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D800: Dai Samples, Stupefacente!
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m.tomei
Messaggio: #26
QUOTE(carfora @ Mar 15 2012, 09:55 PM) *
che versione di view nx utilizzi ?
a me a 100 iso non pare così rumoroso e non vedo cambiamenti facendo quel setting che dici ...


Versione 2.2.5
federico777
Messaggio: #27
Io ho aperto il primo nef a 100 asa con VNX ultima versione... che preset dovrei cambiare, è già impostato su Standard...

Piuttosto, che ottica è il "70 f/2.8G" che appare negli Exif? rolleyes.gif

F.
m.tomei
Messaggio: #28
QUOTE(federico777 @ Mar 15 2012, 10:56 PM) *
Io ho aperto il primo nef a 100 asa con VNX ultima versione... che preset dovrei cambiare, è già impostato su Standard...

Piuttosto, che ottica è il "70 f/2.8G" che appare negli Exif? rolleyes.gif

F.


dunque devi cliccare sul tasto edit in alto e poi nel menu a destra, dove c'è scritto "Recorded Value (SD Standard)" al di sotto dove c'è scritto solo "Sd standard"

Tanto per rendere l'idea di ciò che visualizzo, ho allegato 4 crop 100% rispettivamente a 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO

Ps. Spero di aver allegato bene i files smile.gif
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
federico777
Messaggio: #29
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 11:17 PM) *
dunque devi cliccare sul tasto edit in alto e poi nel menu a destra, dove c'è scritto "Recorded Value (SD Standard)" al di sotto dove c'è scritto solo "Sd standard"

Tanto per rendere l'idea di ciò che visualizzo, ho allegato 4 crop 100% rispettivamente a 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO

Ps. Spero di aver allegato bene i files smile.gif


L'ho fatto, non cambia assolutamente nulla (come logico del resto, recorded value è il valore impostato sulla fotocamera al momento dello scatto, se lo cambi, ma con lo stesso preset, ovviamente nell'immagine non cambia niente... se invece di Standard mettessi Vivid o Portrait allora naturalmente cambierebbe)

F.
m.tomei
Messaggio: #30
QUOTE(federico777 @ Mar 15 2012, 11:20 PM) *
L'ho fatto, non cambia assolutamente nulla (come logico del resto, recorded value è il valore impostato sulla fotocamera al momento dello scatto, se lo cambi, ma con lo stesso preset, ovviamente nell'immagine non cambia niente... se invece di Standard mettessi Vivid o Portrait allora naturalmente cambierebbe)

F.


Beh a me cambia eccome! Strano... non so come sia possibile! Ad ogni modo che ne pensi dei crop?
federico777
Messaggio: #31
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 11:21 PM) *
Beh a me cambia eccome! Strano... non so come sia possibile! Ad ogni modo che ne pensi dei crop?


Avevo già guardato a schermo sul mio NX uno dei 3200... mi sembrano simili ai precedenti del sito polacco (o quello che era), cioè a risoluzione intera sembra più rumorosa della 700, a risoluzione equivalente (4300x28xx...) lo sembra di meno.

Però il rumore a 100 asa che dici tu non l'ho visto da nessuna parte biggrin.gif

F.

Messaggio modificato da federico777 il Mar 15 2012, 11:33 PM
m.tomei
Messaggio: #32
QUOTE(federico777 @ Mar 15 2012, 11:32 PM) *
Avevo già guardato a schermo sul mio NX uno dei 3200... mi sembrano simili ai precedenti del sito polacco (o quello che era), cioè a risoluzione intera sembra più rumorosa della 700, a risoluzione equivalente (4300x...) lo sembra di meno.

Però il rumore a 100 asa che dici tu non l'ho visto da nessuna parte biggrin.gif

F.


Aspè mo ti posto un crop anche del 100 iso wink.gif

Osserva bene le ombre dove ho messo le frecce... è chiaro che è poco, ma stiamo parlando di 100iso...
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
federico777
Messaggio: #33
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 11:37 PM) *
Aspè mo ti posto un crop anche del 100 iso wink.gif

Osserva bene le ombre dove ho messo le frecce... è chiaro che è poco, ma stiamo parlando di 100iso...


Sei sicuro che non sia la trama del muro? smile.gif

F.
m.tomei
Messaggio: #34
QUOTE(federico777 @ Mar 15 2012, 11:39 PM) *
Sei sicuro che non sia la trama del muro? smile.gif

F.


Scherzi??? huh.gif
carfora
Banned
Messaggio: #35
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 10:46 PM) *
Versione 2.2.5


io uso la 2.3.0 ed i 100 iso sembrano puliti

ho visto invece che sul file a 1600iso della D800, nonostante il sito dica sia scattato con NR0, c'è una correzione del rumore on camera attiva su moderata bassa !!! mentre sulla D700 ad esempio non c'è ...
intendo "NR su iso elevati" ... entrerà in funzione a 1600 ??

comunque i 1600 della D700 continuo a trovarli più puliti ... anche ridimensionando ... cosa che di principio non faccio

Messaggio modificato da carfora il Mar 16 2012, 08:49 AM
klain
Nikonista
Messaggio: #36
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 11:45 PM) *
Scherzi??? huh.gif



Hai provato a fare la stessa visione col file a 100 della D700 ?
francesco spighi
Messaggio: #37
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 11:37 PM) *
Osserva bene le ombre dove ho messo le frecce... è chiaro che è poco, ma stiamo parlando di 100iso...


Scusa se mi permetto, ma mi sembrano davvero bip mentali da pixel-peeper quelle che ti stai facendo.
Questo è il file a 200 iso della D700. C'è del rumore, aaaaaahh, guarda là!!...si distinguono i pixel uno dall'altro, è letteralmente inusabile...Scherzo, dai. Chiaro che è poco. Ma stiamo parlando dei 200 iso della migliore macchina FF che esista.. biggrin.gif

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 117.7 KB
m.messina
Nikonista
Messaggio: #38
QUOTE(gladiatorex @ Mar 15 2012, 10:46 PM) *
Versione 2.2.5

Secondo me la tua versione non supporta pienamente i RAW della D800.
Aggiornalo all'ultima, e poi controlli.
Quello aggiornato non ti deve dare problemi.
carfora
Banned
Messaggio: #39
QUOTE(m.messina @ Mar 16 2012, 10:35 AM) *
Secondo me la tua versione non supporta pienamente i RAW della D800.
Aggiornalo all'ultima, e poi controlli.
Quello aggiornato non ti deve dare problemi.


si direi che è il caso di aggiornarlo alla 2.3.x ...
anche se in realtà non avrebbe dovuto aprirlo una vecchia versione ...
almeno a me non lo apriva prima dell'aggiornamento hmmm.gif
QuickSilver86
Iscritto
Messaggio: #40
QUOTE(carfora @ Mar 15 2012, 06:59 PM) *
a occhio quello che vedo è che a 1600 iso la D800 ha visibilmente più rumore della D700 ed uguale alla D7000...


Ragazzi riprendetevi biggrin.gif la D800 a parità di ingrandimento ha meno rumore della D700!
Moretti Fausto
Iscritto
Messaggio: #41
scusate con capture nx2 come devo fare????
carfora
Banned
Messaggio: #42
QUOTE(QuickSilver86 @ Mar 16 2012, 11:16 AM) *
Ragazzi riprendetevi biggrin.gif la D800 a parità di ingrandimento ha meno rumore della D700!


premesso che la D800 avendo un numero così elevato di pixel fa un lavoro ottimo e mantiene moltissimo il dettaglio ...
e premesso che questo test è fatto in condizioni ottimali di illumanazione e quindi prende il tempo che trova dry.gif direi di no da quello che vedo, anche riducendo la dimensione dell'immagine
... ovviamente escludendo il NR da Capture NX ...
... prendi ad esempio il nr. 6 sulla scatola dietro al macina pepe, e le zone d'ombra...
ma era scontato direi...
considera anche il fatto che su Capture vedo NR su ISO elevati abilitato sulla D800 e non sulla D4 e la D700 ...

ovviamente in un test reale questo (basso) livello di rumore scordiamocelo ! e su tutte intendo

QUOTE(Moretti Fausto @ Mar 16 2012, 11:24 AM) *
scusate con capture nx2 come devo fare????


a fare cosa ?
ad aprirli ?
... devi avere la 2.3.1 di Capture NX

Messaggio modificato da carfora il Mar 16 2012, 11:36 AM
Moretti Fausto
Iscritto
Messaggio: #43
QUOTE(carfora @ Mar 16 2012, 11:35 AM) *
premesso che la D800 avendo un numero così elevato di pixel fa un lavoro ottimo e mantiene moltissimo il dettaglio ...
e premesso che questo test è fatto in condizioni ottimali di illumanazione e quindi prende il tempo che trova dry.gif direi di no da quello che vedo, anche riducendo la dimensione dell'immagine
... ovviamente escludendo il NR da Capture NX ...
... prendi ad esempio il nr. 6 sulla scatola dietro al macina pepe, e le zone d'ombra...
ma era scontato direi...
considera anche il fatto che su Capture vedo NR su ISO elevati abilitato sulla D800 e non sulla D4 e la D700 ...

ovviamente in un test reale questo (basso) livello di rumore scordiamocelo ! e su tutte intendo
a fare cosa ?
ad aprirli ?
... devi avere la 2.3.1 di Capture NX

A cambiare il preset come dicono sopra. la versione l'ho aggiornata al 2.3.1.
pocico
Messaggio: #44
chiedo venia a priori se dico una cag...ata. ma qui siamo sempre a parlare del rumore dal punto di vista quantitativo, sarebbe, invece, interessante affrontarlo anche dal punto di vista qualitativo, mi spiego: ritengo che il maggior numero di mpix della d800 renderanno tale rumore molto più regolare e soprattutto liscio rispetto a reflex con meno pixel. a questo punto e a parità di ingrandimento in stampa il rumore prodotto dalla d800 dovrebbe essere molto meno fastidioso anche qualora presente. cosa ne pensate?
QuickSilver86
Iscritto
Messaggio: #45
QUOTE(carfora @ Mar 16 2012, 11:35 AM) *
premesso che la D800 avendo un numero così elevato di pixel fa un lavoro ottimo e mantiene moltissimo il dettaglio ...
e premesso che questo test è fatto in condizioni ottimali di illumanazione e quindi prende il tempo che trova dry.gif direi di no da quello che vedo, anche riducendo la dimensione dell'immagine
... ovviamente escludendo il NR da Capture NX ...
... prendi ad esempio il nr. 6 sulla scatola dietro al macina pepe, e le zone d'ombra...
ma era scontato direi...
considera anche il fatto che su Capture vedo NR su ISO elevati abilitato sulla D800 e non sulla D4 e la D700 ...


Sarò lieto di smentirti, cosa stai osservando prima di tutto? Entrambi al 100%? È un non-sense. I jpeg? Altro non-sense.
Apriamoli entrambi con camera raw.
Impostando la riduzione della crominanza al valore standard (quindi molto leggero) rimane solo il rumore di luminanza che è quello che determina la grana.

Immagine Allegata



Immagine Allegata


Considera che una delle due è sovraesposta e quindi ha perfino un vantaggio teorico!

QUOTE(pocico @ Mar 16 2012, 12:32 PM) *
chiedo venia a priori se dico una cag...ata. ma qui siamo sempre a parlare del rumore dal punto di vista quantitativo, sarebbe, invece, interessante affrontarlo anche dal punto di vista qualitativo, mi spiego: ritengo che il maggior numero di mpix della d800 renderanno tale rumore molto più regolare e soprattutto liscio rispetto a reflex con meno pixel. a questo punto e a parità di ingrandimento in stampa il rumore prodotto dalla d800 dovrebbe essere molto meno fastidioso anche qualora presente. cosa ne pensate?


Assolutamente vero infatti il rumore della D800 è bello puntiforme il che rende molto più semplice la sua rimozione con software di noise reduction

Link al forum di canonisti
marco.introini
Messaggio: #46
Non mi sembra sia già stato postato... ho trovato anche questo sito con altri samples a vari ISO e a diaframmi diversi (da 1.8 a 11):
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14580&...jecia-plenerowe
fabriziovolpe
Messaggio: #47
QUOTE(Enrico Luzi @ Mar 15 2012, 09:18 PM) *
a me pare una cosa incredibile e senza senso!
possibile che nikon abbia fatto una nuova fx con questo problema del rumore ???

A me no, vista la quantità di gente, presente nel forum e anche in questo thread in particolare, che visto che la D800 è quella più nuova, visto che è quella che "ce l'ha più grosso" (il numero di mp) ecc.ecc. allora è per forza la migliore fotocamera che sia mai stata prodotta... Ahimè la realtà è un'altra e le prove, aldilà di tutti i voli pindarici su ridimensionamenti, ottimizzazioni ecc.ecc. sono impietose... Nikon ha fatto la scelta più logica commercialmente: cosa vuole il fotoamatore medio/alto per sentirsi più figo e appagato nel suo modo di fotografare? Tanti Mp? Perfetto! Facciamo una FF con la densità di pixel pari ad una D7000 e chiamamiola D800...
Io sono pronto a scommettere che, appena comincerà ad essere distribuita in modo capillare, cominceranno a fioccare post tipo "d800 e micromosso, come fare?" "D800 e rumore ad alti ISO" "Problema nitidezza D800" e via dicendo, scritti proprio da quelli che oggi sono lì a dire che è stupefacente e rivoluzionaria...
E' solo una questione di marketing...
Un saluto
Fabrizio
Moretti Fausto
Iscritto
Messaggio: #48
Ho aperto alcuni sample della D800 e della D4, a 1600 iso non c'è differenza di rumore fra le due.
1) La D800 e le sue 36 megapizze è una svolta storica delle fotocamere digitali.
2) La D4 e le sue pochissime megapizze è un flop storico delle fotocamere digitali.
3) Vi volete sbrigare a comperare queste due digitali e a postare qualche scatto che con questi sample io ci vado al bagno?

P.s. se potevo le avrei comperate io ma in questo momento non posso....
maxiclimb
Messaggio: #49
QUOTE(Moretti Fausto @ Mar 16 2012, 01:53 PM) *
1) La D800 e le sue 36 megapizze è una svolta storica delle fotocamere digitali.
2) La D4 e le sue pochissime megapizze è un flop storico delle fotocamere digitali.

AMEN!
grazie per aver risparmiato la fatica di commercializzarle, abbiamo già i risultato definitivo in anteprima. Molto illuminante, davvero. rolleyes.gif

QUOTE(Moretti Fausto @ Mar 16 2012, 01:53 PM) *
3) Vi volete sbrigare a comperare queste due digitali e a postare qualche scatto che con questi sample io ci vado al bagno?

P.s. se potevo le avrei comperate io ma in questo momento non posso....

Quindi stai dicendo che in questo momento non puoi comprarle perchè sei chiuso in bagno? hmmm.gif messicano.gif


Moretti Fausto
Iscritto
Messaggio: #50
QUOTE(maxiclimb @ Mar 16 2012, 02:05 PM) *
AMEN!
grazie per aver risparmiato la fatica di commercializzarle, abbiamo già i risultato definitivo in anteprima. Molto illuminante, davvero. rolleyes.gif
Quindi stai dicendo che in questo momento non puoi comprarle perchè sei chiuso in bagno? hmmm.gif messicano.gif


Sono senza parole. Sono andato a fare un pò d'acqua al bagno e quando torno .... ma chi sei? smilinodigitale.gif
A parte gli scherzi trovo questi scatti in rete assurdi non posso credere che la D800 a 1600 iso ha lo stesso rumore della D4!!!
 
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