Quella è polvere, non è olio, l'olio si vede bene, è praticamete sempre circolare, o ovale, se è grossa, la macchia, ha il bordo più marcato, la "bollicina".
se ce n'è tanta di polvere:
- colpa tua su dei cambi di ottica. Le ottiche, la borsa e la fotocamera, aperta, vanno passate con aspirapolvere spesso, molto spessso, dipende dall'uso, ma spesso. E NON cambiare mai le ottiche all'aperto quando c'è vento, e comunque, sempre e comunque fotocamera a testa in giù e tenuta riparata verso il corpo.
- Colpa NON tua. Qualcosa in plastica si sfalda ed impesta la fotocamera. Le ottiche in plastica tendono a sfaldarsi, sul corpo, oppure ottiche poco buone sfaldano la vernice delle lamelle del diaframma e tutto ti finisce dentro la fotocamera.
Le ottiche che estrudono molto ed hanno corpo in plastica, per attrito, fanno sfaldare il barilotto, lo grattano quando estrude, ed estrudendo fuori e dentro, ti pompano le scaglie grattate dentro la fotocamera.
Hai ottiche in plastica che estrudono molto? In tal caso, con la polvere, devi imparare a conviverci, ti diventerà un'amica affezionata e fedele, il barilotto che estrude si gratta e l'andare avanti ed inditro ti pompa polvere dentro la fotocamera.
Io come ottiche serie, in plastica, se estrudono molto, su Fx non le voglio, non le compro, proprio per quello, oltretutto in plastica non ci fai alcuna tenuta, mentre con il 24 -70, in metallo, che estrude tanto, la tenuta la fai e polvere dentro non ce ne ficca.
Su Dx non ci faccio caso, il Dx è meno serio, ed un 18 -220 va bene, se si sporca la fotocamera la si pulisce, anche spesso e se alla alla fine crepa, non è un gran danno.
Saluti cordiali
Messaggio modificato da dimapant il May 8 2012, 02:04 PM
Quella è polvere, non è olio, l'olio si vede bene, è praticamete sempre circolare, o ovale, se è grossa, la macchia, ha il bordo più marcato, la "bollicina".
se ce n'è tanta di polvere:
- colpa tua su dei cambi di ottica. Le ottiche, la borsa e la fotocamera, aperta, vanno passate con aspirapolvere spesso, molto spessso, dipende dall'uso, ma spesso. E NON cambiare mai le ottiche all'aperto quando c'è vento, e comunque, sempre e comunque fotocamera a testa in giù e tenuta riparata verso il corpo.
se ce n'è tanta di polvere:
- colpa tua su dei cambi di ottica. Le ottiche, la borsa e la fotocamera, aperta, vanno passate con aspirapolvere spesso, molto spessso, dipende dall'uso, ma spesso. E NON cambiare mai le ottiche all'aperto quando c'è vento, e comunque, sempre e comunque fotocamera a testa in giù e tenuta riparata verso il corpo.
Io ho:
- 24120 F4 (no plastica)
- 16 35 F4 (no plastica)
- 50 afs 1,4
- 35 AFD F2
- 135 F3 DC (tutto metallo e vetro).
Detto questo, con la D90 ho cambiato ottica nei posti più sudici, con ignoranza e disattenzione totale. Mai visto nulla del genere in oltr 60k scatti.
Con questa, che ne ho avuto "sufficiente" cura, dopo 500 scatti c'è questo porcile....scusa, ma dubito sia colpa mia. Che mi ricordi non ho mai cambiato ottica durante una tempesta di sabbia neglio ultimi 15 giorni!
Io ho:
- 24120 F4 (no plastica)
- 16 35 F4 (no plastica)
- 50 afs 1,4
- 35 AFD F2
- 135 F3 DC (tutto metallo e vetro).
Detto questo, con la D90 ho cambiato ottica nei posti più sudici, con ignoranza e disattenzione totale. Mai visto nulla del genere in oltr 60k scatti.
Con questa, che ne ho avuto "sufficiente" cura, dopo 500 scatti c'è questo porcile....scusa, ma dubito sia colpa mia. Che mi ricordi non ho mai cambiato ottica durante una tempesta di sabbia neglio ultimi 15 giorni!
- 24120 F4 (no plastica)
- 16 35 F4 (no plastica)
- 50 afs 1,4
- 35 AFD F2
- 135 F3 DC (tutto metallo e vetro).
Detto questo, con la D90 ho cambiato ottica nei posti più sudici, con ignoranza e disattenzione totale. Mai visto nulla del genere in oltr 60k scatti.
Con questa, che ne ho avuto "sufficiente" cura, dopo 500 scatti c'è questo porcile....scusa, ma dubito sia colpa mia. Che mi ricordi non ho mai cambiato ottica durante una tempesta di sabbia neglio ultimi 15 giorni!
Il 24 -120 è di plastica, è tutto di plastica, plasticone, ed estrude assai, è la tipica ottica della quale parlavo io
Il 16 - 35 è di plastica, tutto di plastica, plasticone pure lui, ce l'ho anche io, ma non estrude molto, si muove poco, circa un cm ed io l'ho preso ob torto collo, avendo già 14-24 e 24 -70, ma quel range di focale si usa molto.
Comunque, la polvere da qualche parte ti viene, e non credo sfaldi il kevlar dell'otturatore, non è mai successo a nessuno, di nessuna casa.
Hai un portatore di polvere da qualche parte nel tuo sistema operativo, e non è di solito difficile individuarlo, è facile con un po' di attenzione.
Saluti cordiali
Ma la polvere è inevitabile, anche se non si cambiasse mai obbiettivo entra comunque.
L'alternativa è usare una compatta! (e direi che non è il caso!)
L'alternativa è usare una compatta! (e direi che non è il caso!)
Incredibilmente nessuna mirrorless che ho utilizzato ne ha sofferto...
Non ho mai capito fino in fondo questa cosa.
La GF1 che ancora possiedo , ed ha oltre 50.000 scatti all'attivo , mai pulita , mai soffiato con una pompetta....ha un sensore perfetto!
Possibile che sia lo specchio?!?
Messaggio modificato da FZFZ il May 8 2012, 02:37 PM
Possibile che sia lo specchio?!?
La cosa strana è che lo specchio si muove ad otturatore chiuso. L'unica cosa che m'è venuta in mente è che faccia un effetto tipo quello dell'inerzia delle colonne di fluido gassoso che migliorano i riempimenti dei motori a certi regimi di giri. Nelle raffiche, con certe velocità dell'otturatore, quando il diaframma si apre c'è ancora l'aria della "specchiata" precedente che si muove ed investe il sensore.
Per quanto riguarda la plastica pensavo Dimapant si riferisse alla flangia. E' vero che il 16-35 ed il 24-120 sono di pRastica, ma dovrebbero essere plastiche "nobili", roba tipo i PPA GF50 o simili, adatti a cinematiche sofisticate, molto dure e resistenti, con scarsissima tendensa all'abrasione. Non credo proprio quella sol sensore sia polvere di plastica. Altrimenti dalla D90 la dovrei togliere con la paletta e i' secchiello!
P.s.: Alessandro, che ne pensi dei due scatti che ho postato nella pagina precedente? La bimba e i fiori, I mean...
Messaggio modificato da cexco il May 8 2012, 02:53 PM
Incredibilmente nessuna mirrorless che ho utilizzato ne ha sofferto...
Non ho mai capito fino in fondo questa cosa.
La GF1 che ancora possiedo , ed ha oltre 50.000 scatti all'attivo , mai pulita , mai soffiato con una pompetta....ha un sensore perfetto!
Possibile che sia lo specchio?!?
Non ho mai capito fino in fondo questa cosa.
La GF1 che ancora possiedo , ed ha oltre 50.000 scatti all'attivo , mai pulita , mai soffiato con una pompetta....ha un sensore perfetto!
Possibile che sia lo specchio?!?
Vado un secondo fuori tema, mi dici come fai a sapere quanti scatti hai fatto con la GF1? io non trovo un solo programma che me lo dica ed alla Pana mi hanno confermato che non si può sapere......
Grazie e scusate tanto.
Comunque confermo l'assenza di polvere nella medesima macchina
C.
Possibile che sia lo specchio?!?
Per me sì.
O almeno influisce parecchio.
Ma tieni anche presente che le mirrorless hanno un sensore ben più piccolo, ovvio che se la superficie è grande 1/4, anche le probabilità di raccogliere polvere si riducono in proporzione.
Lo specchio comunque crea spostamenti d'aria che sicuramente aiutano a far muovere la polvere eventualmente presente nel box.
Anche gli obbiettivi con grandi escursioni focali ottenute allungandosi molto (e variando quindi il volume d'aria interna) creano un "effetto pompa" e possono certamente introdurre polvere all'interno, indipendentemente da quanto "estrudono" il gruppo lenti posteriore.
In certe macchine zoomando si sente addirittura un soffio d'aria che esce dall'oculare!
Incredibilmente nessuna mirrorless che ho utilizzato ne ha sofferto...
Non ho mai capito fino in fondo questa cosa.
La GF1 che ancora possiedo , ed ha oltre 50.000 scatti all'attivo , mai pulita , mai soffiato con una pompetta....ha un sensore perfetto!
Possibile che sia lo specchio?!?
Non ho mai capito fino in fondo questa cosa.
La GF1 che ancora possiedo , ed ha oltre 50.000 scatti all'attivo , mai pulita , mai soffiato con una pompetta....ha un sensore perfetto!
Possibile che sia lo specchio?!?
I misteri non esistono in tecnica, la spiegazione c'è sempre.
Lo specchio ALZA la polvere se c'è, soprattutto in raffica, e se è lubrificato troppo, sputa olio, sempre in raffica, ma una lubrificazione eccessiva è veramente rara, in Nikon e Canon non sono certo degli imbecilli, la gente compra le DSRL digitali proprio, in molti casi, per le raffiche.
Se sul sensore ci va della polvere, viene da qualche parte, si deposita e lo specchio la alza ed abbassa allo scatto, crea del vortice, alza la polvere che ad otturatore aperto finisce sul sensore, in quello agisce lo specchio nei confronti della polvere ed è per quello che sulle mirrorless, giustamente, tu ne vedi meno, ne vedi meno perchè ne vola meno, hai ragione.
Io ho notato che con il 18-200, plasticone, su D 7000 la polvere arriva eccome, mentre con ottiche che non estrudono, su tutto quello che vuoi, di polvere ce n'è molto meno, ed è logico, l'ottica pompa dentro la fotocamera polvere, polvere che crea lei o che raccata da fuori, se vai in un deserto, anche se ci stai attento, dopo due o tre ore con il normale venticello da variazione termica, è tutto grigio di polavere che si ficca ovunque, ed un ottica che va avanti ed indietro, nemmeno in metallo, con le dilatazioni della plastica, fa da pompa.
In quel caso, è bene ficcare la fotocamera, anche se non piove, in un sacchetto di plastica col buco, anche un sacchetto da supermercato e lo scotch vanno bene.
Comunque non si muore mica, una pulita uno la dà, si fa in casa in 5 minuti e fine del problema, uno con la polvere impara a conviverrci, altrimenti non fai più le fotografie per paura di cambiare le ottiche e questo è, a parer mio, semplicemente ridicolo, le fotografie vanno fatte, alla fine oltretutto col timbro clone si leva la polvere sempre e comuqnue e senza che si veda, praticamente mai, nulla.
Quello della polvere è, nell'uso pratico reale, un altro NON problema, sono paure illogiche della gente, come il micromosso, la diffrazione etc, la gente cerca la Pietra Filosofale, la perfezione in tutto.
Se poi anche ci viene poi un po' del tanto temutissimmo olio, uno pulisce e cerca di non fare, se può, raffiche inutili, dopo un po' di scatti, di solito, il fenomeno scompare da sè, l'olio indurisce perchè i solventi evaporano, anche se lentamente, e poi, se uno pulisce una volta o due di più, non succede mica nulla.
La perfezione non esite.
saluti cordiali
Messaggio modificato da dimapant il May 8 2012, 03:00 PM
Vado un secondo fuori tema, mi dici come fai a sapere quanti scatti hai fatto con la GF1? io non trovo un solo programma che me lo dica ed alla Pana mi hanno confermato che non si può sapere......
Grazie e scusate tanto.
Comunque confermo l'assenza di polvere nella medesima macchina
C.
Grazie e scusate tanto.
Comunque confermo l'assenza di polvere nella medesima macchina
C.
Possibile è possibile...mica è semplice, però.
C'erano dei menù nascosti ma sinceramente ora non ricordo la procedura....
Provo a ricercarla...
I misteri non esistono in tecnica, la spiegazione c'è sempre.
Lo specchio ALZA la polvere se c'è, soprattutto in raffica, e se è lubrificato troppo, sputa olio, sempre in raffica, ma una lubrificazione eccessiva è veramente rara, in Nikon e Canon non sono certo degli imbecilli, la gente compra le DSRL digitali proprio, in molti casi, per le raffiche.
Se sul sensore ci va della polvere, viene da qualche parte, si deposita e lo specchio la alza ed abbassa allo scatto, crea del vortice, alza la polvere che ad otturatore aperto finisce sul sensore, in quello agisce lo specchio nei confronti della polvere ed è per quello che sulle mirrorless, giustamente, tu ne vedi meno, ne vedi meno perchè ne vola meno, hai ragione.
Io ho notato che con il 18-200, plasticone, su D 7000 la polvere arriva eccome, mentre con ottiche che non estrudono, su tutto quello che vuoi, di polvere ce n'è molto meno, ed è logico, l'ottica pompa dentro la fotocamera polvere, polvere che crea lei o che raccata da fuori, se vai in un deserto, anche se ci stai attento, dopo due o tre ore con il normale venticello da variazione termica, è tutto grigio di polavere che si ficca ovunque, ed un ottica che va avanti ed indietro, nemmeno in metallo, con le dilatazioni della plastica, fa da pompa.
In quel caso, è bene ficcare la fotocamera, anche se non piove, in un sacchetto di plastica col buco, anche un sacchetto da supermercato e lo scotch vanno bene.
Comunque non si muore mica, una pulita uno la dà, si fa in casa in 5 minuti e fine del problema, uno con la polvere impara a conviverrci, altrimenti non fai più le fotografie per paura di cambiare le ottiche e questo è, a parer mio, semplicemente ridicolo, le fotografie vanno fatte, alla fine oltretutto col timbro clone si leva la polvere sempre e comuqnue e senza che si veda, praticamente mai, nulla.
Quello della polvere è, nell'uso pratico reale, un altro NON problema, sono paure illogiche della gente, come il micromosso, la diffrazione etc, la gente cerca la Pietra Filosofale, la perfezione in tutto.Se poi anche ci viene poi un po' del tanto temutissimmo olio, uno pulisce e cerca di non fare, se può, raffiche inutili, dopo un po' di scatti, di solito, il fenomeno scompare da sè, l'olio indurisce perchè i solventi evaporano, anche se lentamente, e poi, se uno pulisce una volta o due di più, non succede mica nulla.
La perfezione non esite.
saluti cordiali
Lo specchio ALZA la polvere se c'è, soprattutto in raffica, e se è lubrificato troppo, sputa olio, sempre in raffica, ma una lubrificazione eccessiva è veramente rara, in Nikon e Canon non sono certo degli imbecilli, la gente compra le DSRL digitali proprio, in molti casi, per le raffiche.
Se sul sensore ci va della polvere, viene da qualche parte, si deposita e lo specchio la alza ed abbassa allo scatto, crea del vortice, alza la polvere che ad otturatore aperto finisce sul sensore, in quello agisce lo specchio nei confronti della polvere ed è per quello che sulle mirrorless, giustamente, tu ne vedi meno, ne vedi meno perchè ne vola meno, hai ragione.
Io ho notato che con il 18-200, plasticone, su D 7000 la polvere arriva eccome, mentre con ottiche che non estrudono, su tutto quello che vuoi, di polvere ce n'è molto meno, ed è logico, l'ottica pompa dentro la fotocamera polvere, polvere che crea lei o che raccata da fuori, se vai in un deserto, anche se ci stai attento, dopo due o tre ore con il normale venticello da variazione termica, è tutto grigio di polavere che si ficca ovunque, ed un ottica che va avanti ed indietro, nemmeno in metallo, con le dilatazioni della plastica, fa da pompa.
In quel caso, è bene ficcare la fotocamera, anche se non piove, in un sacchetto di plastica col buco, anche un sacchetto da supermercato e lo scotch vanno bene.
Comunque non si muore mica, una pulita uno la dà, si fa in casa in 5 minuti e fine del problema, uno con la polvere impara a conviverrci, altrimenti non fai più le fotografie per paura di cambiare le ottiche e questo è, a parer mio, semplicemente ridicolo, le fotografie vanno fatte, alla fine oltretutto col timbro clone si leva la polvere sempre e comuqnue e senza che si veda, praticamente mai, nulla.
Quello della polvere è, nell'uso pratico reale, un altro NON problema, sono paure illogiche della gente, come il micromosso, la diffrazione etc, la gente cerca la Pietra Filosofale, la perfezione in tutto.Se poi anche ci viene poi un po' del tanto temutissimmo olio, uno pulisce e cerca di non fare, se può, raffiche inutili, dopo un po' di scatti, di solito, il fenomeno scompare da sè, l'olio indurisce perchè i solventi evaporano, anche se lentamente, e poi, se uno pulisce una volta o due di più, non succede mica nulla.
La perfezione non esite.
saluti cordiali
mi trovo daccordo su tutta la linea !
Quello della polvere è, nell'uso pratico reale, un altro NON problema, sono paure illogiche della gente, come il micromosso, la diffrazione etc, la gente cerca la Pietra Filosofale, la perfezione in tutto.
Beh, ma io non ho paura della polvere, figuriamoci.
Mi chiedevo come mai dopo 500 scatti il mio sensore fosse già un porcile, tutto qua. Poi però se in un cielo di un paesaggio vedi quel maialaio ti girano le scatole. E anche mettere uno swab su una macchina di 15 giorni, beh...tanto piacevole non è!
....
Comunque non si muore mica, una pulita uno la dà, si fa in casa in 5 minuti e fine del problema, uno con la polvere impara a conviverrci, altrimenti non fai più le fotografie per paura di cambiare le ottiche e questo è, a parer mio, semplicemente ridicolo, le fotografie vanno fatte, alla fine oltretutto col timbro clone si leva la polvere sempre e comuqnue e senza che si veda, praticamente mai, nulla.
Quello della polvere è, nell'uso pratico reale, un altro NON problema, sono paure illogiche della gente, come il micromosso, la diffrazione etc, la gente cerca la Pietra Filosofale, la perfezione in tutto.
Se poi anche ci viene poi un po' del tanto temutissimmo olio, uno pulisce e cerca di non fare, se può, raffiche inutili, dopo un po' di scatti, di solito, il fenomeno scompare da sè, l'olio indurisce perchè i solventi evaporano, anche se lentamente, e poi, se uno pulisce una volta o due di più, non succede mica nulla.
La perfezione non esite.
saluti cordiali
Comunque non si muore mica, una pulita uno la dà, si fa in casa in 5 minuti e fine del problema, uno con la polvere impara a conviverrci, altrimenti non fai più le fotografie per paura di cambiare le ottiche e questo è, a parer mio, semplicemente ridicolo, le fotografie vanno fatte, alla fine oltretutto col timbro clone si leva la polvere sempre e comuqnue e senza che si veda, praticamente mai, nulla.
Quello della polvere è, nell'uso pratico reale, un altro NON problema, sono paure illogiche della gente, come il micromosso, la diffrazione etc, la gente cerca la Pietra Filosofale, la perfezione in tutto.
Se poi anche ci viene poi un po' del tanto temutissimmo olio, uno pulisce e cerca di non fare, se può, raffiche inutili, dopo un po' di scatti, di solito, il fenomeno scompare da sè, l'olio indurisce perchè i solventi evaporano, anche se lentamente, e poi, se uno pulisce una volta o due di più, non succede mica nulla.
La perfezione non esite.
saluti cordiali
Cavoli provate a mettervi "dietro" un 28-300 e zoomate un po' i potrebbe usare come ventilatore nelle afose serate d'agosto. Scherzi a parte io avevo la M9 che non ha specchio e ho solo ottiche fisse (che uso con la M6) e non toglievo quasi mai il Summicron 50 del 1968.... eppure il sensore era pieno di polvere che toglievo con pp... e non ne facevo un dramma. Tutti mi dicevano, la Leica non è mica una reflex che ha lo specchio che protegge il sensore, nella Leica la polvere entra più facilmente... Fatto sta che quando diventerà un problema la D800 la farò pulire in un centro specializzato ( io non ho molta manualità)
Qualche scatto con D800.
Paesaggio a 100 ISO con un obiettivo "politically uncorrect", il Tokina 12-24 DX usato su FX a 19mm f/8 (effettivamente copre FX a partire da 18mm circa):
Ingrandimento full detail : 15.6 MB
Ritratto notturno al ristorante con Tokina 12-24 ISO 3200:
Ingrandimento full detail : 16.3 MB
Ritratto notturno in strada con 35-70/2.8 ISO 6400:
Ingrandimento full detail : 15.7 MB
Un saluto a tutti.
IlCatalano
Paesaggio a 100 ISO con un obiettivo "politically uncorrect", il Tokina 12-24 DX usato su FX a 19mm f/8 (effettivamente copre FX a partire da 18mm circa):
Ingrandimento full detail : 15.6 MB
Ritratto notturno al ristorante con Tokina 12-24 ISO 3200:
Ingrandimento full detail : 16.3 MB
Ritratto notturno in strada con 35-70/2.8 ISO 6400:
Ingrandimento full detail : 15.7 MB
Un saluto a tutti.
IlCatalano
dove lo vedi il moire' ?
[quote name='maxiclimb' date='May 8 2012, 03:56 PM' post='2974191']
Ma tieni anche presente che le mirrorless hanno un sensore ben più piccolo, ovvio che se la superficie è grande 1/4, anche le probabilità di raccogliere polvere si riducono in proporzione.
I granelli di Polvere non si riducono davanti al tipo di sensore
Comunque strano che entri tanta polvere...
Ma tieni anche presente che le mirrorless hanno un sensore ben più piccolo, ovvio che se la superficie è grande 1/4, anche le probabilità di raccogliere polvere si riducono in proporzione.
I granelli di Polvere non si riducono davanti al tipo di sensore
Comunque strano che entri tanta polvere...
e quello sarebbe moire' dai su ora non esageriamo, tra l'altro sono foto ipercompresse per il web
Inserisco una foto scattata con D800 e 16-35 a 16 e 800 ISO, la prima sviluppata con CameraRaw 7.1 e la seconda con Capture NX, tutti i parametri sono stati volutamente portati a 0 in entrambi i programmi tranne la correzione automatica della distorsione, secondo me NX lavora molto meglio i NEF rispetto a CameraRaw, ribadisco che tutti i parametri erano a zero per entrambi.
Voi cosa ne pensate?
Ingrandimento full detail : 15.7 MB
Ingrandimento full detail : 20.4 MB
Voi cosa ne pensate?
Ingrandimento full detail : 15.7 MB
Ingrandimento full detail : 20.4 MB
ritirata oggi e finalmente direi, la mia D800e.....domani dovrei ricevere lo Zeiss Distagon 21mm 2.8.... Nn vedo l'ora di provarli insieme....!!