FORUM NIKONCLUB

ahahah, credo il tutto tra Sony, Fuji, Ricoh e chiodi scacciati sia finito un po OT

ok, ho capito..... in effetti quasi tutte mostrano solo il bordo....
però, ad esempio, la Ricoh GXR, ha una funzione ad alto contrasto in basso rilievo.... praticamente l'immagine diventa tutta grigia e, come in un basso rilievo, viene sollevata di tono e consistenza solo la parte a fuoco.... qualcosa dell'altro mondo, però è fastidiosa da usare perchè perdi di vista il soggetto....

Questa funzione è presente su X100, Nex, Ricoh GXR e altre.... si chiama Focus Peaking e evidenzia i bordi (rilievo) di tutto ciò che è a fuoco..... funzione molto utile per il manual focus per persone astigmatiche come me... sulla GXR con modulo Leica M funziona anche con ottiche vecchissime, è un lavoro che fa il sensore, nessun chip nelle ottiche....

A parte questo, io personalmente continuo a preferire le reflex.... ho una X100 e una GXR che temgo sempre in borsa per foto da passeggio....

Ciao Aurelio, sono contentissimo e ti dico che hai fatto un ottima scelta.... leggo sempre il forum ma ultimamente avevo poco tempo per intervenire, ma ci sono .... e mi sto godendo la D600 grazia alla sorte...
Vedrai che ti soddisferà, quanto ripassi di qua fai un fischio

scusa, ho dato per scontato che lo sapessi....
La S5 Pro, monta le ottiche Nikon, come ti ho detto ha corpo e meccanica della D200, è solo il sensore, processore di immagine e software di Fuji che le da una resa superiore....

il problema sono le scorte di magazzino, da qualche parte ci sono ancora macchine vecchie a stock.....

Solo per la cronaca, la D600 ha lo scatto silenziato "Q", poi lo avranno pure migliorato.... ma in tanti post si dice che è stato aggiunto..... poi non so voi, a parer mio lo scatto silenzia è qualcosa che serve a nulla o quasi....

A giudicar da quel che sento e ho letto, la D800 resta una macchina superiore anche se con un estetica standard.... poi hai la possibilità di scegliere liscia o "E" (io prenderei la E)....
La Df farà il suo modo in modo egregio, ma credo sarà più uno status simbol che un reale avanzamento di classe rispetto a una D800 o anche a una D600 se vogliamo essere sinceri....

Il micromosso della D800 non è un "difetto", più che altro è una caratteristica che obbliga il fotografo a ricordarsi cosa ha in mano e cosa sta facendo..... sarebbe come voler andare in giro con banchi ottici a scattare a mano libera.....

Ciao, io ho avuto modo di usare per un po una D700 e poi ho comprato la D600 (parificabile alla D610)....
Fermo restando che la D700 soddisfa il 100% delle necessità fotografiche posso dirti questo....

La D700 è preferibile per il feeling con i comandi e la sensazione di robustezza del corpo...
La D610 è preferibile per la qualità dei file, non solo un discorso di dimensione ma anche di pulizia, gamma dinamica, colore.... etc... etc...

Questa considerazione non vuole in nessun modo sminuire la D700, che trova il suo posto forse tra D600 e D800.... vuole solo far notare che i sensori e processori sono andati avanti e si sente...
In questo momento poi si ha la convergenza di due fattori importanti....

1. La D700 visto i suoi storici risultati e l'ottima affidabilità tiene un prezzo elevato per gli anni che ha
2. La D610, un po vittima degli eventi, è al prezzo minimo di vendita.....

Io andrei di D610 e ci metterei un bel Battery Grip, migliora di non poco l'ergonomia e può essere rimosso per viaggiar leggero.

Ecco qualche esempio (al giusto diaframma), anche i video Full HD, per i pochi che faccio son puliti... come potete vedere nella seconda foto la uso anche in ambienti molto polverosi.... poi una soffiata e via....


Lavoro antico (Nikon D600) di BeSigma, su Flickr


I can fly (Nikon D600) di BeSigma, su Flickr

Io ho proprio la sensazione che l'otturatore e la mirrorbox siano esattamente quelli della D600, cosi come la meccanica.....
Immaginati la quantità di mirrorbox e otturatori che avranno preparato per la D600/610 e riparazioni.... da qualche parte dovevano pur metterla....

Ma non credo ci siano più difetti, hanno capito quali pezzi erano fallati, probabilmente il fornitore ha finito di lavorar per sempre

La mia è una di quelle senza difetto, non ci sono macchie, ho provato a F22 e tutto è nella norma, a prescindere che si e no scatto con diaframma f11, cmq non ha il problema con 6000 scatti all'attivo, l'unica cosa che posso dire è che non uso la raffica spesso, sarà capitato 1 o 2 volte.....
Il mio discorso iniziale, qualche messaggio fa, era appunto incentrato sul fatto che io non avessi il problema ma il venditore mi abbia comunque consigliato di spedirla perchè, a detta sua, la fotocamera senza un certificato LTR di assistenza difficilmente è rivendibile....
Ma hanno ragione gli amici sul forum, non ha senso venderla per una Df, è un ottima macchina e mi godrò la fortuna avuta.... in assistenza non ce la mando se non sorgono problemi..... se mai la venderò sarà chi la compra a giudicare la bontà della fotocamera, non sfidiamo la sorte, non ho nulla da guadagnarci

@buzz ho apprezzato molto il tuo discorso

Il corpo della D90 è superiore alle varie 3000 e 5000.... il sensore è datato ma fa il suo dovere....
Di certo x un regalo è meglio nuova, a me pare buona...
Poi se trovi nuova una D300 o D7000 il discorso cambia... ma non saprei a quanto si trovano...

Cmq io son sempre stato attratto dalla D90...

Non fraintendermi... non credo che ld D600 sia stato un fallimento... a parer mio è ad oggi il miglior prodotto in termini di qualità/prezzo... dico solo che è stato uno scivolone, tanto più che sono i negozianti nital a proporre l'invio in assistenza a prescindere... tanto è gratis... è successo proprio a me, visto che il rivenditore mi ha detto di mandarla in assistenza, diversamente non vale nulla...
Quindi anche chi non legge i forum e non usa internet, che si fiderà ancor di più del suo venditore, avrà ricevuto lo stesso imput, generando probabilmente un flusso infinito di assistenza inutile ma costosa... poi sappiamo che un prodotto riaperto e richiuso forse non renderà più al meglio...
Ma com'è giusto che sia, un opinione è solo una faccia della medaglia e, come hai detto tu, sicuramente ci saranno migliai di D600 che sono andate benissimo, come la mia...
Il mio venditore ne ha venduto quasi 100 e solo la mia non è rientrata in assistenza.

partiamo da ogni singola macchina..... diciamo che possa costare quanto prodotta??? 500€???? aggiungiamoci i margini di tasse, ricarico e distribuzione.... altri 500€ forse????
Potremo essere a 1000€ di costo effettivo, quindi vendute a 2000€ iniziale ne rimarrebbero circa 1000€.....

Sono sicuro che non servano bilanci trimestrali per capire che ogni singola macchina che ha fatto 3-4 giri e chissa quanti altri si è mangiata alla grande questo margine, e il problema non è detto che sia risolto (basta che leggi di sensori che rientrano peggio di prima e macchine a cui poi si deve sostituire di tutto), l'assistenza intanto si paga, anche se sono loro a farlo....

Il danno di immagine costa ancor di più visto che i modelli interessati hanno subito riduzioni del 30% in 1 anno.... per un prodotto nikon è un po una novità.....

Ora, visto che non ho i libri contabili, non posso certificarti meglio la cosa..... ma ho un pochino di esperienza in questo sistema di cose e se ti fai due conti potrai benissimo conciliare il discorso.....

CHE CHIARAMENTE RESTA UN OPINIONE....

Questo della D600 è stato un colpo basso e un gran scivolone per Nikon, ma capita, avrebbero potuto gestire il tutto ritirando le macchine completamente e rivendendole in seguito come "ricondizionate", non avrebbero dovuto cambiare il nome della macchina e avrebbero tenuto il prezzo a livelli discreti.... oggi sia D600 che D610 non hanno mercato usato (troppa sfiducia) e sul nuovo vengono vendute a un prezzo veramente basso (1400€ circa)....
Tutto questo, il danno di immagine e il costo delle assistenze, a Nikon sta costando molto più che ritirare completamente le macchine e sostituirle definitivamente con le D610..... ma lasciamo perdere, ognuno gestisce la propria azienda come crede, e ogni cliente spende i soldi come vuole..... io credo che il rischio D600 ci sia anche sulla DF visto che la mirrorbox e la meccanica è la stessa.... fate un po voi....

Ora vi chiedo un parer.....

La mia D600 è stata graziata dalla sorte, cioè 6000 scatti senza un puntino di polvere o olio, perfetta e mai richiesto assistenza..... sono passato dal mio rivenditore per informarmi sulla DF con eventuale ritiro della D600, facendo presenta che la mia è esente dal difetto e che poteva essere garantita in tal senso.....
Il venditore mi ha detto che a prescindere la macchine è meglio che vada in assistenza e poi saranno loro a certificare il tutto, perchè altrimenti nessuno la comprerebbe.....
Ora il mio terrore è questo...... Se parte ottima e ritorna sfasciata???? a giudicar dai vostri commenti in LTR anlcune volte han causato problemi pesanti peggio della polvere.... e poi se la tengono mesi, mesi in cui io potrei usarla con tanto piacere e godermela..... anche perchè penso di non cederla per la DF visto che tecnicamente sembrerebbe superiore la D600 e a livello economico sarebbe svalutata di almeno 1000€.....

Scusate la lunghezza ma forse qualcuno si trova nella mia stessa situazione.

Ti dico la mia....

La D200 e la D300 hanno un corpo favoloso, migliore a parer mio di D5000 / D7000 / D600..... sono un po datate ma per 200€ la D200 è pefetta....

Però ti do un'alternativa...... stesso corpo della D200 e compatibilità al top..... sensore migliore a parer mio che se la gioca con macchine superiori....

Prova a cercare una Fuji S5 Pro..... per il prezzo troverai tra 200 e 300€......

A parer mio ti converrebbe prendere una D600-610 se il tuo budget è di circa 1400€.... se devi spendere meno, io punterei x una D7000, è comunque una macchina di fascia alta, poi potresti riprendere la mano nel fotografare a allora apprezzaresti ancor di più la D7000...
Tutto il resto va bene, ma la d5300 ha un prezzo un po altino.... e tra d7100 e d600 io preferirei quest'ultima... e ti usi letue ottiche...

Questo è un discorso giustissimo, ma imparar a usare una fotocamere è un qualcosa di astratto, semplicemente perchè per quanto mi riguarda la fotocamera lavora esclusivamente in "A" e alcune volte in"M" o con Iso automatici, in base agli scatti.... tutto il resto potrebbero toglierlo, ci sta bene la gestione della gamma dinamica e un ottimo controllo del TTL ma tutto il resto non fa per me....
Poi su questo forum ho poche foto, buttate giù li..... uso in maggior parte una Sigma SD1 Merrill con varie ottiche e cerco nelle scatto anche un feeling e una soddisfazione, per le foto patinate c'è gente che passa più tempo su PS che con la fotocamera in mano.....

per chi è curioso http://www.flickr.com/photos/matlin78/

Vorrei un consiglio sensato legato alle prime impressioni tecniche...
Io ho una D600 con 1 anno esatto di vita, circa 5000-6000 scatti, uno dei modelli fortunati che di polvere non soffre e non ha mai visto assistenza, insomma, la macchina non sbaglia un colpo, è leggera, discreta e la resa del suo sensore è favolosa.... unico difetto a parer mio è il modulo AF un po limitato su FX e la sensazione plasticosa del corpo, anche se poi ha l'anima metallica...

Poi mi vien fuori questa DF, la differenza in mpx non mi preoccupata, 16 va benissimo, anche meno..... il problema è che mi pare che la meccanica, il modulo AF e le caratteristiche siano quelle della D600 con sensore differente e comandi sul corpo...

Mi pare che vogliano ammortizzare la spesa delle mirrorbox e delle meccanica riprogettate per la D610 e quindi le abbiano piazzate pure qui.....

Io ci farò un pensierino solo per fini estetici e di feeling (per me valgono comunque 80% del piacere di fotografare), ma voi che dite, tecnicamente ne vale la pena???

Credo che la mia D600 con tre anni residui e garanzia di assenza difetti valga al massimo 1.400€

Tutta questa discussione è geniale..... e deve far riflettere su tutte le regole che sfornano foto omologate....
Complimenti per l'idea e le osservazioni....

Quando si registra il file è sempre meglio registrarlo alla massima qualità disponibile, penso sia logico ridurre solo se sono scatti di prova (e allora vai in jpg) o se non hai schede di memoria e devi portar a casa gli scatti....
Ho letto con attenzione tutti i discorsi a favore e contro i 14bit, ognuno di essi riporta cose vere e cose utili, ma abbinate a determinate esigienze....
Solo una cosa vorrei aggiungere..... riguardo la riduzione a 12bit in relazione alla scarsa luminosità (quindi poca luce=poche informazioni=pochi dati da registrare) non mi trovo daccordo.... è vero che la macchina registra anche il "nero" però proprio quel nero è sempre un elemento importantissimo nelle foto (cosi come il bianco) e se si riduce la qualità di registrazione la macchina applica una riduzione all'intera gamma, non è in grado di scegliere cosa sia utile e cosa no, o meglio, lo fà in base a suoi algoritmi non sempre massima espressione dello scatto del momento...
Mia modestissima opinione, sempre 14bit senza compressione e poi al pc si decide come gestire il file....... anche perchè i dati necessari per la stampa sono differenti ai dati necessari per la pubblicazione web ad esempio....
Ad ogni modo argomento molto interessante cosi come tutti gli interventi

Io ho il Sigma 10-20 e, su sensori di qualità (parlo anche per eventuali acquisti futuri), mostra tutti i suoi limiti in termini di risoluzione.....
Per la mia esperienza, molto meglio il Sigma 8-16 o il Sigma 12-24 (il 12-24 va bene anche per il FF)
Il tokina non lo conosco e nemmeno il Nikon.....

Per tutti i motivi già citati consiglierei la D7000 (con quel budget la prendi nuova)... ma ad ottiche come sei messo?

ciao, il prolema (in questa immagine) è sull'af, diciamo che ha messo a fuoco prima del volto... guardate il braccio, si nota il punto di af più preciso mentre il fuoco dovrebbe cadere più nitido su occhi e zigomi....
Con obiettivi lunghi e di grande apertura questi problemini vengono fuori facilmente.... probabilmenti risolvi tarando di fino l'af dal menu della d600....
Puoi aiutarti con un foglio di carta millimentrato a 45° rispetto al piano focale e la fotocamera in cavalletto..... dovresti avanzare l'af di qualche punto.....
Tieni presente che ogni ottica si comporta diversamente e la macchina tiene memoria dell'ottica usata

si, in effetti era una cosa banale, io uso sempre la priorità di fuoco per l'AF.... e in manuale non cambia nulla
Ok, anche con AF-ON e priorità di fuoco la macchina attiva nessuna funzione di focus trap..... a me non serve, però poteva essere un alternativa, speriamo implementino i FW della d800 e d600...