Salve a tutti.... stasera, complice una bella luna piena, ho fatto il mio primo esperimento con il cata. Ora, non so se � proprio caratteristica dell'obiettivo, ma mi pare un po' fuori fuoco. Impostato al max come messa a fuoco (oltre il simbolo infinito), mi restituisce questo risultato. Anello adattatore utilizzato sottile di Lolli senza lente.

metti a fuoco usando il telemetro elettronico della fotocamera!!!!
forse il fuoco � leggermente avanti o indietro rispetto il simbolino

infatti il telemetro mi dice che devo andare ancora a destra... ma sono gi� al max con l'obiettivo... peccato.

ancora a destra, cio� ancora pi� verso infinito?
allora l'adattatore � troppo spesso.......

che obiettivo hai? che innesto aveva?

Infatti, da mie esperienze i catadiottrici hanno la scala che va ben oltre l'infinito per motivi di dilatazione del sistema ottico, faresti bene a mettere foto dellottica e dell'anello, a volte basta una rettifica all'anello oppure dare l'ottica ad un riparatore che sfasa la ghiera della messa a fuoco

Questo � un esempio di come un cata � stato sistemato.
Un consiglio, quando posti fotografie per avere un parere e un consiglio postale con la possibilit� di scaricare l'originale, in modo che si possa valutare se � fuori fuoco oppure mossa, visto i tempi di un 200esimo dove sarebbe stato necessario almeno un 1000� visto che un 500mm su un formato DX diventa un 750mm e il tempo di sicurezza minimo � appunto pari alla focale... e un 1000 � appena sufficente.... potrebbe quindi essere mossa....

Ecco una foto fatta proprio ora a mano libera... considerate che c'� vento.

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Comunque con la foto della luna ero gi� oltre l'infinito, l'obiettivo � un M42 e si pu� vedere la foto in qualche post precedente, l'anello adattatore � uno 0,8 mm, anche se a me sembra qualcosa in pi�. Eventualmente dovrei spostare la messa a fuoco, ma � un'operazione che potrei fare io?? Perch� in zona da me, non credo ci sia qualcuno... e spostarmi di molto per un obiettivo del genere, alla fine come si dice... "non vale la spesa per l'impresa".

Se non intervieni come ti avevo suggerito, la massima distanza di messa a fuoco � di pochi metri. Senza la correzione dell'infinito non c'� anello sottile che tenga...con un poco di attenzione non mi sembra una cosa impossibile da fare...ma � l'unica possibilit� per usarlo ( escludendo categoricamente gli anelli con lente di correzione...)

Ambrogio

E' da un po' che questo thread � fermo, cos� propongo uno scatto con il 500N
utilizzato per uno scatto ravvicinato circa un metro e mezzo, a mo di macro.
Aggiungo anche uno scatto con 105 vr + TC

17EII.

Ciao a tutti,
dopo una pausa mostruosa, torno nela terra degli specchi con qualche tributo.
Un po' di goliardia

Bisogna dire che la tenuta della definizione in condizioni di alto contrasto del 500N � veramente strepitosa!

Inserisco anche un volatile!...

ben riuscita; per pura curiosit�: che 500?

E' il 500N Nikkor, l'avevo indicato come 500N nel messaggio con le foto dei goliardi.

Aggiungo una fantasia d'anelli.
Bologna, Giardini Margherita

Entro nel club, preso oggi, nikon 500 f8 prima versione

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Complimenti per l'ingresso nel club Lorenzo,

Magnifica l'atmosfera della foto sul naviglio!... Potrebbe essere una scena primi novecento, con il tram centratissimo nella prospettiva di luci!

Usare un catadiottrico d'inverno implica "eroismo":... maltempo, poca luce, giornate corte, freddo...
Alle prossime allora!

Gigi

Bravo Lorenzo, ottimo esordio nel club, soprattutto per la seconda in cui vengono valorizzati
con i cerchietti i punti luminosi. Effetto tipico dei catadiottrici che nel caso specifico abbellisce la scena,
mentre altre volte la penalizza.
Colgo l'occasione per postare questo scatto con l'ottimo Tamron 350, sperando di non averlo gi� fatto nel corso di questo lunghissimo thread .
Saluti Carlo

Grazie del benvenuto! Ora son curioso di fare una prova con la luna, sperando che questa nebbia ci lasci in pace!

che bello vedere cosa si riesce ad ottenere con la fantasia ed abilit�

Un classico
Sto sperimentando un po' di combinazioni corpo-lente, qui D750+500+tc 1.4 sigma

Ciao a tutti,...
abbiamo evidentemente lasciato seppellire la discussione a livelli paleontologici!..

Ecco allora qualche scatto estivo. Il Nikkor 500n � un compagno fedele di viaggio. Corto e leggero. Non c'� lo stress di riprese veloci o dinamiche come per gli aerei o le corse. Come per foto d'architettura, i soggetti si possono curare con pi� pazienza e precisione di messa a fuoco.

Baywatch Sardegna

Giochi in acqua

Maternit�

Airone bianco in caccia

Airone con preda

Gabbiani "in crosta di sale"

Sar� sincero, a me i cata non sono mai piaciuti e non piaceranno mai. Intervengo per� per farvi i complimenti, belle foto con un ottimo taglio, si vede che scattate con passione!

per pura curiosit�: hai mai provato un cata? ovviamente � sempre e solo una questione di gusti personali utilizzare o meno un'ottica

Certo, giocai col nikon una ventina di anni fa ma, come detto, non fa per me. De gustibus...

Purch� se ne parli, � gi� un fatto molto positivo.
Grazie Lupaccio per i complimenti!
Torniamo alla "bilancia" di pro e contro nell'allestimento di una "borsa fotografica" per l'estate. Escludiamo viaggi importanti, magari in paradisi naturali o mete da urlo in giro per il mondo (in quei casi io mi porterei un container di attrezzatura,...
In una vacanza mare/montagna, le occasioni per foto che richiedono una lunga focale ci sono sempre, ma in genere rientrano in un 12 - 20% del totale. Se per un uso medio posso risolvere con una reflex ed uno zoom "tuttofare", da grandangolo a medio tele,... poi cosa aggiungo? Un 300 fisso con duplicatore? Un megazoom Sigma 150-500? Un 500 fisso da molte "mila euro" e del peso di quasi 4 Kg. con raddoppio di borsa?
Ecco che a conti fatti, anche se avr� il gap del fuoco manuale, i cerchietti che possono piacere o meno, il diaframma fisso a 8 ecc. ecc., col catadiottrico nello zainetto mi accontenter� un po' ma avr� risolto veramente tanti problemi.

Ciao,
Gigi

Buongiorno a Tutti e grazie per aver rispolverato questa mia "antica" discussione!
Senza ovviamente polemica non sono d'accordo con l'affermazione "Certo, giocai col nikon una ventina di anni fa ma, come detto, non fa per me. De gustibus... ", vent'anni fa io scattavo con i cata ma la consuetudine del tempo era di usare esclusivamente diapositive Fuji Velvia a 50 asa e garantisco che non fare foto mosse con obiettivi f/8 o f/11 a 50 asa era davvero difficile.
La ragione per cui i catadiottrici sono tornati di moda (almeno quelli "buoni") � che oggi con qualsiasi fotocamera digitale ci si pu� spingere a 400 o 800 asa senza perdite evidenti di qualit� annullando virtualmente la poca luminosit� insita negli schemi ottici a specchi.
Certo, un Nikon 800 mm. f/5.6 a lenti, che ho la fortuna di avere, scatta immagini qualitativamente migliori ma i miei migliori scatti li ho fatti con i cata.
Perch� vi chiederete? Perch� quando mi sarebbe servito l'800mm lungo 60 cm non l'avevo mai con me, era giudiziosamente nella mia libreria a casa mentre il catadiottrico in borsa ci sta sempre!
C'� un altro aspetto poi da considerare soprattutto per gli appassionati come me di animali, diverso � dover appostarsi e nascondersi con un 300mm a lenti per ore con la preoccupazione che l'animale scappi, molto pi� facile stare moooolto pi� lontani e comodi con un 1000mm catadiottrico da posizioni tranquillamente oltre al punto di fuga del nostro soggetto!

Grazie ancora per aver ridato interesse a questa discussione e benvenuti a Tutti i nuovi interessati!
Sandro.

Anni '60, il mercato veniva sommerso da ottiche russe a specchio, i costi erano bassi ma anche la qualit� non era a livelli accettabili, vuoi per la im-precisione meccanica del montaggio, vuoi per le diverse versioni dello stesso modello e mettiamoci anche le scarse sensibilit� delle pellicole, il mercato si � pian piano fermato, con l'avvento del digitale e anche di una costruzione ottica calcolata al computer siamo arrivati ad aver un risultato accettabile e oggi diventa problematico comperare un Nikon usato che costa sempre almeno 5 volte un cata di marche "jolly" nuovo, tutto sta a sapere a cosa ci serve un catadiottrico, se serve per fare quattro scatti rubacchiati qua e la vanno bene i 100� per un nuovo, ma se serve un ottica sicura e che deve durarti nel tempo resta solo pap� nikon, personalmente ho preso un cata coreano e mi trovo contento, leggero, poco costoso e me lo porto in borsa senza patemi, le foto che faccio (molte sono su questa discussione) hanno bisogno di post-produzione nel contrasto e nella maschera di contrasto ma poi la differenza su una stampa 13x18 non si vede se � scattata da un Nikon o da un "generico", ovviamente la robustezza del primo � innegabile....
Scattiamo e scattate, meglio una foto leggermente imperfetta che nessuna foto, ciao a tutti.

Anni (forse decenni?) fa ero ad una ben nota mostra sul turismo (BIT di Milano) e l'amico Edoardo Agresti mi mostr� un suo portfolio (parliamo di quelle cose oggi un po' desuete che si chiamano "stampe"). Bellissime immagini di reportage nei vari angoli del mondo, soprattutto deserti e India. Parliamo di foto scattate con diapositive (dato il prevalente utilizzo editoriale), perlopi� Fujichrome, Velvia 50 inclusa. Alcune di quelle foto erano visivamente scattate con un teleobiettivo spinto e gli chiesi cosa avesse usato. Mi rispose che lui viaggiava col 500/8 Nikkor AI, che apprezzava per la leggerezza (8 etti) e la compattezza (� lungo 11 cm). Ergo, un catadiottrico si poteva usare per scopi professionali gi� allora, quando Velvia e Kodachrome erano un must per la qualit� da proporre in ambito editoriale. Poi, con il digitale, una certa editoria � praticamente morta. E i fotografi si arrabattano a fare gli editori di se stessi: cosa che trovo triste, ma off topic ...

Concordo pienamente.
Come non ricordare che le pi� belle immagini sportive, ad esempio nel motorismo, erano dominio degli specchi: Indianapolis, la formula uno ai tempi di Lauda, Andretti ecc. nel motociclismo, certi B/N meravigliosi con Agostini, Pasolini, Read ecc.
Ora come dice Sandro e ripetiamo dall'inizio nelle pagine di questo 3D, possiamo sfruttare le alte capacit� dei sensori delle digitali, in particolare FX, con un buon superamento del problema di un ottica chiusa.
Poi cerchiamo di capire certe differenze di qualit� d'immagine tra un pezzo di vetro ed uno specchio Nikon o Tamron. La differenza � apocalittica e non si recupera tutta nella post produzione. Quando mancano i punti dettaglio, mancano e basta. Quando nei contrasti saltano fuori sbavature o aloni, o quando un'immagine � inesorabilmente piatta,...
Ricordo che al top di gamma, parlando di un 500mm, si accede anche sotto i 400 caff�.

Mi corre l'obbligo di puntualizzare che io non ho sostenuto che i cata siano delle ciofeghe ma, da amante dell'estrema definizione, molto semplicemente sostengo che non fanno per me, tutto qui. Molti li amano, cos� come molti amano le ottiche vintage, ed entrambi fanno bene ad usarle se da questo ne ricevono soddisfazione. A me non piacciono e ne faccio volentieri a meno. L'ultima volta provai il nikkor 500 con una 24 mpxl e rimasi interdetto (non dico schifato perch� so benissimo che qualcuno si offende...), non oso immaginare il risultato con la 810, proprio non oso. Ma questo fa parte del mio modo di vedere, comprendo benissimo che altri ne siano invece appassionati, il mio giudizio � assolutamente soggettivo e vale solo per me

Lupaccio, neanche io amo i catadiottrici, che infatti non uso.
Volevo solo dire che in certi ambiti si pu� rinunciare alla massima definizione e qualit�, senza rinunciare a produrre immagini anche in ambito professionale. Un catadiottrico piccolo e leggero (quale quello da me citato) pu� farti fare uno scatto che altrimenti non avresti fatto perch� non avresti avuto modo di portarti dietro un 500/4 AF-S ... o neanche un 300/4 col TC 17. Conosco professionisti che lavorano per Bell'Italia che scattano, in certe situazioni, con una compatta e ciononostante vendono immagini che vengono poi pubblicate anche a doppia pagina su una rivista che cura la veste grafica e la qualit� della riproduzione tipografica. E una compatta non va certo come una D810. Ciononostante ...

Come gi� detto e sottolineato tante volte in questa appassionata chiacchierata, il punto forte di queste lenti
� di portarsele dietro in una comune borsa fotografica e scattare comodamente anche tra la gente, passando
quasi inosservati. Meglio delle foto, magari di qualit� non eccelsa, che niente foto.
Dopo tanto tempo sono riuscito ad avere una qualit� migliore del Nikkor 500 Reflex,
a parit� di pesi ed ingombri, solamente con l'uscita del nuovo 300/F4E + TC 17E II.
Ma fino ad un anno fa, tutte le prerogative di questi specchi da 500 mm. non erano ottenibili.
Resta comunque irraggiungibile il Nikkor 1000/11 con solo 1900 gr. ed una qualit� al top tra gli specchi.
Buona luce a tutti gli appassionati!!

Certo, questo � ineccepibile. Ovvio che, come tutti, io guardo al mio uso personale. E da semplice amatore chiaramente mi � inutile, � raro che esca con qualcosa di pi� lungo di un 85...

A conferma di quanto detto sopra ecco il confronto in pesi e dimensioni tra il Nikkor 500N/8
e l'AFS 300/4E sul quale devo montare il duplicatore TC 17 per arrivare alla focale 500mm.
500/8 peso 850 gr. circa
300/4E peso 845 + TC 17 E II peso gr. 260 circa. Totale oltre 1100 gr.

Il catadiottrico resta comunque imbattibile.

Per me � semplicemente un "gioco", un piccolo sfizio che ho potuto togliermi senza problemi.
Metto un' altra foto fatta col 500 Nikon; nel cielo al centro ho lasciato dei 'baffi' : sono un riflesso di qualche luce?

unico peccato che non fa i sunstar....

Ciao Paolo,
I riflessi sembrano leggermente curvilinei.
Forse sarebbe necessario vedere altre immagini notturne con sorgenti luminose ed alto contrasto.

Un'altra fotarella con 500n Nikkor da traghetto in movimento.

Si, hanno una forma strana, cercando tra le luci dell'immagine c'� qualcosa di vagamente simile sotto la nave bianca ma non so se pu� esserne l'origine; qualche altra prova potrebbe servire anche se forse ci metter� parecchio: non avrei pensato di fare foto in notturna con questo obiettivo.

Infatti, a parte le occasioni di provare ad immortalare la luna, non � scontato l'uso in notturni.
Comunque, per i tanti limiti di cui possiamo incolpare queste ottiche,... tanto di cappello!

scrivo il commento con il sorriso: qualit� migliore la posso senz'altro ipotizzare, resta il piccolo problema del costo

Ovviamente il prezzo tra le due combinazioni non � assolutamente paragonabile.
Prima di questo nuovo 300 non esisteva niente di paragonabile, neanche a livello di pesi ed ingombri,
era questo il concetto che intendevo sottolineare, spezzando una lancia a favore di questi specchi.
Saluti Carlo

Tanto x ridare vita alla discussione ........ i vecchietti si difendono ancora bene!

100� Giro d'Italia, Tappa 13, passaggio a Piacenza (PC)

Immagine fresca fresca di oggi.
Mille Miglia - 4� Tappa, passaggio sul ponte del PO a Cremona

Begli scatti!
Bentornati specchi!

Grazie!, visto che piacciono ne metto ancora una.

Sempre durante il transito sul ponte sul PO a Cremona, una bellissima Haley 2400 Silverstone E-type con un copilota d'eccezione, Joe Bastianich.

Foto molto elaborata per dargli un tocco di antichizzazione, spero vi piaccia.

Secondo me in queste due prospettive, con la metrica sempre pi� fitta delle strutture metalliche, si esalta la particolarit� dello sfocato da catadiottrico.
E' una resa unica.
Bel lavoro!
Gigi

La postazione di ripresa non l'ho scrlta a caso .... non volevo fare le solite foto. Ero in posizione dalla mattina alle 07:00 ..... l'unica cosa che ha disturbato e' stato l'intenso traffico veicolare nei due sensi di marcia che mi ha fatto perdere un po' di auto.
Ma la luce era perfetta!

Questa sera metto una foto che mostra il punto di ripresa.

Ancora grazie.

Le foto del passaggio delle auto sul ponte sul PO di CR le ho scattate da questo punto di ripresa

Mi sono studiato preventivamente la miglior posizione anche in base all'orario previsto di transito della carovana della Mille Miglia.
Il ponte di Cremona e' molto particolare oltre ad essere un opera storica che ben si sposava con le auto della MM.

Sicuramente ti hanno scambiato per un rilevatore di velocit�