta che il sensore si sporca....
Quando due anni fa presi la D100, che fu la mia prima reflex digitale, il sensore mi si' impolvero subito il giorno dopo, anche per la mia inesperienza. Poi, usando queste attenzioni, notai che rimaneva pulito anche per mesi...Adesso che ho da tre mesi la D2X..e il sensore e' ancora immacolato..pulito e lindo..!!!!
Ciao e buone foto
Francesco Martini

Messaggio modificato da Francesco Martini il Jan 23 2006, 05:23 PM

Beppe, hai avuto modo di provare quest'ultimo metodo di aspirazione?

Ho letto con interesse l'articolo, e giudico il metodo interessante, tanto da essermi balenata in testa l'idea di provare.
L'aspirazione più i nuovi tamponcini (che mi sembrano meglio degli swab perchè già imbevuti della corretta dose di liquido), mi ispira!

Come tu dici, la manualità è la chiave di volta di una buona pulizia, ma questo nuovo metodo può davvero semplificare le cose, potremo finalmente ottenere un'efficace pulizia in casa?

Sai com'è... con i miei cambi ottica frequentissimi in ambienti che di pulito non hanno assolutamente nulla, il mio sensore necessita di nuovo di una bella spazzolata!

Beppe, hai avuto modo di provare quest'ultimo metodo di aspirazione?

Ho letto con interesse l'articolo, e giudico il metodo interessante, tanto da essermi balenata in testa l'idea di provare.
L'aspirazione più i nuovi tamponcini (che mi sembrano meglio degli swab perchè già imbevuti della corretta dose di liquido), mi ispira!

Come tu dici, la manualità è la chiave di volta di una buona pulizia, ma questo nuovo metodo può davvero semplificare le cose, potremo finalmente ottenere un'efficace pulizia in casa?

Sai com'è... con i miei cambi ottica frequentissimi in ambienti che di pulito non hanno assolutamente nulla, il mio sensore necessita di nuovo di una bella spazzolata!

...Matteo....non con questa...suppongo..

Francesco Martini

...Matteo....non con questa...suppongo..  

No, normalmente uso quelle di ferro... vanno meglio!!!

Beppe, hai avuto modo di provare quest'ultimo metodo di aspirazione?

Ho letto con interesse l'articolo, e giudico il metodo interessante, tanto da essermi balenata in testa l'idea di provare.

Invece a me convince poco!

L'aspirazione (via tubo venturi) non ha probabilmente lo stesso "violento" impatto dell'aria compressa e la depressione creata non fa che far entrare correnti d'aria (e di potenziale polvere) all'interno della fotocamera.

Inoltre l'idea che aspiri mi fa pensare che vi siano più pericoli di "contatto" fisico col sensore con tutti i rischi collegati.

Poi, per definizione (se si vuol essere ligi) le bombolette NON viaggiano in aereo...o quanto meno non dovrebbero o, di nuovo potenzialmente, qualche servizio di sicurezza aeroportuale potrebbe sequestrarle...l'hanno fatto a me con una scatola di...cerini

Anch'io, peraltro, ho un approccio molto scapigliato: se devo cambiare ottica la cambio, senza farmi problemi, anche in una tempesta di sabbia...e giuro che l'ho fatto; ma ne valeva la pena!

Il problema, a mio avviso, non è tanto la polvere a secco che va via con una soffiata, ma la polvere "attaccata" al sensore causa condensa.

Il mio "necessaire da viaggio" è composto da clisterone + Eclipse + Sensor Swab + Cartine Kodak + Liquido Kodak + pennello morbido , questi ultimi per la pulizia lenti. Il tutto in sacchetto stagno, all interno di un altro sacchetto stagno.

E tutte le volte che, in viaggio, trovo un ambiente che ha l'aria di essere poco polveroso: vado di clistere!

Quando sono a casa....penso a LTR!

Ciao

Carlo

Beppe, hai avuto modo di provare quest'ultimo metodo di aspirazione?

Matteo,

da Te che hai anche ottime esperienze nel modellismo pretendo !
Io vedo per te la soluzione del solo liquido Eclipse o similare (tamponi "autocostruiti" e cartine di riso classiche). Quindi sola pompetta (rigorosamente verificata nella pulizia interna) e solo liquido per una completa soluzione autonoma risolvibile con qualche euro...

Ma come sai non tutti siamo uguali in manualità ed uso.
Vedo quindi la nuova soluzione "aspirante" certamente valida sostitutrice dell'aria perchè finalmente annulliamo le variabili condensa ed impurità (olio di lavorazione) che ci hanno fatto "disperare" nelle precedenti discussioni.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Grazie Ing. per gli ulteriori approfondimenti al tema pulizia.

Per quanto mi riguarda, quando acquistai la D70 era il periodo massimo delle turbe da pulizia.
In effetti, almeno nel mio caso, ho riscontrato che forse era un falso problema.
Indubbiamente i frequenti cambi ottica possono portare della polvere sul sensore, ma una buona dose di clistere hanno per me rappresentato una valida soluzione, insieme a qualche ritocco in PP.
Solo dopo 11 mesi, più per prudenza che per altro, ho provveduto a far pulire il sensore portandola in Pravo.

Poi, visto che la manualità non mi manca, ho provveduto da me alla pulizia con l'ausilio di PecPad ed eclipse, seguendo le tue precise indicazioni dateci nelle precedenti discussioni, rendendomi conto della semplicità della cosa.

Superato il blocco psicologico di provvedere da me, ho fatto ricorso alla procedura solo due volte, e non perchè fosse strettamente necessario, ma proprio in virtù dell'esperienza fatta.

Per l'ordinaria pulizia sempre e solo clistere!

Un saluto.

Rispolveriamo gli argomenti ed anche il sensore...
...
<cut>
...
Ricordo ancora anche le potenzialità software offerte da Nikon con la funzione Image Dust Off applicabile su RAW/NEF da trattare con Nikon Capture.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Date retta a Maio e lasciate perdere pompette (piene di polvere, umidità...), spugnette(piene di granelli...), turboaspiratoriasupereffettoventurichepulisconoilfondoschienaaipasseri..., pennellini(sempre unti...)

Flat field, flat field, flat field e Nikon capture, o altro software a vostra disposizione.

Il problema deve essere ribaltato: quando notate aloni o macchie, ormai la fotografia è fatta. Allora, cosa fate? Buttate via tutto? E non pensate di poter salvare l'immagine con una elaborazione. Questa modifica il segnale, il flat lo equalizza: sono due cose completamente diverse. L'applicazione del flat è una procedura scientifica in atto in ogni laboratorio di ricerca del mondo. Secondo voi, le stupende immagini che sono arrivate in più di 15 anni dal telescopio in orbita Hubble erano tutte provenienti da un sensore rimasto immacolato negli anni? E di certo non c'era il laboratorio di assistenza in loco!

Tra macchine Nikon e macchine digitali scientifiche, possiedo più di una ventina di sensori diversi: in 15 anni ho dovuto procedere a pulizia meccanica solo tre volte e solo perché, riparando o tarando i circuiti, avevo finito per imbrattare il sensore.

In questi tre casi ho usato alcool isopropilico e un cottonfioc pulito (quelli imbustati uno per uno): manina dolcissima e via.

Permettetemi una notazione (non mi permetto di dare consigli): non perdete tempo e sonno sulle macchie, ma impratichitevi bene sulla tecnica del digitale.

Spero di aver dato materia di riflessione.

Enzo Franchini

Beppe, hai avuto modo di provare quest'ultimo metodo di aspirazione?

Ho letto con interesse l'articolo, e giudico il metodo interessante, tanto da essermi balenata in testa l'idea di provare.
L'aspirazione più i nuovi tamponcini (che mi sembrano meglio degli swab perchè già imbevuti della corretta dose di liquido), mi ispira!

Come tu dici, la manualità è la chiave di volta di una buona pulizia, ma questo nuovo metodo può davvero semplificare le cose, potremo finalmente ottenere un'efficace pulizia in casa?

Sai com'è... con i miei cambi ottica frequentissimi in ambienti che di pulito non hanno assolutamente nulla, il mio sensore necessita di nuovo di una bella spazzolata!

Non sono l'ing. Maio ma...

comunque, come ho detto sopra, io ho provato la soluzione aspirante. Per quanto riguarda l'aspirazione io non ho notato benefici (ma se era condensa come dice l'ing. Maio probabilmente non era aspirabile). In più la bomboletta non dura molto e ha l'attacco superiore filettato; in caso di ricambio bisogna prendere lo stesso tipo.
Ciò che ho notato invece, dopo aver provato l'Eclipse, è che i tamponcini sono imbevuti di un liquido tipo "vetril" o similare che non asciuga da solo ma necessita di una seconda passata con un'altra serie di tamponi forniti nella confezione.
Non sono certo un esperto, anche perchè è la prima volta che faccio la pulizia, ma sono riuscito a risolvere perfettamente con i PecPads e l'Eclipse.
Per quanto riguarda l'aria compressa, prendo atto e la prossima volta utilizzerò solo pompetta ben pulita.

Ciao

Gianpiero

Io faccio così.

1 con cristere

2 pulizia con liquido etere

3 Ho imparato tenere nella borsa svariate bustine che assorbono l'umidità.

Ciao e buone foto.

Date retta a Maio e lasciate perdere pompette (piene di polvere, umidità...), spugnette(piene di granelli...),

..Enzo...le pompette per clistele..vanno bene..basta non farne il doppio uso!!! ..Niente polvere e "umidita' "......
Francesco Martini

Non prendetemi per pazzo, ma alcuni mesi fa ,vedendo il rischio aria compressa, ho autocostruito questo piccolo aggeggetto.
Funziona, non ha una grandissima aspirazione, ma fa il suo dovere senza recare danno.
Sto molto attento a non far toccare il beccuccio sul sensore, ci vado cauto, poi sensor swab come l'ing Maio mi ha indicato e vado beissimo.
Forse lo brevetto
Ale

Ps.
Avevo già visto il sistema della bombolette di aspirazione su internet, e dei monouso, penso che per kit da viaggio siano eccezionali.

Ing. per la rinfrescatina

File allegati

 Aspiro.JPG ( 143.13k ) Numero di download: 4979

 

Io faccio così.
1 con cristere
2 pulizia con liquido etere
3 Ho imparato  tenere nella borsa svariate bustine che assorbono l'umidità.

L'etere lascia un residuo secco:

l'ideale è l'alcool isopropilico, che si può trovare nei negozi di materiali chimici industriali o elettronici (6 euro una bottiglietta da mezzo litro che servirà anche ai vostri trisnipoti). In alternativa l'alcool etilico.

Interessante che nessuno abbia commentato la "via" software.
Il flat field deve essere applicato anche per sensori pulitissimi, perché in elettronica non esiste un componente uguale all'altro: men che meno in una matrice di milioni e milioni di componenti, che devono generare l'effetto fotoelettrico quando sono colpiti da una pioggia di fotoni, anch'essa irregolare secondo leggi statistiche note (Poisson).
Il ragionamento terra-terra che sta alla base del flat field è questo: se ho un flusso fotonico di 100 e la mia matrice di 3 pixel (per semplicità) mi fa leggere, alla fine dell'integrazione, valori di 58, 60 e 62, significa che ogni pixel avrebbe dovuto mostrare un valore medio pari a 60. Ottenuto il valore medio scopro che il secondo pixel ha raccolto correttamente il segnale, il primo ha reagito meno, il terzo di più. Secondo le semplici regole della proporzione si moltiplica il valore del primo pixel per 1,03 ( cioè 60/58) e il terzo per 0,96 (cioè 60/62). In tal modo otteniamo una mappa equalizzata del nostro sensore. Naturalmente tutti questi calcoli vengono eseguiti automaticamente dai programmi. Poiché il flusso fotonico può venire intercettato anche da aloni, impurità ecc ecc, ecco perché il flat field sistema anche queste situazioni.
Il flusso è disturbato anche dalle impurità e dai difetti dell'obiettivo: quindi il flat va eseguito per ogni obiettivo che avete, montato sulla macchina.
Per i normali scopi è sufficiente eseguire un flat al mese e tenerlo in memoria, oppure ogniqualvolta notiate aloni ecc ecc sulle immagini.

Sono certo che la rimappatura prevede anche un valore flat medio, relativo al solo sensore, di cui il software residente tiene conto.

Mi scuso con i puristi per l'eccessiva semplicità.

Buona luce a tutti.

Enzo Franchini

Scusa Enzo...
sara' anche semplice..ma io non l'ho mica capita questa.....
Ce la spiegheresti meglio?????
Insomma...bisogna fare da noi una rimappatura del sensore????..Spero tu stia scherzando.....
Ciao e buone foto
Francesco Martini

....
Il flat field deve essere applicato anche per sensori pulitissimi,...

Scusate l'ignoranza (e l'OT), ma cosa è il "FLAT FIELD"?

Scusa Enzo...
sara' anche semplice..ma io non l'ho mica capita questa.....  
Ce la spiegheresti meglio?????
Insomma...bisogna fare da noi una rimappatura del sensore????..Spero tu stia scherzando.....  
Ciao e buone foto
Francesco Martini

Aspetta ...............Francesco......... ora ti spiego io ..............finisco due conti.................60-20-1+10-5*
Ho perso il filo................aiuto......
Ale

Se può essere di aiuto...

Questo è in campo astronomico....

http://www.bo.astro.it/~loiano/TechPage/pagine/opordflat.htm

Altro indirizzo giusto per essere informati....

http://www.astrosurf.com/prosperi/ccd/calibra.htm

Chiedo aiuto a chi ne sa di più, ma non sembra il dust of di Capture?1?
A grossissime linee!!

...Interessante che nessuno abbia commentato la "via" software...

Non sono in molti ad aver percorso la "storia" dei sensori e le variegate tecniche di analisi e trattazione dei dati "puri" tipiche della ripresa in fotografia astronomica.

...sara' anche semplice..ma io non l'ho mica capita questa...

Gli argomenti proposti da Enzo sono di interesse particolare perchè frutto di applicazioni scientifiche utili ed utilizzabili anche in fotografia.

Sul nostro forum il termine flat field è comparso in diverse discussioni:

Flat Field...

Come descritto da Enzo per "livellare" la risposta di ogni singolo pixel variata da diversi aspetti fisici si può applicare una correzione del campo piatto "Flat Field". Come giustamente detto, è di fatto un intervento applicato in parte dall'elettronica anche nella fase della mappatura sensore. Ma il più lampante esempio di "trattamento" Flat Field è proprio la funzione "Image Dust Off" che Nikon offre per il controllo e rimozione delle eventuali impurità. L'immagine di riferimento "Image Dust Off" scattata su un riferimento bianco permette al programma Nikon Capture di sottrarre matematicamente le differenze in luminosità...
Un'altro esempio lampante è la funzione di controllo vignettatura.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Ma il più lampante esempio di "trattamento" Flat Field è proprio la funzione "Image Dust Off" che Nikon offre per il controllo e rimozione delle eventuali impurità. L'immagine di riferimento "Image Dust Off" scattata su un riferimento bianco permette al programma Nikon Capture di sottrarre matematicamente le differenze in luminosità...
Un'altro esempio lampante è la funzione di controllo vignettatura.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Ci avevo indovinato allora?

...capito...capito.....Molto interessante..anche se mi sembra eccessivo fare questi procedimenti per pochi granelli di polvere che possono essere soffiati via o anche cancellati con il "dust off" del Nikon Capture.
..invece del "Flat Field"...forse e' meglio asscoltare "Strawberry Field" dei Beatles...si rischia di fare meno danni....
Francesco Martini

...anche se mi sembra eccessivo fare questi procedimenti per pochi granelli di polvere che possono essere soffiati via o anche cancellati con il "dust off" del Nikon Capture...

L'una soluzione non esclude l'altra.
Mantenere il sensore pulito è di prioritaria importanza ma scattare qualche Immagine di Riferimento "Dust Off" di tanto in tanto o comunque prima e dopo la produzione di moltissime importanti immagini non costa nulla se non due file RAW/NEF aggiunti ai RAW/NEF fotografici...
Alla peggio il/i file di riferimento non servirà/serviranno ma semmai...
...Basterà lanciare un batch di Nikon Capture per avere in automatico la correzione di tutte.

Anche nel volo libero il paracadute d'emergenza non serve ma se il primo non si aprisse ?

Giuseppe Maio
www.nital.it

Anche nel volo libero il paracadute d'emergenza non serve ma se il primo non si aprisse ?

Vorrei inserirmi anch'io in questo forum
per riportare la mia esperienza e per chiedere qualche consiglio ai presenti.
Ho rimosso due piccolissime particelle di polvere dal sensore della mia D70s con l'ausilio del pennellino applicato al soffietto, benchè tale operazione viene vivamente "sconsigliata dal manuale d'uso della fotocamera. Ho proceduto (naturalmente con estrema cautela) alla rimozione delle particelle estranee con l'ausilio del pennellino inquanto con la semplice "soffiatura" ottenuta con l'utensile privo del pennellino posto alla sua estremità, esse opponevano resistenza a staccarsi dal sensore. A conclusione di tale operazione però, ho notato che sulla superficie del sensore era presente un piccolissimo segnetto di colore bianco che presumo sia una scalfitura, in quanto il sensore è di colore verde.
La mia domanda è la seguente:
prima di procedere ad inviare la fotocamera al centro di assistenza NITAL per una verifica tecnica, esiste un metodo elementare per verificare se il sensore è stato danneggiato?
Ho ipotizzato di fotografare uno sfondo di colore omogeneo di colore nero, uno di colore grigio ed uno di colore bianco per di verificare eventuali anomalie. Tale operazione secondo voi è inutile, oppure esiste qualche altra procedura per testare il buon funzionamento del sensore.

Se qualcuno mi può suggerire qualcosa in merito ne sarei grato.
Grazie

Vorrei inserirmi anch'io in questo forum...

...Salvo...Salvo...
Intanto quello che chiami sensore e hai pulito (orrore)...con un pennellino..non e' il sensore, ma il filtro anti-alias che e' davanti al sensore. Non credo assolutamente che il pennellino lo abbia rigato. Forse quella traccia che vedi e' solo sporco che hai "spiaccicato" sulla superfice del filtro con il pennello.
Basta un apposito "bastoncino" con due gocce di liquido a base di etere(vedi precendenti discussioni...)..per rimuoverlo...
Ciao e buone foto
Francesco Martini
www.martinifrancesco.net

...Salvo...Salvo...
Intanto quello che chiami sensore e hai pulito (orrore)...con un pennellino..non e' il sensore, ma il filtro anti-alias che e' davanti al sensore. Non credo assolutamente che il pennellino lo abbia rigato. Forse quella traccia che vedi e' solo sporco che hai "spiaccicato" sulla superfice del filtro con il pennello.
Basta un apposito "bastoncino" con due gocce di liquido a base di etere(vedi precendenti discussioni...)..per rimuoverlo...
Ciao e buone foto
Francesco Martini
www.martinifrancesco.net

Anche senza forse, quel segno "bianco" che vedi sul filtro anti alias è una traccia di "grasso" probabilmente lasciato dalla pelle di qualcuno che ha passato le setole del pennello sulle mani; probabilmente gli stessi "segni" li vedresti anche se tu passassi le stesse setole sulla superficie di una lente di un'obiettivo.
Per questa ragione non bisogna usare le setole del pennello sul sensore; ma solo cartine ottiche o PecPad con il liquido Eclipse o etere o alcol isopropilico.

Ciao

Luciano

...ho notato che sulla superficie del sensore era presente un piccolissimo segnetto di colore bianco che presumo sia una scalfitura

Viene sconsigliata qualunque operazione a contatto per evitare di "rigare" il filtro ma anche perchè qualunque superficie può segnare (sporcare) con tracce di sostanze variegate. Possiamo quindi ipotizzare con quasi assoluta certezza che ha "solo" sporcato il filtro.
Il rimedio possibile resta quello di una pulizia non a secco quindi con le procedure descritte nei messaggi precedenti oppure richiedendo un intervento di pulizia ad un centro di assistenza autorizzato.

Per verificare la pulizia del sensore basta scattare una foto sul cielo con l'impostazione ISO minima (esponendo correttamente) sfuocando, usando un diaframma chiuso e, se proprio vogliamo "esagerare", usando una focale tele che aumenta di molto la percezione di microimpurità. Analizzando l'immagine si potranno scorgere con semplicità eventuali impurità che in quanto tali fungono da "assorbente" per la luce in arrivo al sensore producendo macchie (macchioline, righette ecc.) più scure del dovuto.

Colgo l'occasione per rispondere a precedenti richieste sui costi applicati da oggi dai centri di assistenza autorizzati Nital. L'intervento di pulizia sensore che richiede dai 30 ai 60 minuti di lavorazione è considerato in assistenza come "pulizia non a secco e check-up generale" in quanto comprende anche la verifica funzionale della fotocamera, la pulizia generale degli altri componenti (schermo di messa a fuoco, box specchio, contatti, pulsanti, ghiere, ecc), eventuale aggiornamento firmware...

Assistenza

D50/D70/D70s = 29 € +iva
D100/D200 = 34 € +iva
DSLR di fascia superiore = 40,00 € +iva

Invitiamo dunque gli utilizzatori a prendere dimestichezza con la normale pulizia ordinaria e di ricorrere ai laboratori autorizzati solo nei casi necessari.

Giuseppe Maio
www.nital.it

...L'intervento di pulizia sensore che richiede dai 30 ai 60 minuti di lavorazione è considerato in assistenza come "pulizia non a secco e check-up generale" in quanto comprende anche la verifica funzionale della fotocamera, la pulizia generale degli altri componenti (schermo di messa a fuoco, box specchio, contatti, pulsanti, ghiere, ecc), eventuale aggiornamento firmware...

..Scusa Giuseppe..questi prezzi per la pulizia del sensore non li ho mica capiti bene... ...Insomma...il sensore ha le stesse dimenzioni per tutte le macchine; a che e' dovuta questa differenza di prezzi???.....Mi sembrerebbe piu' logico e piu' giusto che chi prende una "mazzata" per comperare la D2X (per esempio)...paghi 29euro+iva...Mentre..chi ha speso moltissimo meno per una D50..ne paghi 40...... ..non c'e' piu' giustizia in questo mondo...sgrunt.....
Scherzo.....naturalmente.....
Francesco Martini

..Scusa Giuseppe..questi prezzi per la pulizia del sensore non li ho mica capiti bene...

Beh... direi che il prezzo, a mio parere, debba essere lo stesso per tutti. Ma se proprio vogliamo cambiarli va bene così! Non capisco perchè chi non ha la possibilità di spendere qualcosa in più per la macchina fotografica (ovviamente escluse le scelte per esigenze specifiche) poi non debba avere la possibilità di mandarla in assistenza! Spendo 4000,00 € per la fotocamera e poi faccio fatica a spendere 40,00 € per pulire il sensore?!? Non credo che sia giusto come dici tu...

la differenza di costo operazione
dipende dal grado di responsabilità che i tecnici hanno e dalle differenti lavorazioni previste.
La superficie del sensore è la stessa? sì, ma porta a lavare una ferrari: non so se ti chiedono la stessa cifra di una utilitaria con pari superficie di lamiera!
e poi ci sono le proporzioni sul valore.

PS il kit costa lo stesso sia che lo usi con un dorso da 20k euro sia che lo usi con la D50.

Non capisco perchè chi non ha la possibilità di spendere qualcosa in più per la macchina fotografica (ovviamente escluse le scelte per esigenze specifiche) poi non debba avere la possibilità di mandarla in assistenza! Non credo che sia giusto come dici tu...

..Eliano....ma io scherzavo!!!!! ...Se leggi bene quello che dice Maio, oltre che pulire il sensore fanno altre lavorazioni e danno anche una controllata generale alla macchina.....
Ciao e buone foto
Francesco Martini

Ottimo il lavoro che Giuseppe Maio continua a fare,
riassumendo sempre le ultime novità e tecnologie, quindi un grosso è certamente dovuto.

Personalmente ho trovato molto utile, ed ho avuto conferme in merito da diversi utenti, circa il procedimento di pulizia descritto sul sito:

PuliziaCCD...

Il mio consiglio e' quello di provare a costruirsi la spatola con i semplici materiali indicati (una biro e una tessera del supermercato).
Credo proprio che come me non potrete piu' farne a meno, arriva a pulire davvero bene in tutti gli angoli del sensore, ed assieme a pec-pads ed Eclipse entrerà di diritto nel vostro kit di pulizia economico ma efficace.

Un paio di avvertimenti nella costruzione :
- Non scendete troppo con lo scotch, la parte finale della spatola che entrerà a contatto con pec-pads, Eclipse e quindi filtro lowpass deve essere libera, lo scotch e la colla potrebbero sciolgiersi a contatto con l'Eclipse e imbrattare il sensore.
- Per lo stesso motivo se usate un pennarello vetrografico per disegnare la sagoma della spatola prima di ritagliarla, fate attenzione di rimuovere tutto il colore una volta finito. Anche questo inchiostro a contatto dell' Eclipse si scioglie e potreste spargerlo sul sensore. Valutate anche l'impiego di una eventuale classica bacchetta di legno da ristorante cinese...

Buona pulizia!

Non sono in molti ad aver percorso la "storia" dei sensori e le variegate tecniche di analisi e trattazione dei dati "puri" tipiche della ripresa in fotografia astronomica.

Gli argomenti proposti da Enzo sono di interesse particolare perchè frutto di applicazioni scientifiche utili ed utilizzabili anche in fotografia.

Sul nostro forum il termine flat field è comparso in diverse discussioni:

Flat Field...

Come descritto da Enzo per "livellare" la risposta di ogni singolo pixel variata da diversi aspetti fisici si può applicare una correzione del campo piatto "Flat Field". Come giustamente detto, è di fatto un intervento applicato in parte dall'elettronica anche nella fase della mappatura sensore. Ma il più lampante esempio di "trattamento" Flat Field è proprio la funzione "Image Dust Off" che Nikon offre per il controllo e rimozione delle eventuali impurità. L'immagine di riferimento "Image Dust Off" scattata su un riferimento bianco permette al programma Nikon Capture di sottrarre matematicamente le differenze in luminosità...
Un'altro esempio lampante è la funzione di controllo vignettatura.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Esorto a dare ascolto a Maio: "image dust off", tradotto, significa "via la polvere dall'immagine", esattamente il tema di questi messaggi. E' l'applicazione a tutti gli effetti del flat field, con un nome più...amico. Mi scuso di non aver fatto capire bene a tutti la logica che sta alla base del flat field: ho anche precisato, però, che i programmi fanno tutto in automatico. Fare delle prove è semplicissimo, come vi ha spiegato Maio sia in questo che nel suo post successivo.

Il fatto che sui siti di astrofotografia si tratti a lungo del flat non significa che è solo appannaggio dell'astronomia: semplicemente, in quel campo i ccd sono in uso da trent'anni.

Un'altra nota sul flat field: nelle mezze e basse luci, con la sua azione di livellamento, aiuta a restituirvi buona parte della gamma dinamica persa. Esattamente come fa per la correzione della vignettatura riportata da Maio. Vorrei ricordare che non modifichiamo il segnale, come facciamo durante una elaborazione, ma lo livelliamo.


Per finire e riscaldarci un po' in mezzo a tutta questa neve che continua a cadere, ricordo l'implacabile legge di Murphy: se qualcosa non deve assolutamente andare storto, prima o poi andrà catastroficamente storto...

Enzo Franchini

Ieri mi sono accorto della presenza di un "pelucco" sulla foto. Acquistata pompetta per clistere al costo di €2,5, alzato specchio e soffiata energica facendo attenzione a non toccare il sensore. Risultato: "pelucco" sparito.

Ieri mi sono accorto della presenza di un "pelucco" sulla foto. Acquistata pompetta per clistere al costo di €2,5, alzato specchio e soffiata energica facendo attenzione a non toccare il sensore. Risultato: "pelucco" sparito.

Attenzione con tutte queste pompette per "clistere", che qualche volta non vi siate dimenticati di pilirlo per bene.
Forse è meglio usare la pompetta che si trova in tutti i negozi di fotografia, asportandone il pennello. Almenno quella si spera sia stata usta solo per gli scopi previsti...
Ricordate in ogni caso di accertare l'assenza di eventuale talco o sostanza anti essiccante all'interno della "pompetta".
ciao ragazzi

Domenica scorsa ho fatto delle foto sulla neve e ho notato che c'erano diversi punti neri,polvere nel sensore suppongo.
Ora,dato che non sono un esperto di pulizia sensore sono tentato di mandare il tutto a ltr ma volevo sapere se secondo voi queste macchiette delle foto in allegato possono andarsene con una soffiata di pompetta.
Se vedete bene è un campo di battaglia.....

Grazie
Andrea

P.s. Si nota anche una vignettatura spaventosa!!!!!!!!!!!

File allegati

 sporco_sensore.jpg ( 267.63k ) Numero di download: 1476

 

Sono macchie di condensa e non semplice polvere.

Però la prova della "soffiata" falla lo stesso, così i levi un pensiero.

Per la vignetatura, mi sembra troppo nett per essere causata da scarsa qualità dell'obiettivo.
Il paraluce è quello originale?

ho fatto prove con e senza paraluce e il risultato è quello.
Un attimo però, questa foto è stat pesantemente scurita con l'opzione autocontrasto nella palette curve per evidenziare le macchie sul sensore.
Che ne pensi??

Andrea

Penso che bisogna risolvere un poroblema alla volta.
La vignettatura non lo è.

Allora, mi sono deciso di fare questa pulizia grazie a voi e a massimiliano, amico e frequentatore del forum..

A mia disposizione avevo una pompettina con il pennellino che ho prontamente tolto(si svitava) e, alzato lo specchio ho dato 4-5 soffiate.Richiudo e vado subito a scattare!!
Un grosso granello se ne è andato ma altri 3 no e in più quelle macchiettine sono rimaste!!!
A questo punto prendo e mando tutto a Ltr, l'unica perplessità è che domenica prox ho un battesimo e mi andava di fare qualche scatto
Va bè,speriamo che ltr sia fantastica come al solito.
Qualcuno di voi sa quanto effettivamente impiegano,magari ce l'ha mandata da poco...
Ho letto un post del Ing. Maio e viene scritto 48ore ma sò bene(in quanto anche a me mi capita per lavoro di dire "questa pratica la facciamo in 24-*36 ore)che a volte non ci si riesce.

Buona Serata a tutti

Andrea

A questo punto prendo e mando tutto a Ltr, l'unica perplessità è che domenica prox ho un battesimo e mi andava di fare qualche scatto  

Scusa ma mi sembra almeno improbabile che ad un battesimo ti troverai a scattare contro il cielo a F22. Fai i tuoi scatti, al limite qualcuno lo correggi e poi se proprio non ti fidi a pulirla da solo la manderai con calma in LTR.

Anche questo è vero!!!
Vediamo un pò....

Ciao
Andrea

Andrea, impara a conviverci con le macchie.
è vero che sono fastidiose, ma le avrai spesso presenti ai diaframmi + chiusi.
Segui il consigilio di Brusa, che è anche il più saggio.
Per una pulita il tempo è brevissimo, ma devi metterci anche il trasporto A/R e il turno di attesa fisiologico.
A meno che non vai a Roma di persona, prendi appuntamento e in mezz'ora ti risolvono tutto.

ciao giuseppe io sono nuovo e volevo ringraziarti per la spiegazione esauriente sulla pulizia del sensore , personalmente per il momento io non ne necessito , anche se in futuro come è ovvio incorrerò anch'io nel problema ma potrò girarla ad un mio collega che ne ha veramente bisogno.

Segui il consigilio di Brusa, che è anche il più saggio.

Difatti farò così...se non altro perchè ho degli impegni fotografici....
Cmq domattina riprovo a dare qualche soffiatina con la pompetta visto che un granello se ne è andato, perchè gli altri no??!!!Vi faccio sapere.

Andrea

Alè, mi son messo giù di tigna e con una 15ina di soffiate son riuscito a togliere i granelli grandi....poi manderò con calma a torino la macchina per le macchiette...

Buona Domenica
Andrea

è bello notare come canon vieti assolutamente di fare la pulizia in casa mentre nikon ci guida e ci consiglia in questa operazione.
grazie maio

Ciao, una curiosità a proposito del tuo post: secondo te, il fatto che la Canon consigli di non procedere alla pulizia e che invece la nostra Mamma Nikon ci guidi nel portare a termine l'operazione come deve essere interpretato?

Eccesso di zelo Canon? Superficialità Nikon?

Nessun intento particolare, solo un utente neofita in cerca di impressioni .... sintetizzando: cosa mi consigli quando verrà il momento (la mia D50 ha solo 1 mese di vita)?

Abbracci

Gian Michele.

Come si fa a giudicare?
Costume, abitudini, eccesso di prudenza?
In francia non ti permettono di costruire una prolunga elettrica in casa, in Italia ti fanno quasi costruire un palazzo senza essere operaio qualificato.

In America c'è chi riesce a farsi fare rimborsi miliardari perchè la temperatura del caffè supera di 3 gradi quella prevista dalla legge, e chi si fa pagare perchè nelle istruzioni della lavatruice non c'era scritto che non si potevano lavare i cani...

Sono paradossi, ma ci sono avvocati che vivono con queste cose, e da noi ci arriveremo presto, perchè magari non riusciremo a raggiungere la produttività degli americani, ma i loro difetti stiamo riuscendo a prenderli tutti.

Io ti consiglierei di valutare tra qualche mese, SE e QUANDO dovrai fare la pulizia. Nel frattempo goditi il gioiello tecnologico che hai, ogni tanto dagli una soffiatina con una pompetta pulita e tira a campare.

Il mio,piccolo, contributo al tema "pulizia del sensore"

Per una pulizia sporadica da semplice polvere-"pelucchi" :

1) Innanzitutto evitare di pulire il sensore rientrando in ambiente riscaldato (condensa !!)
Attendere quindi che la fotocamera sia "acclimatata". (anche parecchie ore...)
2) smontare l'ottica . A questo punto io utilizzo un apparecchio per aereosol. Stacco il vaporizzatore-miscelatore dal tubicino, accendo l'apparecchio e comincio a "soffiare" a lungo sul bocchettone - specchio - vetro smerigliato e dintorni per evitare che la polvere lì presente si aggiunga a quella sul sensore all'apertura dell'otturatore
3) alzo lo specchio-apro l'otturatore e con il tubicino passo a pochi millimetri dal sensore più volte. E' facile, perchè il tubicino di gomma si impugna bene e con il lato della mano ci si può facilmente appoggiare all'esterno del bocchettone per garantire la stabilità.
Fine.

Ovviamente, l'apparecchio x aereosol non deve essere stato precedentemente utilizzato malamente.
Comunque, costa così poco , che se ne può comprare uno da adibire esclusivamente alla pulizia del sensore.
E, ovviamente, essendo deputati all'inalazione, dispongono di un filtro sul percorso dell'aria.

saluti a tutti

Ben un piccolo consiglio è anche quello di non èssere poi così timorosi nella pulizia , io ho letto tutto il leggibile su internet prima di decidere il da farsi e alla fine ho comprato da micro-tool.com il liquido eclipse i pec pad e un paio di spatoline già fatte dette sensor wand, ma da 14 mm un po' più piccole del sensosre. Poi mi sono messo li con tanta pazienza ho aperto la macchina alzato lo specchio e aperto l'otturatore con l'apposita funzione e lavato il tutto come da vari tutorial. Risultato poco più pulita di prima, allora ho preparato 6 bastoncini, e con il primo ho lavato il sensore strofinando a destra e a manca come un mocho sul pavimento e ho staccato tutto per benino e con gli altri 5 ho lavato il tutto come da tutorial, adesso è come nuovo! Ma mi raccomando sempre con il pec pad umido e ben imbevuto. Non ci va molto.

Io poi avevo la macchina in condizioni pessime perchè il proprietario precedente in 5 mesi di utilizzo non aveva dato nemmeno una soffiatina figuratevi con la condensa cosa ho dovuto grattar via dal filtro sopra il sensore?

Ho capito come pulire il sensore ...Grazie!!!

Ma come lo alzo lo specchio??????

é vero che con la posa B , restando il sensore alimentato si fanno più danni?
e che quindi bisogna avere l'alimentatore per utilizzare l'apposita funzione (D100)??

Grazie a tutti

Gianluca

Non è vero che si fanno più danni.
Basta sapere cosa succede.
Se la batteria non fosse perfettamente carica ci sarebbe il rischio che l'otturatore si chiuda sulla spatolina della pulizia rovinando le lamelle. Ma è una ipotesi remotissima.
Il fatto che il sensore sia alimentato, non comporta un rischio di per sé, l'unico problema poytrebbe essere che si carica elettricamente e attitra altra polvere, ma anche questa ipotesi, sebbene più probabile, non costituisce un danno.

Non è vero che si fanno più danni.
Basta sapere cosa succede.
Se la batteria non fosse perfettamente carica ci sarebbe il rischio che l'otturatore si chiuda sulla spatolina della pulizia rovinando le lamelle. Ma è una ipotesi remotissima.
Il fatto che il sensore sia alimentato, non comporta un rischio di per sé, l'unico problema poytrebbe essere che si carica elettricamente e attitra altra polvere, ma anche questa ipotesi, sebbene più probabile, non costituisce un danno.

Grazie buzz,

Si in effetti forse l'unica eventualità è che attiri altra polvere o magari non faciliti la rimozione di quella gà presente...

ciao

Beh...con il tempo sono diventato più pratico nell'effettuare la pulizia del mio sensore..PostIt per prelevare dal box specchio la polvere,2 bei Cotton Fioc appena imbevuti di "Vetril" e tanta cautela...per lo sporco tenace passo alle maniere forti...Sensor Swab e Liquido Eclipse

Portit???

Cioè

Gianluca

il postIt della 3M serve a togliere la polvere che si anida tra i pelucchi del vellutino che fa da ammortizzatore dello specchio reflex e della camera oscura dietro l'obiettivo. Il suouso è consigliato perchè l'adesivo di cui è fornito è molto leggero e non lascia residui.

Denis, ma come mai usavi (usi) il Vetril? e poi se hai i sensor swab che motivo c'è (forse economico) rischiare con i coton fioc?

Praticità..

Chissà se funziona il SSWF ovvero Super Sonic Wave Fitler usato ni corpi delle O*****S..........ci eviterebbe tanti problemi?

Gianluca

Chissà se funziona il SSWF ovvero Super Sonic Wave Fitler usato ni corpi delle O*****S..........ci eviterebbe tanti problemi?

Gianluca

..lo so' io!!!!...dal momento che un mio amico ha quella macchina...Funziona...(basta che la polvere non sia appiccicta al sensore)...ma la polvere non la "disintegra"..la accumula solamente in basso al sensore...e prima o poi...sul sensore..ci ritorna....
Francesco Martini

Messaggio modificato da Francesco Martini il Feb 12 2006, 05:02 PM

..lo so' io!!!!...dal momento che un mio amico ha quella macchina...Funziona...(basta che la polvere non sia appiccicta al sensore)...ma la polvere non la "disintegra"..la accumula solamente in basso al sensore...e prima o poi...sul sensore..ci ritorna....
Francesco Martini

Allora devo rassegnarmi ad usare il sensor swab...almeno ogni tanto....l'aspirazione non mi convince....e se con la cannula tocco il filtro?

Gianluca.

Sono convinto ( ma è solo un pensiero) che quello che si può togliere con gli ultrasuoni lo si possa fare con una bella pompata di aria.
Quando le macchioline sono ormai "appiccicate" non resta che una passata di straccio e detersivo per rimettere il pavimento a lucido.

Ho trovato interessantissime le indicazioni fornite nel seguente sito:
http://puliziaccd.altervista.org/index.html
Secondo me non c'è niente di meglio in giro.
Saluti

pensiero sull'uso del CO2...


Ho visto che i kit specifici di pulizia per CCD, ottiche etc utilizzano le stesse bombolette di CO2 da 12 e/o 16 gr utilizzate per altre applicazioni (riempimento pneumatici bici, armi etc etc) ma con costi decisamente diversi....

Qualcuno ha esperienza in merito?
Ma non si rischia anche con la C02 l'effetto condensa come per le bombolette di aria compressa?


Grazie

Gianluca

Non ho esperienza diretta cn la CO2 ma è sconsigliata per diversi motivi.
La formazione di condensa non è sempre indtta dal prpellente che fuoriesce dalla bomboleta, ma si può formare per il repentino raffreddamento della superficie su cui la CO2 viene spruzzata.
La velocità e potenza copn cui il gas viene spruzzato può trasformare in proiettile un granello di polvere un po' più duro di altri, con conseguenze dannose per il filtro.
In caso di sporcizia "incollata" hai voglia di soffiare gas: ci vule la ramazza.

Mi sembrava che la C02 potesse essere utilizzata!!!!

Va bè ho capito domani vado e compro il mocio vileda ed un pò di lisoform....

così lo disinfetto pure

..lo so' io!!!!...dal momento che un mio amico ha quella macchina...Funziona...(basta che la polvere non sia appiccicta al sensore)...ma la polvere non la "disintegra"..la accumula solamente in basso al sensore...e prima o poi...sul sensore..ci ritorna....
Francesco Martini

Beh guarda questo video e dimmi se non piacerebbe anche a te avere questo filtro nelle tue DSLR....

video

Ciao

fantastico!
Ma dove è stata usata la macchina? durante una tempesta di sabbia nel deserto?

Allora...
Oggi ho passato prima l'aspirapolvere.....poi il mocio e dopo ho asciugato tutto bene con il vileda.....ed ecco il risultato......




Grazie ad eclipse, pec pad etc etc...ed al forum naturalmente....

Ciao

Messaggio modificato da gdonadio il Feb 15 2006, 09:59 PM

eccezzionale!
non si vede niente!!!!!!!
neanche un granello di polvere.

scherzi a parte, dove hai preso il materiale? in rete?

eccezzionale!
non si vede niente!!!!!!!
neanche un granello di polvere.

scherzi a parte, dove hai preso il materiale? in rete?

beh......si è venuto bene bene...non si vedono neanche i bordi della foto

Ho ordinato ieri mattina il materiale via telefono al fornitore di Milano e oggi pomeriggio è arrivato!!!!!

Precisi ed efficienti.....

Ciao

Gianluca

mi manderesti per favore un MP con l'indirizzo?
io non sono riuscito a torvarlo.

.....
A questo punto passo all'opzione Sensor Swab, Eclipse, PecPads che ordino online sul sito italiano. Il materiale giunge dopo due giorni. ...

Gianpiero

Mi sai dare l'indirizzo del sito ?


Grazie!!!

Bruno

quote=buzz,Feb 15 2006, 10:17 PM]eccezzionale!
non si vede niente!!!!!!!
neanche un granello di polvere.

scherzi a parte, dove hai preso il materiale? in rete?

[/quote]

a parte gli scherzi guarda quì....che ne dite?



Messaggio modificato da gdonadio il Feb 17 2006, 04:29 PM

non riesco ad allegare la foto...sorry

ops

Messaggio modificato da gdonadio il Feb 17 2006, 05:52 PM

Ritenta, sarai + fortunato!

<<vorrei aggiungere un piccolo tassello a qusta discussione sulla polvere che mi viene da un passato di restauri di mobili: quando si è terminato il lavoro di restauro e si dà la vernice è il momentto più delicato perchè si rischia di vanificare ore di intenso lavoro ed il nemico più grande è la polvere, quel pulviscolo che si vede nei giorni d'estate con i raggi di luce.
Il metodo migliore è prevenire, allora avevo una stanza che dedicavo solo a quello, la lavavo costantemente e non la aprivo quando c'erano i pezzi se non ad asciugatura avvenuta. Quindi se si potesse utilizzare ad esempio l'interno di un sacchetto per cambiare obiettivo in alcune situazioni tipo spiaggia o giornate ventose potrebbe essere un primo passo,
ciao

Gianni, alle volte si è costretti a cambiare ottica in situazioni nelle quali non solo non hai possibilità di usare il sacchetto, ma non avresti nemmeno il tempo di farlo.
E poi chi ti dice che il sacchetto sia completamente netto? Lo usi una volta sola?
Inoltre la polvere si può annidare anche se non cambi mai l'ottica. Fa parte dell'aria che respiriamo. Prova a muovere rapidamente lo zoom mentre guardi nel mirino: a me succede di dentire il "vento" provocato dal movimento del barilotto dell'obietivo fuoriuscire dall'oculare!
Imparare a conviverci risolve già il 90% dei problemi, imparare a pulire il sensore risolve l'altro 10%.
Il forum (ma non questo solo) è pieno di consigl più o meno ortodossi, chi usa l'aspirapolvere, chi la pasta abrasiva! ( ) ... chi usa il timbro clone e risolve anche gli hot pixel.
Alla fine capisco che piacerebbe avere la foto "definitiva" dopo lo scatto, ma dato che un minimo di lavorazione la richiede, diamogli anche una "pulitina" e siamo a posto.

PS Quando stampavo il BN facevo molto più lavoro per togliere a polvere dal vetrino portanegativi che adesso. Lì però la polvere restava e si riformava ogni secondo, e poi dovevo spuntinare foto per foto. Adesso è una pacchia.

Gianni, alle volte si è costretti a cambiare ottica in situazioni nelle quali non solo non hai possibilità di usare il sacchetto, ma non avresti nemmeno il tempo di farlo.
E poi chi ti dice che il sacchetto sia completamente netto? Lo usi una volta sola?
Inoltre la polvere si può annidare anche se non cambi mai l'ottica. Fa parte dell'aria che respiriamo. Prova a muovere rapidamente lo zoom mentre guardi nel mirino: a me succede di dentire il "vento" provocato dal movimento del barilotto dell'obietivo fuoriuscire dall'oculare!
Imparare a conviverci risolve già il 90% dei problemi, imparare a pulire il sensore risolve l'altro 10%.
Il forum (ma non questo solo) è pieno di consigl più o meno ortodossi, chi usa l'aspirapolvere, chi la pasta abrasiva! ( ) ... chi usa il timbro clone e risolve anche gli hot pixel.
Alla fine capisco che piacerebbe avere la foto "definitiva" dopo lo scatto, ma dato che un minimo di lavorazione la richiede, diamogli anche una "pulitina" e siamo a posto.

PS Quando stampavo il BN facevo molto più lavoro per togliere a polvere dal vetrino portanegativi che adesso. Lì però la polvere restava e si riformava ogni secondo, e poi dovevo spuntinare foto per foto. Adesso è una pacchia.

ahhhhhhh la polvere in C.O....anche peggio del calcare dell'acqua per lavare i negativi....

Si sono d'accordo attenzione nel cambio delle ottiche ed una soffiata ed eventuale "ramazzata" ogni tanto al sensore


Gianluca

Ciao a tutti!
sono felice di essere entrato a far parte di questa grande comunità: sono possessore, da una decina di giorni, di una D50 con obiettivi 18-55 Dx e 55-200 Dx. La scelta è maturata (ero indeciso tra Nikon e Canon 350D) dopo aver letto i vostri interventi nelle varie sezioni del forum. Sono abbastanza soddisfatto della D50 e cerco di scoprirla in tutti i suoi aspetti. Seguendo i vostri consigli ho prestato molta attenzione al cambio obiettivo, ma fotografando (a scopo verifica) un cielo azzurro con diaframma molto chiuso, ho constatato (con mia grande sorpresa!) la presenza di qualche macchiolina dovuta a granelli di polvere e/o condensa sul sensore. Mi chiedo se non fossero già presenti al momento dell'acquisto!! Sono incerto sul da farsi... anche perchè ho un certo timore a intervenire sul sensore. Gradirei sapere se è possibile, in qualche modo, risalire alla causa della macchiolina: polvere, condensa o entrambe?

Si dovrebbero chiamare i RIS o CSI Miami per risalire alla natura del granello.

Benvenuto nel forum, e benvenuto nel mondo delle polveri sul sensore.

Il mio consiglio, come quello di molti altri è... fregatene! Impara a convivere con qualche macchiolina, e quando diventano insopportabili o la fai tu o fai fare una pulita al CCD.

Nel frattempo ogn tanto una soffiata con una pompetta apposita.

Si dovrebbero chiamare i RIS o CSI Miami per risalire alla natura del granello.

Benvenuto nel forum, e benvenuto nel mondo delle polveri sul sensore.

Il mio consiglio, come quello di molti altri è... fregatene! Impara a convivere con qualche macchiolina, e quando diventano insopportabili o la fai tu o fai fare una pulita al CCD.

Nel frattempo ogn tanto una soffiata con una pompetta apposita.

Grazie, proverò a seguire il tuo consiglio!! A presto.... magari in un'altra sezione del forum!!...

IO, come tanti....., sono stato ossessionato dalla polvere sul sensore fino a quando non ho deciso di conviverci; una bottarella di clone e via. Molto raramente, quando bisognerebbe chiamare la Nettezza Urbana, gli do solo di pompetta e ottengo risultati quasi perfetti. Ma l'ultima volta forse sono stato più energico, ma non mi sembra, il sensore si è pulito ma in compenso si è sporcato il mirino! Argh... lì Photoshop non funziona! Che faccio, la mando alla CSA? Provo a soffiare ancora?
Mi scuso se posto su un argomento sicuramente già approfondito, ma non lo trovo..

il mirino non è un problema visibile sulle foto.
Forse da un po' fastidio, ma credimi, ci fai l'abitudine.
Il vetro smerigliato della mia Yashika è rigato da 20 anni. se togliessi quel graffio mi mancherebbe qualcosa....

IO, come tanti....., sono stato ossessionato dalla polvere sul sensore fino a quando non ho deciso di conviverci; una bottarella di clone e via. Molto raramente, quando bisognerebbe chiamare la Nettezza Urbana, gli do solo di pompetta e ottengo risultati quasi perfetti. Ma l'ultima volta forse sono stato più energico, ma non mi sembra, il sensore si è pulito ma in compenso si è sporcato il mirino! Argh... lì Photoshop non funziona! Che faccio, la mando alla CSA? Provo a soffiare ancora?
Mi scuso se posto su un argomento sicuramente già approfondito, ma non lo trovo..

soffia che gli passa.....

Si una soffiatina dovrebbe risolvvere...ma se la camera dello specchio è sporca allora non fai altro che far circolare la polvere da una parte all'altra.....in tal caso potrebbero essere necessarie le pulizie di natale......vedi sopra per i dettagli....post-it, sensor swab etc etc etc.....

Ciao

Gianluca

Ciao a tutti!
sono felice di essere entrato a far parte di questa grande comunità: sono possessore, da una decina di giorni, di una D50 con obiettivi 18-55 Dx e 55-200 Dx. La scelta è maturata (ero indeciso tra Nikon e Canon 350D) dopo aver letto i vostri interventi nelle varie sezioni del forum. Sono abbastanza soddisfatto della D50 e cerco di scoprirla in tutti i suoi aspetti. Seguendo i vostri consigli ho prestato molta attenzione al cambio obiettivo, ma fotografando (a scopo verifica) un cielo azzurro con diaframma molto chiuso, ho constatato (con mia grande sorpresa!) la presenza di qualche macchiolina dovuta a granelli di polvere e/o condensa sul sensore. Mi chiedo se non fossero già presenti al momento dell'acquisto!! Sono incerto sul da farsi... anche perchè ho un certo timore a intervenire sul sensore. Gradirei sapere se è possibile, in qualche modo,  risalire alla causa della macchiolina: polvere, condensa o entrambe?

stessa situazione....non credo di esserne la causa...mi sa che i depositi stavano già li prima di fare la conoscenza della D50....

Qualcuno di voi ha spedito ultimamente la macchina in assistenza per la pulizia??Quanto hanno impiegato??

Andrea

Ci sono differenze tra Csa e Ltr??

I primi giorni di gennaio ho acquistato una D70S+18-70 presso un ben noto riveditore di Pisa.
Sin dai primi scatti mi sono accorto di una macchia scura nella parte alta del fotogramma (Foto in allegato). Inizialmente ho pensato all'obiettivo ma dopo diverse interventi di pulizia mi sono convinto che il problema riguardava il filtro Low-Pass del CCD.

Dopo diverse e ripetute correzioni eseguite con Photoshop ho deciso di risolvere il problema chiedendo assistenza al negoziante.
Pur essendo certo del fatto che la macchina sia stata venduta con questo problema non sono riuscito a fare in modo che il mio rivenditore si prendesse carico del problema che a mi avviso è un "difetto di conformità".

Accettando il consiglio del rivenditore ho acquistato il kit "MINI VAC" della Green Clean del costo di circa 70 EUR. (http://green-clean.at/english/fs_news.htm).
facendo uso del solo aspiratore non sono riuscito ad eliminare la macchia e sono passato al WET-FOAM e DRY-SWEEPER forniti nello stesso kit.

La macchia, incrostazione o non so cosa è stata rimossa ma altre tracce di polvere sono comparse un po' per tutto il sensore.

Scoraggiato da quello che mi era stato indicato come un intervento semplicissimo mi sono rivolto ad un centro assistenza NITAL (C.S.A. di Roma) ed al costo di 35 EUR il problema è stato risolto. Il centro assistenza ha svolto un ottimo lavoro ed in tempi brevi.

Risultato: per una macchia presente sin dal momento dell'acquisto sono stato costretto a spendere più di 100 EUR...
Pur non avendo smontato l'obiettivo (l'unico in mio possesso) non è stato possibile dimostrare che si trattasse di difetto di conformità e non di un uso incorretto della fotocamera.

Conclusioni?
Tutto sommato mi ritengo fortunato nel non aver danneggiato il filtro low-pass convinto all'intervento fai-da-te dalle lusinghe del negoziante.
La prossima volta che acquisterò una DSLR pretenderò alcuni scatti di prova in modo da poter verificare al momento dell'acquisto problemi di questo tipo.

Inutile dire che vi consiglio di fare altrettanto.

Ciao,
Enrico.

File allegati

 DSC_0009_Dust.jpg ( 227.53k ) Numero di download: 461

 

Non so se la mia opinione possa lenire un po' la tua ingiustificata rabbia, ma sappi che una macchia di polvere non può essere mai in nessun caso essere annoverata tra i difetti di conformità.
La polvere si può insidiare in qualsiasi momento, anche durante il confezionamento o mentre la scarti, o mentre monti l'obiettivo per la prima volta.

Se avessi usato il forum per chiedere prima di protestare, avresti ricevuto il consiglio di dare una soffiata con una ppmpetta da clistere ( meno di 10 euro) e avcresti risolto il problema alla radice, ma ormai la spesa è fatta, e non sono stati soldi spesi male. Il sensore si sporca in continuazione, per quanta attenzione tu possa mettere nel cambiare le ottiche. E anche se non le cambi. Una pulizia accurata, che con un po' di esperienza si può fare anche in casa, è necessaria almeno un paio di volte l'anno, e gli strumenti da te acquistati ti tirneranno utili.

Un'ultima cosa: pur essendo una poerazione semplice, ha sempre un minimo di rischio, e bisogna quindi saperla fare. Ti consiglio a tale proposito di leggere i suggerimenti su questa operazione, che sono stati postati sul forum . Usa il comando cerca.

Benvenuto nel forum.

Conclusioni?
Tutto sommato mi ritengo fortunato nel non aver danneggiato il filtro low-pass convinto all'intervento fai-da-te dalle lusinghe del negoziante.
La prossima volta che acquisterò una DSLR pretenderò alcuni scatti di prova in modo da poter verificare al momento dell'acquisto problemi di questo tipo.

Non concordo assolutamente con la tua opinione. Forse non frequentavi il forum prima del tuo "problema" perchè altrimenti avresti risparmiato almeno una sessantina di euro.
Il Kit Eclipse+Sensor Swap+Sensor Wand costa intorno ai 35-40 comprese le spese e puoi pulirlo 100volte!

Io invece continuo a consigliare di pulirlo da soli, la macchina fotografica è un mezzo con il quale dobbiamo sentirci a nostra agio sotto qualunque aspetto.
Io pulisco il sensore ogni 2-3 mesi, ma anche di più... insomma quando serve.

A pensare di dare ogni volta 35euro al Centro Assistenza (per quanto bravi siano) mi fa quasi svenire

Non so se la mia opinione possa lenire un po' la tua ingiustificata rabbia, ma sappi che una macchia di polvere non può essere mai in nessun caso essere annoverata tra i difetti di conformità.
La polvere si può insidiare in qualsiasi momento, anche durante il confezionamento o mentre la scarti, o mentre monti l'obiettivo per la prima volta.

Se avessi usato il forum per chiedere prima di protestare, avresti ricevuto il consiglio di dare una soffiata con una ppmpetta da clistere ( meno di 10 euro) e avcresti risolto il problema alla radice, ma ormai la spesa è fatta, e non sono stati soldi spesi male. Il sensore si sporca in continuazione, per quanta attenzione tu possa mettere nel cambiare le ottiche. E anche se non le cambi. Una pulizia accurata, che con un po' di esperienza si può fare anche in casa, è necessaria almeno un paio di volte l'anno, e gli strumenti da te acquistati ti tirneranno utili.

Un'ultima cosa: pur essendo una poerazione semplice, ha sempre un minimo di rischio, e bisogna quindi saperla fare. Ti consiglio a tale proposito di leggere i suggerimenti su questa operazione, che sono stati postati sul forum . Usa il comando cerca.

Benvenuto nel forum.

Ho provato anche con una pompetta manuale ma non si trattava di polvere ma probabilmente di un'incrostazione o di una macchia. Da qui la necessità di un intervento con un sensor swab (wet & dry) che non costa 10 EUR...

Il kit della grenn clean se non sbaglio è uno di quelli consigliati dallo stesso Maio.

Purtroppo prima di eseguire l'intervento non conoscevo il forum e mi sono fidato dei consigli del negoziante.

Il mio voleva essere un consiglio per chi acquista un nuovo apparecchio.
Avresti comprato senza problemi una reflex sapendo di dover subito porre riparo (pompetta o kit sensor swab)?

Enrico.

Ho provato anche con una pompetta manuale ma non si trattava di polvere ma probabilmente di un'incrostazione o di una macchia. Da qui la necessità di un intervento con un sensor swab (wet & dry) che non costa 10 EUR...

Il kit della grenn clean se non sbaglio è uno di quelli consigliati dallo stesso Maio.

Purtroppo prima di eseguire l'intervento non conoscevo il forum e mi sono fidato dei consigli del negoziante.

Il mio voleva essere un consiglio per chi acquista un nuovo apparecchio.
Avresti comprato senza problemi una reflex sapendo di dover subito porre riparo (pompetta o kit sensor swab)?

Enrico.

sì, perchè ho spesso comprato usato, e lì la pulizia è obbligatoria.

PS il sensor swab non costa 10 euro ma meno di 8. solo che è venduto in confezioni da 12 pezzi.

sì, perchè ho spesso comprato usato, e lì la pulizia è obbligatoria.

PS il sensor swab non costa 10 euro ma meno di 8. solo che è venduto in confezioni da 12 pezzi.

Se per l'usato è un intervento obbligatorio questo non vuol dire che la stessa cosa debba essere fatta sul nuovo...

Una prova al momento dell'acquisto credo sia la soluzione migliore nonché la più economica

Grazie dei consigli,
Enrico.