QUOTE(1gikon @ Dec 3 2013, 09:32 PM) 
Non oso contraddire quello che sembra un plebiscito!
Ma mi diventa ugualmente difficile credere che improvvisamente si siano rimbecilliti tutti gli ingegneri Nikon e di conseguenza tutti i rivenditori Nital!
Allora cerco una via d'uscita con una domanda a tutti coloro che hanno messo alla gogna il "povero" rivenditore "fraudolentemente incompetente".
Se Nikon avesse proposto un' Ammiraglia con il sensore da 36 megapizze ed una D800 con quello della df /D4, quante ammiraglie avrebbe venduto ????
E che senso avrebbe ancora una D700 usata a 1400 Euri ? (le domande sono due ma il contenuto è lo stesso)
Nella risposta una piccola "lancia" spezzata "sul rivenditore".
Gli aspetti tecnici li ho già trattati in precedenza.
Ciao
Ma mi diventa ugualmente difficile credere che improvvisamente si siano rimbecilliti tutti gli ingegneri Nikon e di conseguenza tutti i rivenditori Nital!
Allora cerco una via d'uscita con una domanda a tutti coloro che hanno messo alla gogna il "povero" rivenditore "fraudolentemente incompetente".
Se Nikon avesse proposto un' Ammiraglia con il sensore da 36 megapizze ed una D800 con quello della df /D4, quante ammiraglie avrebbe venduto ????
E che senso avrebbe ancora una D700 usata a 1400 Euri ? (le domande sono due ma il contenuto è lo stesso)
Nella risposta una piccola "lancia" spezzata "sul rivenditore".
Gli aspetti tecnici li ho già trattati in precedenza.
Ciao
non ho capito cosa intendi dire.....
La D4 nasce con quel sensore per un preciso motivo, la raffica.
La D800 nasce con un sensore diverso, con più pixel, questo non significa che sia migliore o peggiore, è solo diverso.
Stesso discorso si potrebbe fare per quello della D600.
Perciò avrebbero potuto metterci uno o l'altro o l'altro ancora.
Io francamente penso che abbiano scelto il primo proprio per poter dire "ha il sensore dell'ammiraglia", ma quello secondo me è solo fumo... tra l'altro una fotocamera come quella io la avrei vista meglio con 36mp (ma quello ripeto non è essenziale)
Ma quello che caratterizza la Df è la sua meccanica ed il suo involucro: sono quelli della D600, e il tutto anche semplificato non di poco.
Con questo non è che voglio sminuire la D600, è ottima! Però direi che la D800 è migliore ancora.
Ora facciamo una graduatoria di contenuti tecnici, a mio modesto parere è senza ombra di dubbio questa:
- D4
- D800/D800e
- D600/610
- Df
Che quel "specialist" mi abbia piazzato la Df appena sotto la D4 francamente .... a me pare non esista proprio.
Se invece facciamo una graduatoria per bellezza io metto la Df in testa, ma quello è un discorso molto diverso
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Dec 3 2013, 10:37 PM
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 3 2013, 10:35 PM)
non ho capito cosa intendi dire.....
La D4 nasce con quel sensore per un preciso motivo, la raffica.
La D800 nasce con un sensore diverso, con più pixel, questo non significa che sia migliore o peggiore, è solo diverso.
Stesso discorso si potrebbe fare per quello della D600.
Perciò avrebbero potuto metterci uno o l'altro o l'altro ancora.
Io francamente penso che abbiano scelto il primo proprio per poter dire "ha il sensore dell'ammiraglia", ma quello secondo me è solo fumo... tra l'altro una fotocamera come quella io la avrei vista meglio con 36mp (ma quello ripeto non è essenziale)
Ma quello che caratterizza la Df è la sua meccanica ed il suo involucro: sono quelli della D600, e il tutto anche semplificato non di poco.
Con questo non è che voglio sminuire la D600, è ottima! Però direi che la D800 è migliore ancora.
Ora facciamo una graduatoria di contenuti tecnici, a mio modesto parere è senza ombra di dubbio questa:
- D4
- D800/D800e
- D600/610
- Df
Che quel "specialist" mi abbia piazzato la Df appena sotto la D4 francamente .... a me pare non esista proprio.
Se invece facciamo una graduatoria per bellezza io metto la Df in testa, ma quello è un discorso molto diverso
La D4 nasce con quel sensore per un preciso motivo, la raffica.
La D800 nasce con un sensore diverso, con più pixel, questo non significa che sia migliore o peggiore, è solo diverso.
Stesso discorso si potrebbe fare per quello della D600.
Perciò avrebbero potuto metterci uno o l'altro o l'altro ancora.
Io francamente penso che abbiano scelto il primo proprio per poter dire "ha il sensore dell'ammiraglia", ma quello secondo me è solo fumo... tra l'altro una fotocamera come quella io la avrei vista meglio con 36mp (ma quello ripeto non è essenziale)
Ma quello che caratterizza la Df è la sua meccanica ed il suo involucro: sono quelli della D600, e il tutto anche semplificato non di poco.
Con questo non è che voglio sminuire la D600, è ottima! Però direi che la D800 è migliore ancora.
Ora facciamo una graduatoria di contenuti tecnici, a mio modesto parere è senza ombra di dubbio questa:
- D4
- D800/D800e
- D600/610
- Df
Che quel "specialist" mi abbia piazzato la Df appena sotto la D4 francamente .... a me pare non esista proprio.
Se invece facciamo una graduatoria per bellezza io metto la Df in testa, ma quello è un discorso molto diverso
Ok Giancarlo, in realtà volevo solo provocare una risposta "chiarificatrice" e penso di esserci riuscito.
Sono d'accordo con Te e sulla Tua perfetta disamina (potrei dissentire solo sulla questione raffica in quanto abbastanza "limitata" come visione delle differenze fra i due sensori e che non tiene conto di altre questioni ugualmente importanti come resa ad alti ISO, diffrazione, micromosso, difficoltà dell' AF nel gestire tutti quei Mpx, gestione complessiva del parco ottiche eccetera eccetera)
Su questi argomenti ci sono discussioni su questo forum, ed oltre, molto interessanti.
Ma allora con i cervelloni Nikon come la mettiamo, non li hai proprio menzionati?
Si sono davvero rimbecilliti, il Marketing li ha ipnotizzati, insomma che sta succedendo?
Per onorare la casacca di Nikonisti, dobbiamo vederci chiaro ?
Thom Hogan dice che Nikon si è chiusa in trincea per superare la crisi. (ma a quanto pare contro i suoi Clienti ndr)
The Mansurovs e Ken Rockwell sono inattendibili in quanto interessati "venditori" e ci manca solo che vengano a bussare alla porta con l'enciclopedia in mano.
Nikon rumors si limita a leggere i numeri e presentare interviste di dirigenti che dicono riduciamo gli stock aumentiamo i prezzi e vendiamo solo quello che ci fa guadagnare molto ("i polli da spennare" n.d.r. cioè "io")
DXO fa i giochi di prestigio con i risultati di pseudo test più pseudo che test.
Che succede, che si fa, quanto durerà, abbiamo investito bene? (meno male che abbiamo comprato materiale e non azioni ...le azioni hanno perso nell' ultimo periodo il circa 26% ndr)
La D800 sarebbe oggi forse un buon affare (parlo per me che ho già altri tipi di macchine) ma LCD gialloverdastro, difettucci vari mi sa che mi spingono più ad aspettare la D900.
L' ultima macchina da me acquistata (ne ho diverse) è stata una D40 ed oggi una D3100 a meno di 300 Euro Nital è un bel affaruccio.
Aspetto il nuovo AFS 300 f4 VR ma mi sa che con questi prezzi è meglio che non esca, ultimo obiettivo preso AFS 35 1.8 G, con molta soddisfazione.
Mi sa pure che è venuto il momento del mio primo Sigma (nuovo 35 1.4).
Che strani momenti.
Ciao
Luigi
QUOTE(1gikon @ Dec 3 2013, 09:32 PM)
Non oso contraddire quello che sembra un plebiscito!
E che senso avrebbe ancora una D700 usata a 1400 Euri ? (le domande sono due ma il contenuto è lo stesso)
Nella risposta una piccola "lancia" spezzata "sul rivenditore".
Gli aspetti tecnici li ho già trattati in precedenza.
Ciao
E che senso avrebbe ancora una D700 usata a 1400 Euri ? (le domande sono due ma il contenuto è lo stesso)
Nella risposta una piccola "lancia" spezzata "sul rivenditore".
Gli aspetti tecnici li ho già trattati in precedenza.
Ciao
In effetti nel mercato dell'usato si trovano D700 a prezzi oltre 1300 Euro e questo la dice lunga sulla "fiducia" dei nikonisti sul nuovo... Infatti, perchè preferire una D700 per 1300 Euro che ha fatto migliaia di scatti quando aggiungendo relativamente poco si può prendere una d610 o spedendo un pò di più una d800? La nikon dovrebbe interrogarsi su questo e trarre le dovute conclusioni: investire di più sul controllo qualità per dare un prodotto migliore e senza bug. I problemi della d600 ma anche della d800 hanno stomacato anche la clientela fidelizzata che tende a stare in finestra per un pò prima di comprare per la serie "vai avanti tu ..."
QUOTE(Lapislapsovic @ Dec 3 2013, 07:13 AM)
Ocio 
La D610 ha in più la modalità scatto silenzioso continuo e raffica a 6 fps, le caratteristiche della DF di cui sopra sono pari pari a quelle della D600
Ciao ciao
La D610 ha in più la modalità scatto silenzioso continuo e raffica a 6 fps, le caratteristiche della DF di cui sopra sono pari pari a quelle della D600 Ciao ciao
Ci manca solo che abbiano usato lo stesso otturatore della D600. Magari con lo spruzzino
QUOTE(1gikon @ Dec 3 2013, 11:16 PM)
Ok Giancarlo, in realtà volevo solo provocare una risposta "chiarificatrice" e penso di esserci riuscito.
Sono d'accordo con Te e sulla Tua perfetta disamina (potrei dissentire solo sulla questione raffica in quanto abbastanza "limitata" come visione delle differenze fra i due sensori e che non tiene conto di altre questioni ugualmente importanti come resa ad alti ISO, diffrazione, micromosso, difficoltà dell' AF nel gestire tutti quei Mpx, gestione complessiva del parco ottiche eccetera eccetera)
Su questi argomenti ci sono discussioni su questo forum, ed oltre, molto interessanti.
Ma allora con i cervelloni Nikon come la mettiamo, non li hai proprio menzionati?
Si sono davvero rimbecilliti, il Marketing li ha ipnotizzati, insomma che sta succedendo?
Per onorare la casacca di Nikonisti, dobbiamo vederci chiaro ?
Thom Hogan dice che Nikon si è chiusa in trincea per superare la crisi. (ma a quanto pare contro i suoi Clienti ndr)
The Mansurovs e Ken Rockwell sono inattendibili in quanto interessati "venditori" e ci manca solo che vengano a bussare alla porta con l'enciclopedia in mano.
Nikon rumors si limita a leggere i numeri e presentare interviste di dirigenti che dicono riduciamo gli stock aumentiamo i prezzi e vendiamo solo quello che ci fa guadagnare molto ("i polli da spennare" n.d.r. cioè "io")
DXO fa i giochi di prestigio con i risultati di pseudo test più pseudo che test.
Che succede, che si fa, quanto durerà, abbiamo investito bene? (meno male che abbiamo comprato materiale e non azioni ...le azioni hanno perso nell' ultimo periodo il circa 26% ndr)
La D800 sarebbe oggi forse un buon affare (parlo per me che ho già altri tipi di macchine) ma LCD gialloverdastro, difettucci vari mi sa che mi spingono più ad aspettare la D900.
L' ultima macchina da me acquistata (ne ho diverse) è stata una D40 ed oggi una D3100 a meno di 300 Euro Nital è un bel affaruccio.
Aspetto il nuovo AFS 300 f4 VR ma mi sa che con questi prezzi è meglio che non esca, ultimo obiettivo preso AFS 35 1.8 G, con molta soddisfazione.
Mi sa pure che è venuto il momento del mio primo Sigma (nuovo 35 1.4).
Che strani momenti.
Ciao
Luigi
Sono d'accordo con Te e sulla Tua perfetta disamina (potrei dissentire solo sulla questione raffica in quanto abbastanza "limitata" come visione delle differenze fra i due sensori e che non tiene conto di altre questioni ugualmente importanti come resa ad alti ISO, diffrazione, micromosso, difficoltà dell' AF nel gestire tutti quei Mpx, gestione complessiva del parco ottiche eccetera eccetera)
Su questi argomenti ci sono discussioni su questo forum, ed oltre, molto interessanti.
Ma allora con i cervelloni Nikon come la mettiamo, non li hai proprio menzionati?
Si sono davvero rimbecilliti, il Marketing li ha ipnotizzati, insomma che sta succedendo?
Per onorare la casacca di Nikonisti, dobbiamo vederci chiaro ?
Thom Hogan dice che Nikon si è chiusa in trincea per superare la crisi. (ma a quanto pare contro i suoi Clienti ndr)
The Mansurovs e Ken Rockwell sono inattendibili in quanto interessati "venditori" e ci manca solo che vengano a bussare alla porta con l'enciclopedia in mano.
Nikon rumors si limita a leggere i numeri e presentare interviste di dirigenti che dicono riduciamo gli stock aumentiamo i prezzi e vendiamo solo quello che ci fa guadagnare molto ("i polli da spennare" n.d.r. cioè "io")
DXO fa i giochi di prestigio con i risultati di pseudo test più pseudo che test.
Che succede, che si fa, quanto durerà, abbiamo investito bene? (meno male che abbiamo comprato materiale e non azioni ...le azioni hanno perso nell' ultimo periodo il circa 26% ndr)
La D800 sarebbe oggi forse un buon affare (parlo per me che ho già altri tipi di macchine) ma LCD gialloverdastro, difettucci vari mi sa che mi spingono più ad aspettare la D900.
L' ultima macchina da me acquistata (ne ho diverse) è stata una D40 ed oggi una D3100 a meno di 300 Euro Nital è un bel affaruccio.
Aspetto il nuovo AFS 300 f4 VR ma mi sa che con questi prezzi è meglio che non esca, ultimo obiettivo preso AFS 35 1.8 G, con molta soddisfazione.
Mi sa pure che è venuto il momento del mio primo Sigma (nuovo 35 1.4).
Che strani momenti.
Ciao
Luigi
In ogni industria gli ingegneri non pensano ad un prodotto nella loro interezza, sviluppano le singole componenti, è il marketing che indica le specifiche di progetto destinate ad un certo target di clientela per il mercato.
Il marketing ha individuato una nichhia di mercato, a detta loro hanno recepito richieste di una macchina con certe caratteristiche di design e gli strateghi hanno dato indicazione che non dovesse levare mercato alle altre full frame.
Da qui la macchina con sensore da 16mpx e tutto il resto prezzo compreso, chi ora vuole una D610 o D800 non cambierà scelta e se lo farà evidentemente non aveva scelto la macchina per le sue peculiarità (rapporto Q/P e sensore D610 o risoluzione per D800).
QUOTE(hroby7 @ Dec 3 2013, 04:37 PM)
Il nuovo prodotto si può vendere tranquillamente senza la necessità di utilizzare l'inganno Ema
Perché dire che una Df è tecnologicamente superiore a una D800 è quanto di più ingannevole possa esistere
Roberto
Perché dire che una Df è tecnologicamente superiore a una D800 è quanto di più ingannevole possa esistere
Roberto
Infatti non giustifico l'inganno...
QUOTE(Diogene @ Dec 4 2013, 08:30 AM)
Ci manca solo che abbiano usato lo stesso otturatore della D600. Magari con lo spruzzino
Io ho proprio la sensazione che l'otturatore e la mirrorbox siano esattamente quelli della D600, cosi come la meccanica.....
Immaginati la quantità di mirrorbox e otturatori che avranno preparato per la D600/610 e riparazioni.... da qualche parte dovevano pur metterla....
Ma non credo ci siano più difetti, hanno capito quali pezzi erano fallati, probabilmente il fornitore ha finito di lavorar per sempre
QUOTE(BeSigma @ Dec 4 2013, 10:17 AM)
Io ho proprio la sensazione che l'otturatore e la mirrorbox siano esattamente quelli della D600, cosi come la meccanica.....
Immaginati la quantità di mirrorbox e otturatori che avranno preparato per la D600/610 e riparazioni.... da qualche parte dovevano pur metterla....
Ma non credo ci siano più difetti, hanno capito quali pezzi erano fallati, probabilmente il fornitore ha finito di lavorar per sempre
Immaginati la quantità di mirrorbox e otturatori che avranno preparato per la D600/610 e riparazioni.... da qualche parte dovevano pur metterla....
Ma non credo ci siano più difetti, hanno capito quali pezzi erano fallati, probabilmente il fornitore ha finito di lavorar per sempre
Lo spero proprio. In effetti quello della 610 era troppo performante, inadeguato alle caratteristiche minimaliste della macchina
QUOTE(Diogene @ Dec 4 2013, 12:54 PM)
In effetti quello della 610 era troppo performante, inadeguato alle caratteristiche minimaliste della macchina
Se avessero messo le componenti pari pari della D600/D610, la Df avrebbe avuto anche il flash sync a 1/200. Come mai invece quest'ultima ce l'ha a 1/250?
QUOTE(Matteo Barducci @ Dec 4 2013, 04:10 PM)
Se avessero messo le componenti pari pari della D600/D610, la Df avrebbe avuto anche il flash sync a 1/200. Come mai invece quest'ultima ce l'ha a 1/250?
Ed infatti è a 1/200".
Tempo sincro flash X=1/200 sec.; otturatore sincronizzato su 1/250 sec. o su un tempo più lento
fonte qui:
http://www.nikon.it/it_IT/product/digital-...professional/df
QUOTE(Marcus Fenix @ Dec 4 2013, 04:28 PM)
Ed infatti è a 1/200".
Pag. 257 del manuale Nikon Df.
Ci sono due valori impostabili: 1/200 ed 1/250.
EDIT: ad onor di cronaca, tali valori sono impostabili anche sulla D600/D610
Messaggio modificato da Matteo Barducci il Dec 4 2013, 04:38 PM
In buona sostanza tu imposti 1/250 ma la macchina probabilmente lo forza a 1/200 questo per evitare di inserire un valore ad hoc.
Sugli otturatori della D800/D4 il syncro è 1/250 sincronizzabile fino a 1/320"
Bisogna rassegnarsi, la meccanica e una D610 al 100%.
Messaggio modificato da Marcus Fenix il Dec 4 2013, 04:44 PM
Sugli otturatori della D800/D4 il syncro è 1/250 sincronizzabile fino a 1/320"
Bisogna rassegnarsi, la meccanica e una D610 al 100%.
Messaggio modificato da Marcus Fenix il Dec 4 2013, 04:44 PM
QUOTE(em@ @ Dec 4 2013, 09:07 AM)
Infatti non giustifico l'inganno...
A vederla, comunque, la Df è un perfezionamento tecnico della D800, sensore a parte. Più avanzata, tranne che per l'ergonomia (le rotelle di plastica multiplexate sono OUT nel design ergonomico, finalmente, o ghiere o touch screen!), direi di no. Cioè è un bug fix. Del resto è abbastanza logico per il futuro lasciare in catalogo semipro una 16 MP High ISO (la D4 costa e pesa troppo) e delle 24-36 Mp con video HD, presto 4K. Uno che fa ricerca non ha bisogno del 10 fps, del video e dei Mp, ma vuole un sensore LINEARE nel trasferimento e sensibile, come quello della D4, e deve anche oggi risparmiare... O no?
A presto
Elio
QUOTE(pes084k1 @ Dec 4 2013, 04:49 PM)
A vederla, comunque, la Df è un perfezionamento tecnico della D800, sensore a parte. Più avanzata,
A presto
Elio
A presto
Elio
Si nel senso chè l'hanno fatta coi pezzi che avanzavano in magazzino, bel mirror climbing, ma ritenta sarai più fortunato.
QUOTE(pes084k1 @ Dec 4 2013, 04:49 PM)
A vederla, comunque, la Df è un perfezionamento tecnico della D800, sensore a parte. Più avanzata, tranne che per l'ergonomia (le rotelle di plastica multiplexate sono OUT nel design ergonomico, finalmente, o ghiere o touch screen!), direi di no. Cioè è un bug fix. Del resto è abbastanza logico per il futuro lasciare in catalogo semipro una 16 MP High ISO (la D4 costa e pesa troppo) e delle 24-36 Mp con video HD, presto 4K. Uno che fa ricerca non ha bisogno del 10 fps, del video e dei Mp, ma vuole un sensore LINEARE nel trasferimento e sensibile, come quello della D4, e deve anche oggi risparmiare... O no?
A presto
Elio
A presto
Elio
eccola da incorniciare!!
mancava.....
La cosa divertente è che l'ergonomia della F5 capostipite delle moderne reflex non è stata fatta dal primo pincopallo, ma da un "personaggio" che di ergonomia ne mastica ogni giorno, poi ovviamente in Italia sopratutto al bar, anzi al sushibar, siamo tutti allenatori/piloti/designer/economisti etc.
QUOTE(1gikon @ Dec 3 2013, 11:16 PM)
Ok Giancarlo, in realtà volevo solo provocare una risposta "chiarificatrice" e penso di esserci riuscito.
Sono d'accordo con Te e sulla Tua perfetta disamina (potrei dissentire solo sulla questione raffica in quanto abbastanza "limitata" come visione delle differenze fra i due sensori e che non tiene conto di altre questioni ugualmente importanti come resa ad alti ISO, diffrazione, micromosso, difficoltà dell' AF nel gestire tutti quei Mpx, gestione complessiva del parco ottiche eccetera eccetera)
Su questi argomenti ci sono discussioni su questo forum, ed oltre, molto interessanti.
Ma allora con i cervelloni Nikon come la mettiamo, non li hai proprio menzionati?
Si sono davvero rimbecilliti, il Marketing li ha ipnotizzati, insomma che sta succedendo?
Per onorare la casacca di Nikonisti, dobbiamo vederci chiaro ?
Thom Hogan dice che Nikon si è chiusa in trincea per superare la crisi. (ma a quanto pare contro i suoi Clienti ndr)
The Mansurovs e Ken Rockwell sono inattendibili in quanto interessati "venditori" e ci manca solo che vengano a bussare alla porta con l'enciclopedia in mano.
Nikon rumors si limita a leggere i numeri e presentare interviste di dirigenti che dicono riduciamo gli stock aumentiamo i prezzi e vendiamo solo quello che ci fa guadagnare molto ("i polli da spennare" n.d.r. cioè "io")
DXO fa i giochi di prestigio con i risultati di pseudo test più pseudo che test.
Che succede, che si fa, quanto durerà, abbiamo investito bene? (meno male che abbiamo comprato materiale e non azioni ...le azioni hanno perso nell' ultimo periodo il circa 26% ndr)
La D800 sarebbe oggi forse un buon affare (parlo per me che ho già altri tipi di macchine) ma LCD gialloverdastro, difettucci vari mi sa che mi spingono più ad aspettare la D900.
L' ultima macchina da me acquistata (ne ho diverse) è stata una D40 ed oggi una D3100 a meno di 300 Euro Nital è un bel affaruccio.
Aspetto il nuovo AFS 300 f4 VR ma mi sa che con questi prezzi è meglio che non esca, ultimo obiettivo preso AFS 35 1.8 G, con molta soddisfazione.
Mi sa pure che è venuto il momento del mio primo Sigma (nuovo 35 1.4).
Che strani momenti.
Ciao
Luigi
Sono d'accordo con Te e sulla Tua perfetta disamina (potrei dissentire solo sulla questione raffica in quanto abbastanza "limitata" come visione delle differenze fra i due sensori e che non tiene conto di altre questioni ugualmente importanti come resa ad alti ISO, diffrazione, micromosso, difficoltà dell' AF nel gestire tutti quei Mpx, gestione complessiva del parco ottiche eccetera eccetera)
Su questi argomenti ci sono discussioni su questo forum, ed oltre, molto interessanti.
Ma allora con i cervelloni Nikon come la mettiamo, non li hai proprio menzionati?
Si sono davvero rimbecilliti, il Marketing li ha ipnotizzati, insomma che sta succedendo?
Per onorare la casacca di Nikonisti, dobbiamo vederci chiaro ?
Thom Hogan dice che Nikon si è chiusa in trincea per superare la crisi. (ma a quanto pare contro i suoi Clienti ndr)
The Mansurovs e Ken Rockwell sono inattendibili in quanto interessati "venditori" e ci manca solo che vengano a bussare alla porta con l'enciclopedia in mano.
Nikon rumors si limita a leggere i numeri e presentare interviste di dirigenti che dicono riduciamo gli stock aumentiamo i prezzi e vendiamo solo quello che ci fa guadagnare molto ("i polli da spennare" n.d.r. cioè "io")
DXO fa i giochi di prestigio con i risultati di pseudo test più pseudo che test.
Che succede, che si fa, quanto durerà, abbiamo investito bene? (meno male che abbiamo comprato materiale e non azioni ...le azioni hanno perso nell' ultimo periodo il circa 26% ndr)
La D800 sarebbe oggi forse un buon affare (parlo per me che ho già altri tipi di macchine) ma LCD gialloverdastro, difettucci vari mi sa che mi spingono più ad aspettare la D900.
L' ultima macchina da me acquistata (ne ho diverse) è stata una D40 ed oggi una D3100 a meno di 300 Euro Nital è un bel affaruccio.
Aspetto il nuovo AFS 300 f4 VR ma mi sa che con questi prezzi è meglio che non esca, ultimo obiettivo preso AFS 35 1.8 G, con molta soddisfazione.
Mi sa pure che è venuto il momento del mio primo Sigma (nuovo 35 1.4).
Che strani momenti.
Ciao
Luigi
Nikon con la Df sta facendo leva sul suo look, che bisogna ammetterlo è incredibilmente bello, la ho vista in una vetrina e mi ha emozionato.
Forse succede a me che sono nato, fotograficamente parlando, con la Nikkormat e la F3, ma devo dire che è bellissima.
Insomma è come le sirene per Ulisse
Però obiettivamente, superato l'attimo e legatomi ad una ringhiera
, ho vinto l'aspetto emozionale.A mente fredda devo continuare a dire che, a mio modesto parere, tutti quei soldi non li vale proprio!
Piuttosto mi compro una bella D600/610 e spendo la metà.
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Dec 4 2013, 05:06 PM
QUOTE(Marcus Fenix @ Dec 4 2013, 04:40 PM)
In buona sostanza tu imposti 1/250 ma la macchina probabilmente lo forza a 1/200 questo per evitare di inserire un valore ad hoc.
Sugli otturatori della D800/D4 il syncro è 1/250 sincronizzabile fino a 1/320"
Bisogna rassegnarsi, la meccanica e una D610 al 100%.
Sugli otturatori della D800/D4 il syncro è 1/250 sincronizzabile fino a 1/320"
Bisogna rassegnarsi, la meccanica e una D610 al 100%.
Però rispetto alla D610, la Df è made in Japan come la D4....
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 4 2013, 05:06 PM)
Nikon con la Df sta facendo leva sul suo look, che bisogna ammetterlo è incredibilmente bello, la ho vista in una vetrina e mi ha emozionato.
Forse succede a me che sono nato, fotograficamente parlando, con la Nikkormat e la F3, ma devo dire che è bellissima.
Insomma è come le sirene per Ulisse
Però obiettivamente, superato l'attimo e legatomi ad una ringhiera , ho vinto l'aspetto emozionale.
A mente fredda devo continuare a dire che, a mio modesto parere, tutti quei soldi non li vale proprio!
Piuttosto mi compro una bella D600/610 e spendo la metà.
Forse succede a me che sono nato, fotograficamente parlando, con la Nikkormat e la F3, ma devo dire che è bellissima.
Insomma è come le sirene per Ulisse
Però obiettivamente, superato l'attimo e legatomi ad una ringhiera
, ho vinto l'aspetto emozionale.A mente fredda devo continuare a dire che, a mio modesto parere, tutti quei soldi non li vale proprio!
Piuttosto mi compro una bella D600/610 e spendo la metà.
E hai prestazioni migliori. Certo, al Bar Casablanca con la Nikon DF e gli occhiali, faresti la tua porc@ figura
QUOTE(giac23 @ Dec 4 2013, 05:14 PM)
Però rispetto alla D610, la Df è made in Japan come la D4....
Bhe questo da solo vale tutti i 3k euro richiesti, non capisco come facciano a stare assime le D300/D300s D7100 e D610 prodotte in tailandia, sono tenute assieme col nastro adesivo.
Dimenticavo, ma come fa canon a fare le compatte made in jpn e a farle pagare così poco, e fuji che chiede solo poche centinaia di euro per una fotocamera in metallo made in jpn ad ottiche intercambiabili.
Incredibile.
Messaggio modificato da Marcus Fenix il Dec 4 2013, 05:31 PM
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 4 2013, 05:06 PM)
Nikon con la Df sta facendo leva sul suo look, che bisogna ammetterlo è incredibilmente bello, la ho vista in una vetrina e mi ha emozionato.
Forse succede a me che sono nato, fotograficamente parlando, con la Nikkormat e la F3, ma devo dire che è bellissima.
Insomma è come le sirene per Ulisse
Però obiettivamente, superato l'attimo e legatomi ad una ringhiera , ho vinto l'aspetto emozionale.
A mente fredda devo continuare a dire che, a mio modesto parere, tutti quei soldi non li vale proprio!
Piuttosto mi compro una bella D600/610 e spendo la metà.
Forse succede a me che sono nato, fotograficamente parlando, con la Nikkormat e la F3, ma devo dire che è bellissima.
Insomma è come le sirene per Ulisse
Però obiettivamente, superato l'attimo e legatomi ad una ringhiera
, ho vinto l'aspetto emozionale.A mente fredda devo continuare a dire che, a mio modesto parere, tutti quei soldi non li vale proprio!
Piuttosto mi compro una bella D600/610 e spendo la metà.
E' successo pure a me, poi ho visto l'ottica che accompagnava il corpo, un 50mm f1,8 ridipinto come fosse un AI-S e mi sono detto, attento qui stanno cercando di prenderti per ... , usa quel poco di cervello che ti è rimasto! Mi sono fatto impacchettare il 58mm f1,4 e sono uscito contento dal negozio! Rino
Certe arrampicate sugli specchi di quelli a cui bastano una scritta e un paio di rotelline numerate per gridare alla meraviglia lasciano davvero stupiti.
La macchina è bella, non c'è dubbio, ma è puro marketing. I contenuti tecnici li abbiamo visti, il materiale del body e la struttura anche. Lo spirito sottrattivo del progetto (quattro anni?, bastava mezz'ora per questo accrocchio) quasi a volerne esaltare la purezza poteva avere anche un senso se la purezza fosse stata tale: otturatore migliore, intercambiabilità del vetrino, doppia scheda di memoria, costruzione in metallo vero. Questo avrebbe giustificato anche il prezzo che invece così è una specie di furto.
E' naturale che chi la ama continui a farlo e corra ad acquistarla traendone grande godimento, ma per le arrampicate usate le ventose di Diabolik, altrimenti vi sfracellate.
La macchina è bella, non c'è dubbio, ma è puro marketing. I contenuti tecnici li abbiamo visti, il materiale del body e la struttura anche. Lo spirito sottrattivo del progetto (quattro anni?, bastava mezz'ora per questo accrocchio) quasi a volerne esaltare la purezza poteva avere anche un senso se la purezza fosse stata tale: otturatore migliore, intercambiabilità del vetrino, doppia scheda di memoria, costruzione in metallo vero. Questo avrebbe giustificato anche il prezzo che invece così è una specie di furto.
E' naturale che chi la ama continui a farlo e corra ad acquistarla traendone grande godimento, ma per le arrampicate usate le ventose di Diabolik, altrimenti vi sfracellate.
QUOTE(giac23 @ Dec 4 2013, 05:14 PM)
Però rispetto alla D610, la Df è made in Japan come la D4....
ma sai... ho avuto il 105mm VR made in Japan, venduto e ricomprato made in Tailandia, sono identici.
Non credo che la mano d'opera cinese, giapponese o tailandese sia tanto diversa, cambiano un po' i costi di produzione... Mi pare di ricordare che in Canon per montare una reflex ci mettano qualche decina di minuti.... credo che in Nikon non sia tanto diversa.
QUOTE(Diogene @ Dec 4 2013, 05:25 PM)
E hai prestazioni migliori. Certo, al Bar Casablanca con la Nikon DF e gli occhiali, faresti la tua porc@ figura
a beh... se serve per cuccare!!
QUOTE(castorino @ Dec 4 2013, 05:41 PM)
E' successo pure a me, poi ho visto l'ottica che accompagnava il corpo, un 50mm f1,8 ridipinto come fosse un AI-S e mi sono detto, attento qui stanno cercando di prenderti per ... , usa quel poco di cervello che ti è rimasto! Mi sono fatto impacchettare il 58mm f1,4 e sono uscito contento dal negozio! Rino
comunque attizza parecchio
, ma la penso anche io cosìQUOTE(Diogene @ Dec 4 2013, 05:47 PM)
Certe arrampicate sugli specchi di quelli a cui bastano una scritta e un paio di rotelline numerate per gridare alla meraviglia lasciano davvero stupiti.
La macchina è bella, non c'è dubbio, ma è puro marketing. I contenuti tecnici li abbiamo visti, il materiale del body e la struttura anche. Lo spirito sottrattivo del progetto (quattro anni?, bastava mezz'ora per questo accrocchio) quasi a volerne esaltare la purezza poteva avere anche un senso se la purezza fosse stata tale: otturatore migliore, intercambiabilità del vetrino, doppia scheda di memoria, costruzione in metallo vero. Questo avrebbe giustificato anche il prezzo che invece così è una specie di furto.
E' naturale che chi la ama continui a farlo e corra ad acquistarla traendone grande godimento, ma per le arrampicate usate le ventose di Diabolik, altrimenti vi sfracellate.
La macchina è bella, non c'è dubbio, ma è puro marketing. I contenuti tecnici li abbiamo visti, il materiale del body e la struttura anche. Lo spirito sottrattivo del progetto (quattro anni?, bastava mezz'ora per questo accrocchio) quasi a volerne esaltare la purezza poteva avere anche un senso se la purezza fosse stata tale: otturatore migliore, intercambiabilità del vetrino, doppia scheda di memoria, costruzione in metallo vero. Questo avrebbe giustificato anche il prezzo che invece così è una specie di furto.
E' naturale che chi la ama continui a farlo e corra ad acquistarla traendone grande godimento, ma per le arrampicate usate le ventose di Diabolik, altrimenti vi sfracellate.
Esatto, bisogna essere coscienti ben di quello.
Secondo me questa Df dovrebbe assestarsi un pelo sopra alla D610, allora avrebbe un senso, si paga per il look un centone...e va beh...
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Dec 4 2013, 06:19 PM
QUOTE(pes084k1 @ Dec 4 2013, 04:49 PM)
Uno che fa ricerca non ha bisogno del 10 fps, del video e dei Mp, ma vuole un sensore LINEARE nel trasferimento e sensibile, come quello della D4, e deve anche oggi risparmiare... O no?
A presto
Elio
A presto
Elio
ma secondo te quanti utenti comprano una macchina foto per usarla a scopo di ricerca? Seriamente, se le cose tecniche che scrivi sono corrette alcune affermazioni mi lasciano perplesso. Io credo che in Nikon non siano affatto interessati a soddisfare questa utenza..
QUOTE(Marcus Fenix @ Dec 4 2013, 05:02 PM)
siamo tutti allenatori/piloti/designer/economisti etc.
Hey, io sono quasi designer
Comunque oggi ho provato la Df e vi riporto qualche mia (inutile?) considerazione
on/off: niente da segnalare, idem la ghiera posteriore dei tempi che non ho provato ma dovrebbe replicare quella superiore
ghiera PASM: bisogna sollevarla per girarla, non immediata, ma evita di cambiarla accidentalmente
ghiera diaframma anteriore (quella verticale per intenderci): è abbastanza dura da non girare per sbaglio, ma in quella posizione e di quella dimensione è scomoda rispetto a quella tradizionale
ghiera dei tempi superiore: il blocco serve solo per 1/3 step, T e B, gli altri tempi si regolano senza agire sul blocco coassiale
ghiera ISO e compensazione EV: parecchio scomode perché bisogna sempre premere il tasto di sblocco, non ho provato ma tenendo l'occhio nell'oculare non è comodo cambiare gli ISO o sotto/sovra esporre. Ovviamente degli ISO non sono segnati tutti gli incrementi con le cifre, ma non è un dramma, si vedono nel mirino o display posteriore.
è vero che ci sono le ghiere ma il display superiore è un pò scarno, non ho capito dove si vede se si imposta AF-S, AF-C etc... ovvio nel display posteriore ma non so se si può vedere agevolmente nel mirino o nel display superiore. L'ergonomia non è il massimo: il "grosso" della macchina è a SX, il bel mirino per me abituato ad APS-C si nota ed è piacevole, l'impugnatura a DX è un pò piccola e scomoda anche rispetto alla D90, certo usabile ma non mi entusiasma.
L'autofocus con il suo 50mm da kit è fulmineo e precisissimo, il 50 anche con il "restyling" è comunque pure plastic, in linea con gli altri G...
ecco uno scatto a 6400 ISO ridimensionato e compresso un pò. Ho usato RawTherapee che non gestisce ancora bene il RAW (vedi banda viola) e mi altera un pò i colori, ho recuperato aumentando la saturazione, ma prendete la conversione con le dovute cautele
se qualcuno vuole ho qualche NEF...
