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Cosa Può Fare La D300s Che Non Può Fare La D7000?
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iengug
Messaggio: #76
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 08:59 AM) *
una risposta rapida.
una persona che conosco, che cambia spesso macchine fotografiche (ha avuto d700, d3, d300, d300s ... insomma tutta roba top), la settimana scorsa aveva una d7000 comprata nuova (gli serviva una camera per andare in vacanza per il ponte).
al ritorno l'ha rivenduta, e in attesa di trovare l'occasione buona per una d700 (che ha gia avuto più volte), ha preso una d300 usata.
perchè? glielo ho chiesto, e lui dice che non c'è proprio paragone.
ergonomia, velocità autofocus, robustezza.
quando le hai in mano certe cose, ti accorgi della differenza.



Dicevano le stesse cose coloro i quali compravano la D2X quando era uscita la D300. E' una fortuna per la Nikon che ci siano dei polli che spendono di più per avere di meno con un prodotto tecnologicamente sorpassato.

Messaggio modificato da iengug il Dec 14 2010, 09:23 AM
plxmas
Messaggio: #77
QUOTE(iengug @ Dec 14 2010, 09:22 AM) *
Dicevano le stesse cose coloro i quali compravano la D2X quando era uscita la D300. E' una fortuna per la Nikon che ci siano dei polli che spendono di più per avere di meno con un prodotto tecnologicamente sorpassato.

ho riportato una impressione di un utente che di camere ne ha usate, e pure tante ...
dare a lui del pollo (o a me, che condivido in linea di massima la sua opinione) non mi sembra corretto, ne tantomeno da persona civile.
iengug
Messaggio: #78
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 09:25 AM) *
ho riportato una impressione di un utente che di camere ne ha usate, e pure tante ...
dare a lui del pollo (o a me, che condivido in linea di massima la sua opinione) non mi sembra corretto, ne tantomeno da persona civile.


Sarò incivile, o ho poco spirito natalizio, ma è quello che penso! Riportare le impressioni di utenti comporta il rischio che tali impressioni siano giudicate.
Con affetto e tanti auguri,

Claudio
plxmas
Messaggio: #79
visto che paragoni (impropritamente, ed è chiara la causa) d300 e d2x, ti dico che li la miglioria fu evidente.
un autofocus stratosferico contro il "normale" af della d2x (che comunque considero precisissimo).
migliore sensibilità iso. migliore latitudine di posa del sensore.

con la d7000 si fa un passo indietro come iso, si l'ho detto ... la tirata di iso è tutta riduzione rumore che impasta e toglie dettagli (ma questo va bene per gli incompetenti).
si fa un passo indietro nell'autofocus, più lento e meno preciso.
si fa un passo indietro nella robustezza ed ergonomia.

poi se tu sei un utonto fotografico, che preferisce usare i modi pre-impostati notte, sport, ritratto e fare filmini ... prego, accomodati.
ma questa non è fotografia, è seguire le mode del momento.

a non rileggerci.
claudio.baron
Messaggio: #80
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 08:59 AM) *
[...] l'occasione buona per una d700 (che ha gia avuto più volte), [...]


?????? !!!! ?????
plxmas
Messaggio: #81
QUOTE(claudio.baron @ Dec 14 2010, 09:37 AM) *
?????? !!!! ?????

cosa non ti è chiaro?
iengug
Messaggio: #82
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 09:33 AM) *
visto che paragoni (impropritamente, ed è chiara la causa) d300 e d2x, ti dico che li la miglioria fu evidente.
un autofocus stratosferico contro il "normale" af della d2x (che comunque considero precisissimo).
migliore sensibilità iso. migliore latitudine di posa del sensore.

con la d7000 si fa un passo indietro come iso, si l'ho detto ... la tirata di iso è tutta riduzione rumore che impasta e toglie dettagli (ma questo va bene per gli incompetenti).
si fa un passo indietro nell'autofocus, più lento e meno preciso.
si fa un passo indietro nella robustezza ed ergonomia.

poi se tu sei un utonto fotografico, che preferisce usare i modi pre-impostati notte, sport, ritratto e fare filmini ... prego, accomodati.
ma questa non è fotografia, è seguire le mode del momento.

a non rileggerci.



Spargi veleno sulla D7000 in innumerevoli threads su questo forum, non mi è chiaro perchè. Peccato che molti in rete, che presumo abbiano più esperienza, dicano che l'AF della 7000 è un passo avanti, che il miglioramento ad alti ISO è notevole (nel mio piccolo confermo).
Oltretutto, implicitamente, significa dare dei deficienti agli ingegneri di prodotto Nikon che vanno indietro invece che avanti.
In quanto alle mode, io la DSLR la uso solo per fotografare i miei gatti, mi serve AF veloce e buona velocità comlessiva, la D7000 è ottima per questo. Quando voglio fare foto "serie" (nelle intenzioni, i risultati mah ...) uso una Mamiya 7II a telemetro o una RZ67 reflex, da tanto che seguo le mode e mi servono i filmini o i modi preimpostati.
Se non vuoi rileggermi hai due modi: farti da parte o chiedere ai moderatori di bannarmi dal forum. Ma io bannerei qualcun altro, senza fare nomi ...
Freddi saluti,

un utente soddisfatto della D7000 che non la cambierebbe mai e poi mai neppure sotto tortura con la D300 rolleyes.gif
plxmas
Messaggio: #83
sei talmente misero che ti dai la zappa sui piedi.
citi i tecnici nikon. a sostegno della tua tesi farlocca ...
sul sito nikon, la tua amata d7000 (che comunque rimane una ottima camera, ma non è assolutamente in competizione con le dx professionali) è una consumer (alias macchina da supermercato o quasi), la d300(s) è tra le pro.
porcaccia la miseria zozza ... tra ingegneri e commerciali non si sono intesi! COMPLOTTO!

addio.

p.s.: non sarai mica di quelli che urlano al comunista o ai giudici corrotti ad ogni opinione, motivata, contraria?
iengug
Messaggio: #84
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 09:57 AM) *
sei talmente misero che ti dai la zappa sui piedi.
citi i tecnici nikon. a sostegno della tua tesi farlocca ...
sul sito nikon, la tua amata d7000 (che comunque rimane una ottima camera, ma non è assolutamente in competizione con le dx professionali) è una consumer (alias macchina da supermercato o quasi), la d300(s) è tra le pro.
porcaccia la miseria zozza ... tra ingegneri e commerciali non si sono intesi! COMPLOTTO!

addio.

p.s.: non sarai mica di quelli che urlano al comunista o ai giudici corrotti ad ogni opinione, motivata, contraria?


Poi sarei io il maleducato incivile. Complimenti. Ti sei qualificato da solo, non ho nulla da aggiungere.
Spero che sia un addio definitivo, non sentirò la tua mancanza!
robycass
Messaggio: #85
QUOTE(iengug @ Dec 14 2010, 09:52 AM) *
Spargi veleno sulla D7000 in innumerevoli threads su questo forum, non mi è chiaro perchè. Peccato che molti in rete, che presumo abbiano più esperienza, dicano che l'AF della 7000 è un passo avanti, che il miglioramento ad alti ISO è notevole (nel mio piccolo confermo).
Oltretutto, implicitamente, significa dare dei deficienti agli ingegneri di prodotto Nikon che vanno indietro invece che avanti.
In quanto alle mode, io la DSLR la uso solo per fotografare i miei gatti, mi serve AF veloce e buona velocità comlessiva, la D7000 è ottima per questo. Quando voglio fare foto "serie" (nelle intenzioni, i risultati mah ...) uso una Mamiya 7II a telemetro o una RZ67 reflex, da tanto che seguo le mode e mi servono i filmini o i modi preimpostati.
Se non vuoi rileggermi hai due modi: farti da parte o chiedere ai moderatori di bannarmi dal forum. Ma io bannerei qualcun altro, senza fare nomi ...
Freddi saluti,

un utente soddisfatto della D7000 che non la cambierebbe mai e poi mai neppure sotto tortura con la D300 rolleyes.gif



non credo proprio la D7000 abiba un AF più veloce e più precoso di quello della D300 altrimenti sarebbe più veloce e preciso di quello delel varie D700 e D3.
Sul discorso ISO sicuramtne la D7000 è un passo avanti rispetto alla D300. Di quanto? uno stop? bene. Secondo me sono 2 prodotti che fanno entrambi la stessa cosa ma con caratteristiche differenti e non è propriamente corretto confrontarli. Difficilemte secondo me (a parte qualche caso sporadico) quacuno con la D300 passerà alla D7000 e viceversa.

ciao ciao

Marco Senn
Messaggio: #86
QUOTE(iengug @ Dec 14 2010, 09:52 AM) *
un utente soddisfatto della D7000 che non la cambierebbe mai e poi mai neppure sotto tortura con la D300 rolleyes.gif



Ma, io sotto tortura la cambierei anche con la mia vecchia coolpix 4300 messicano.gif

Io comunque non le capisco queste crociate... da possessore della D300 non ho nessuna particolare spinta ad acquistare una D7000. L'AF sarà anche più performante ma non mi pare che quello della D300 abbia pecche e lo stesso posso dire del sistema esposimetrico. La resa ad alti ISO è sicuramente migliore ma fino a 1600 non ho visto differenze tali da giustificare il passaggio e la gran parte delle mie foto sono fatte a 200ISO. Parimenti se adesso dovessi acquistare una delle due sceglierei la D7000 per una semplice questione di età. O forse non sceglierei nessuna delle due e punterei ad altro. Le sensazioni tattili sono soggettive non si possono portare a metro per l'acquisto anche se nel mio caso preferisco ampiamente il corpo della D300 (e a suo tempo acquistai quella invece della D90 proprio per quello). Non si può semplicemente ammettere che sono due scelte lecite entrambe a seconda delle proprie necessità e preferenze?
effeverde73
Messaggio: #87
ragazzi...
mi avete fatto venire i dubbi... che più dubbi non si può!!!
...
ora 7000 o 300...
ma la 7000 non è in plastica, bensi in lega...
ma è un'altro pianeta dalla 300s... mi pare!
...
il mio rivenditore Nital, non ha dubbi.
la 7000. la 300s è sul sunset bulevard.
però va detto che la GIUDICA DI ALTISSIMA QUALITA' (la 300s) E CHE PROBABILMENTE, CONOSCENDOMI, MI VUOLE ORIENTARE VERSO CIO CHE SECONDO LUI E' PIù IDONEO X ME, CHE SONO UN NEOFITA...

:::::::::

che super...dubbio!!!!

Speravo mi regalassero il robot-ufo-aspirapolvere, cosi' decidevo per quella.... biggrin.gif
Lordy
Messaggio: #88
QUOTE(effeverde73 @ Dec 14 2010, 02:13 PM) *
ragazzi...
mi avete fatto venire i dubbi... che più dubbi non si può!!!
...
ora 7000 o 300...
ma la 7000 non è in plastica, bensi in lega...
ma è un'altro pianeta dalla 300s... mi pare!
...
il mio rivenditore Nital, non ha dubbi.
la 7000. la 300s è sul sunset bulevard.
però va detto che la GIUDICA DI ALTISSIMA QUALITA' (la 300s) E CHE PROBABILMENTE, CONOSCENDOMI, MI VUOLE ORIENTARE VERSO CIO CHE SECONDO LUI E' PIù IDONEO X ME, CHE SONO UN NEOFITA...

:::::::::

che super...dubbio!!!!

Speravo mi regalassero il robot-ufo-aspirapolvere, cosi' decidevo per quella.... biggrin.gif



Venduta D300 per D7000....dopo circa un mese dall'acquisto mi sto convincendo sempre di più di aver fatto la scelta giusta.

Adoro la risposta del sensore AF, e la sensibilità del pulsante di scatto.
Inoltre, il sistema esposimetrico mi piace davvero parecchio, al momento non ho ancora notato sovra esposizioni scandalose.

Ci ho rimesso un po' in ergonomia...ma ben venga.

A mio modo di vedere OGGI nel 2010 la D300 dovrebbe essere riposizionata sul catalogo Nikon. Non credo che se OGGI presentassero la D300 la classificherebbero nuovamente come Pro body.
(Costruzione a parte che rimane decisamente superiore alla D7000).

Messaggio modificato da Lordy il Dec 14 2010, 12:29 PM
derma
Messaggio: #89
QUOTE(Marco Senn @ Dec 14 2010, 12:02 PM) *
...

Io comunque non le capisco queste crociate...



D300
(This is Sparta !)






D300 s
(This is Spartacus !)




QUOTE(Marco Senn @ Dec 14 2010, 12:02 PM) *
Non si può semplicemente ammettere che sono due scelte lecite entrambe a seconda delle proprie necessità e preferenze?



Sì.
iengug
Messaggio: #90
Ognuno sceglie ovviamente come preferisce. Prima della D7000 non esistevano dubbi su quale Nikon APS comprare per avere il massimo. E bene fa chi ce l'ha ad usarla e a non pensare di cambiarla per inseguire l'ultima nata. Quello che a me da fastidio è la gratuita denigrazione di un prodotto con argomenti un pò deboli, tipo mio cugino ha preso la D7000 ma l'ha subito buttata nella monnezza e si è preso una D300 perchè è un'altro pianeta, senza spiegare perchè, l'unico che ha dato un parere motivato è AttilioPB (ma non mi ha convinto lo stesso!). O chi dice che la D7000 è roba da supermercato (a proposito, è vero confesso, avrei voluto la D300 ma mi sono trovato la D7000 omaggio in un fustino di detersivo smile.gif ). Abbiamo confuso le ideea effeverde, a cui dico:
- pendi in mano la D300 e la D7000, prova i comandi.
- a meno che ti innamori del feeling della D300, secondo me fai un migliore acquisto con la D7000, perchè mi pare che tu non abbia esigenze "Pro" e tantomeno velleità.

Come cadi cadi bene.

Claudio
sosaax
Messaggio: #91
Ricapitolando:
La D7000 è meglio della D300 e D300s, ma quest'ultima è meglio della D7000 e della D300, ma quest'ultima è meglio della D7000, ma quest'ultima è meglio di entrambe le due sopracitate, ben sapendo che la D300 e la D300s, seppur con qualche annetto sulle spalle, sono meglio della D7000, ma se consideriamo la nuova tecnologia più performante e tecnologicamente avanzata, la D7000 è meglio della D300 e della D300s, convinti però che sono ambedue meglio della D7000 che però le supera in miglioramenti tecnologici.

Mi pare di aver riassunto i pensieri di tutti in un solo post.

W la D300
W la D300s
W la D7000

E che ognuno prenda quella che più gli si adatta al suo grado capacitativo e di piacere.

Silvio. Smile

Messaggio modificato da sosaax il Dec 14 2010, 01:33 PM
lzeppelin
Messaggio: #92
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 09:33 AM) *
con la d7000 si fa un passo indietro come iso, si l'ho detto ... la tirata di iso è tutta riduzione rumore che impasta e toglie dettagli (ma questo va bene per gli incompetenti).
si fa un passo indietro nell'autofocus, più lento e meno preciso.
si fa un passo indietro nella robustezza ed ergonomia.

poi se tu sei un utonto fotografico, che preferisce usare i modi pre-impostati notte, sport, ritratto e fare filmini ... prego, accomodati.
ma questa non è fotografia, è seguire le mode del momento.

a non rileggerci.




Spero tanto che gli indecisi si facciano un'idea migliore ascoltando chi ha entrambe le macchine o chi ha avuto una e ora ha l'altra ... e non ascoltanto chi non può portare esperieza diretta!

siamo in molti ormai ad aver fatto il passaggio D300 - D7000 e qualcuno, come me, sta aspettando di vendere la D300 per cui si trova con tutte e due le macchine...

tra questi utenti l'opinione è la stessa:

la d7000 si fa un passo avanti con gli iso che già a 3200 distacca la D300.
Le immagini sono più pulite e nitide perchè è minore il rumore di crominanza, una caratteristica fisica del sensore/elettronica...
l'autofocus della D7000 funziona meglio, il tempo che intercorre tra la mezza pressione del pulsante della messa a fuoco e l'azionamento del motore AF è minore, anche in condizione di poca luce dove la D300 va in crisi...



mko61
Messaggio: #93
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 11:57 AM) *
...
sul sito nikon, la tua amata d7000 (che comunque rimane una ottima camera, ma non è assolutamente in competizione con le dx professionali) è una consumer (alias macchina da supermercato o quasi), la d300(s) è tra le pro.
...


boh, dalle mie parti al supermercato c'è anche la D300s, e pure la D700 ... comunque il distinguo lo fanno gli acquirenti, non il canale di vendita ... e un buon professionista fa buone foto anche con la D40, e non basta la D300 a fare un "pro", neanche nelle intenzioni ...

ah, la distinzione fra "pro" e "consumer" cambia a seconda del potere di acquisto dei possibili clienti ... dai un'occhiata ai siti Nikon dei mercati emergenti, vedrai che lì le tue categorie non sono così categoricamente applicate ... anzi in certi casi non sono applicate proprio (vedi Nikon China) ...


lzeppelin
Messaggio: #94
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 09:33 AM) *
si fa un passo indietro nella robustezza ed ergonomia.



la robustezza?

anima in lega di magnesio, scocca in policarbonato gommato e pentaprisma per entrambe le reflex

in un ipotetico crash test da due metri d'altezza non penso che al D300 avrebbe la meglio...

anzi a causa dei suoi 200 g avrebbe la peggio!

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #95
QUOTE(plxmas @ Dec 14 2010, 09:33 AM) *
con la d7000 si fa un passo indietro come iso, si l'ho detto ... la tirata di iso è tutta riduzione rumore che impasta e toglie dettagli (ma questo va bene per gli incompetenti).


l'hai detto....
ma era meglio se non lo dicevi wink.gif

il sensore di questa macchina (e della futura d400) è stato giudicato come il migliore aps-c sul mercato....per rapporto segnale-rumore e gamma dinamica...

per l'af e l'ergomia che il tuo amico esperto boccia...
qui ce n'è uno altrettanto esperto ,che possiede altri modelli e che invece la promuove a pieni voti...provandola sul campo wink.gif

link

detto questo.....
imho ogni macchina ha i suoi motivi diversi....per esigenze diverse... wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #96
QUOTE(lzeppelin @ Dec 14 2010, 01:54 PM) *
...

in un ipotetico crash test da due metri d'altezza non penso che al D300 avrebbe la meglio...

anzi a causa dei suoi 200 g avrebbe la peggio!



Questa è una fantastica idea per il marketing, la prossima reflex top di Nikon sarà dotata di airbags laugh.gif

Marco Senn
Messaggio: #97
QUOTE(lzeppelin @ Dec 14 2010, 01:39 PM) *
in condizione di poca luce dove la D300 va in crisi...


ma va? e io che in tre anni non me ne sono accorto... ecco cos'è che non andava a fuoco, e io che pensavo che fosse spenta smile.gif

Se uno deve basare il giudizio sulla tua obiettività andiamo benone...

Vabbè, qui c'è gente esperta che sa già che sensore avrà la D400 e pure che si chiamerà D400, come vuoi che si possa competere

Messaggio modificato da Marco Senn il Dec 14 2010, 02:03 PM
Max Lucotti
Messaggio: #98
QUOTE(kintaro70 @ Dec 14 2010, 01:58 PM) *
Questa è una fantastica idea per il marketing, la prossima reflex top di Nikon sarà dotata di airbags laugh.gif


...oppure di paracadute... wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #99
QUOTE(Marco Senn @ Dec 14 2010, 02:00 PM) *
ma va? e io che in tre anni non me ne sono accorto... ecco cos'è che non andava a fuoco, e io che pensavo che fosse spenta smile.gif

Se uno deve basare il giudizio sulla tua obiettività andiamo benone...

Vabbè, qui c'è gente esperta che sa già che sensore avrà la D400 e pure che si chiamerà D400, come vuoi che si possa competere


Pensa che lo stesso modulo della D300 lo montano pure sulla D3s ... che di luce ne vede anche meno ... dopo questa importante rivelazione preparati che invece della D700 troverai sul mercatino un tot di D3s in saldo, tutti a correre a prendere la D7000. laugh.gif
Marco Senn
Messaggio: #100
QUOTE(kintaro70 @ Dec 14 2010, 02:07 PM) *
invece della D700 troverai sul mercatino un tot di D3s in saldo, tutti a correre a prendere la D7000. laugh.gif


Oh, che dio ti ascolti... wink.gif
Pensa che a me basterebbe una D700S con il sensore della D3S, come sono di bocca buona, eh?
 
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