ho letto anch'io la comparativa e sono rimasto sorpreso anche dal fatto che si parla di superiorità in termini abbastanza "decisi";
posso chiederTi cosa ti porta a giudicare l'attendibilità della rivista nei termini che esprimi? Te lo chiedo in quanto da ignorante pensavo fosse prodotta da Nikon, ma mi pare di intuire che non sia così . . . .

Ciao, grazie

Ciao , ti prego non c'è bisogno di maiuscole...diamoci del tu in modo amichevole, ok?


I test sono molto approssimativi, semplicemente lavorando con molte delle attrezzature che descrivono ci si rende conto che scrivono...inesattezze...addirittura clamorose a volte.

"Pseudo rivista di fotografia" voleva solo indicare che non tratta di fotografia a mio modo di vedere.
Avrei dovuto scrivere "rivista pseudo fotografica"...pardon.
Considera che per me una rivista fotografica è il British Journal of Photography.
Ecco...li si parla davvero di fotografia.

NPhotography è essenzialmente una carrellata pubblicitaria infarcita di test...fatti da dilettanti.

Per capire davvero le ottiche bisogna farsi una cultura...un minimo.
Cercando di imparare qualcosa da un fonte autorevole e tecnicamente preparata.
E piano piano costruendosi le proprie esperienze.
Anche semplicemente leggere dei test più significativi , come quelli di Photozone.de, richiede un minimo di preparazione per non essere tratti in inganno.
Anche perché, purtroppo anche su Photozone...vanno "scremate" certe sciocchezze incredibili....
Non fare affidamento su NPhotography , davvero.
Prodotta da Nikon?
Non so...può darsi.

Ciao , buone foto!

Federico.

Ciao , ti prego non c'è bisogno di maiuscole...diamoci del tu in modo amichevole, ok?


I test sono molto approssimativi, semplicemente lavorando con molte delle attrezzature che descrivono ci si rende conto che scrivono...inesattezze...addirittura clamorose a volte.

"Pseudo rivista di fotografia" voleva solo indicare che non tratta di fotografia a mio modo di vedere.
Avrei dovuto scrivere "rivista pseudo fotografica"...pardon.
Considera che per me una rivista fotografica è il British Journal of Photography.
Ecco...li si parla davvero di fotografia.

NPhotography è essenzialmente una carrellata pubblicitaria infarcita di test...fatti da dilettanti.

Per capire davvero le ottiche bisogna farsi una cultura...un minimo.
Cercando di imparare qualcosa da un fonte autorevole e tecnicamente preparata.
E piano piano costruendosi le proprie esperienze.
Anche semplicemente leggere dei test più significativi , come quelli di Photozone.de, richiede un minimo di preparazione per non essere tratti in inganno.
Anche perché, purtroppo anche su Photozone...vanno "scremate" certe sciocchezze incredibili....
Non fare affidamento su NPhotography , davvero.
Prodotta da Nikon?
Non so...può darsi.

Ciao , buone foto!

Federico.

Ciao Federico,
si presentano come 100% Nikon 100 % indipendenti!
Io penso che la questione sia proprio lì!
Sono sponsorizzatissimi Nikon (tutte le quattro copertine) e come pubblicità si riferisce quasi unicamente ai dealer o specialist che dir si voglia
Ho l'impressione che in fondo si tiri l'acqua al proprio mulino, io per esempio ho comprato il numero dove si provano gli zooms midrange.
Risultato il Sigma 24 70 2.8 è ottimo...ma...ma il 24 70 Nikon è su un'altro pianeta!
In fin dei conti non sparano proprio stupidaggini!
Ma danno l'impressione di voler rivolgersi ad un pubblico poco competentente.
Insomma su questi siti e riviste qualche informazione c'è ma bisogna leggerli sempre con il beneficio dell'inventario e soprattutto confrontarli fra di loro e capire quale o quali casacche vestono.
Per quanto riguarda il nostro sempre precisissimo amico Dimapant volevo ricordare che un "semplice" AF 85 mm 1.4 D su D3s (12 mpx) risolve 56 lpmm..quindi la soglia delle 45 lpmm da Lui eretta si può anche considerare mooolto sbagliata..di conseguenza cade tutto il suo discorso.
E' chiaro tuttavia che maggiore è la risoluzione della macchina maggiore è l'evidenza dei difetti dell' ottica.
E' doverso ricordare che la risoluzione di un sensore (soprattutto a livello pratico) non dipende solo dal suo numero di Pixels (a proposito la mia D7000 "risolve" teoricamente come una D800 Dimapant non se le tue teorie lo riscontrano..ma te lo dico io così fai prima) ma da molti altri fattori di cui uno certamente importante è la messa a fuoco e la mancanza di micromosso.
Non è un caso se l'Ammiraglia D4 ha meno MPXS della prosumers D800.
Mi sono capito Professor Dimapant?
Cordialissimi Salutoni

Messaggio modificato da 1gikon il Aug 24 2012, 11:19 PM

C'è un fatto da rilevare....; da quello che si vede in giro, foto, test su varie riviste, discorsi sui vari forum (mica si possono provare tutti) questi macro fra i 90 e i 105 (ma pure di altre focali) sono tutti buoni compresi quelli di terze parti che sembrano "soffrire" meno il discorso "controllo qualità" rispetto agli altri fissi o zoom che siano.
Risulta ottimo il Tamron 90, risulta ottimo il Tokina 100 e pure il Sigma 105, per non parlare del Sigma 150, vero gioiello. Quello che mi porterebbe a preferire il micro-Nikkor 105 AFS sono 2 o 3 aspetti: distanza di lavoro maggiore, molto importante nella macro naturalistica; Ottima qualità pure nell'uso "generalista" dove si può sfruttare pure il VR di seconda generazione; maggior rivendibilità del marchio Nikon, ma c'è da dire che costa molto di più inizialmente.
Per un discorso risparmioso invece non vedrei male un 105 di terze parti. La mia preferenza comunque andrebbe al Tokina.

Ciao
Roberto

La meccanica Sigma non mi piace molto. Otticamente il 105 2.8 VR AFS è un po' handicappato proprio dal VR, ma in campo professionale (polizia...) ha avuto un successone proprio per questo. In genere i micro sono tutti ottimi per microcontrasto a bassa frequenza, curvatura di campo e distorsione. Per l'asimmetria non sono spesso granché come risolvenza, per le molte lenti come macrocontrasto e qualità del colore (specie in ombra) e pure come CA/LCA. Quelli che arrivano a 1:1 all'infinito non mi piacciono proprio a lunga distanza... A circa 100 mm preferirei comunque Tamron e Tokina per i miei usi. Il macro si usa abbastanza poco, se si vuol fare i seri, e dura tutta una vita. Un 105 Micro 2.8 AIS e AFD, un 70-180 AFD o un 200 AFD non sono certo obsoleti (altri sì...). E pure lo ZF 100/2.

A presto

Elio

Elio

C'è un fatto da rilevare....; da quello che si vede in giro, foto, test su varie riviste, discorsi sui vari forum (mica si possono provare tutti) questi macro fra i 90 e i 105 (ma pure di altre focali) sono tutti buoni compresi quelli di terze parti che sembrano "soffrire" meno il discorso "controllo qualità" rispetto agli altri fissi o zoom che siano.
Risulta ottimo il Tamron 90, risulta ottimo il Tokina 100 e pure il Sigma 105, per non parlare del Sigma 150, vero gioiello. Quello che mi porterebbe a preferire il micro-Nikkor 105 AFS sono 2 o 3 aspetti: distanza di lavoro maggiore, molto importante nella macro naturalistica; Ottima qualità pure nell'uso "generalista" dove si può sfruttare pure il VR di seconda generazione; maggior rivendibilità del marchio Nikon, ma c'è da dire che costa molto di più inizialmente.
Per un discorso risparmioso invece non vedrei male un 105 di terze parti. La mia preferenza comunque andrebbe al Tokina.

Ciao
Roberto

La meccanica Sigma non mi piace molto. Otticamente il 105 2.8 VR AFS è un po' handicappato proprio dal VR, ma in campo professionale (polizia...) ha avuto un successone proprio per questo. In genere i micro sono tutti ottimi per microcontrasto a bassa frequenza, curvatura di campo e distorsione. Per l'asimmetria non sono spesso granché come risolvenza, per le molte lenti come macrocontrasto e qualità del colore (specie in ombra) e pure come CA/LCA. Quelli che arrivano a 1:1 all'infinito non mi piacciono proprio a lunga distanza... A circa 100 mm preferirei comunque Tamron e Tokina per i miei usi. Il macro si usa abbastanza poco, se si vuol fare i seri, e dura tutta una vita. Un 105 Micro 2.8 AIS e AFD, un 70-180 AFD o un 200 AFD non sono certo obsoleti (altri sì...). E pure lo ZF 100/2.

A presto

Elio

ho visto un elefante volare !

...tipico esempio di chi risponde senza aver mai provato quello di cui si parla... ma solo per sentito dire e/o campanilismo!!!

Ringrazio molti di voi x le risposte molto esaustive, altri invece hanno dato risposte molto scortesi.
Io non ho molta esperienza e chiedo aiuto e consigli a qualcuno più esperto di me, .....ma non è un obbligo! ...

i macro sigma sono notoriamente ottimi.. non so se il nuovo sia addirittura migliore del nikkor, ma se lo fosse non lo vedrei cosi scandaloso......

Molte ottiche Sigma sono ottime... altre meno in quanto soffrono su alcuni corpi di problemi di maf...
... il grosso problema secondo me è l'eventuale valore nel caso volessi poi privartene....
...per quanto riguarda l'obiettivo in questione il mio amico che ha fatto la scelta Sigma ne è entusiasta.
Flavio

Sigma produce ottiche macro di altissimo livello. Vedi lo stratosferico 150.

Dai test che si leggono online emerge che il nikkor macro migliore come definizione non è di certo il 105 bensì il 60. Quindi non mi stupisce il risultato della rivista.

Dai test che si leggono online emerge che il nikkor macro migliore come definizione non è di certo il 105 bensì il 60. Quindi non mi stupisce il risultato della rivista.

Che nella rivista le prende sonoramente dall'85 micro DX......

In ogni caso l'attendibilità di quella pseudo rivista di fotografia ( N Photography) é davvero pari allo zero assoluto.

Scusami ma su che dati ti basi per dichiare che l'attendibilità della rivista fotografica "N Photography" è pari allo zero assoluto??

E, allora, quali riviste secondo te sono attendibili, forse Digital Camera??

CO

Scusami ma su che dati ti basi per dichiare che l'attendibilità della rivista fotografica "N Photography" è pari allo zero assoluto??

E, allora, quali riviste secondo te sono attendibili, forse Digital Camera??

CO

Forse non te ne sei accorto ma fanno parte della stessa casa editrice, con la stessa impaginazione, lo stesso layout e gli stessi contenuti (+ o -).

Leggendo i primi 5 numeri si sono riscontrate diverse incongruenze tra i risutati matematici dei test e i giudizi finali.
Il 16-85vr viene definito migliore del 17-55 2.8 e 24-70 2.8 per nitidezza...
I prezzi riportati non corrispondo molte volte ai prezzi di mercato...
Nel confronto dei "superzoom" è inserito il 24-120 prima serie (non è superzoom ed il nuovo è nettamente migliore.)...
La D7000 viene definita FF...
Nell'ultimo numero per il test dei macro, viene provata la distorsione a differenti valori di diaframma e a diverse distanze dal soggetto (diverse focali ma inquadrature tutte uguali), sicuramente il metodo meno adatto per condurre un test.

Scusami ma su che dati ti basi per dichiare che l'attendibilità della rivista fotografica "N Photography" è pari allo zero assoluto??

E, allora, quali riviste secondo te sono attendibili, forse Digital Camera??

CO

Come ti hanno già detto, se vai in un'edicola ben fornita, trovi almeno 5 o 6 riviste della stessa casa editrice, che alternativamente propongono le stesse prove in tempi diversi.

Con questo non voglio dire che è tutta robaccia, o che sia sbagliato sfogliarne qualcuna di tanto in tanto, ma basta non prendere per oro colato quello che scrivono.

ciao

Non conosco nessuno dei due obiettivi in questione ma...

Le riviste (tutte, non solo in campo fotografico) prendono soldi dai pubblicitari, che spesso corrispondono ai vari marchi cititati nella rivista stessa.
Mai letto e mai creduto alle riviste.
Capisco che non è facile reperire informazioni in questo modo, ma io la penso così.

Sono un patito di HiFi e vi posso dire che il 95% delle cose dette nelle riviste sono tutte bal-le! Ti indirizzano verso "A" perchè "A" ha pagato per una pagina pubblicitaria in quella rivista, se "B" arriva il mese dopo, diventa magicamente meglio di "A"!

Nessuna rivista andrà MAI a favore del consumatore.

Cosa ne pensate?

Vai di 105 senza problemi



Roberto

Sto' per acquistare un Macro e pensavo che andando su NIKON ERO AL TOP, MA ho letto su rivista N Photography di questo mese che il Sigma 105 f2,8EX-DG OS HSM Macro migliore del Nikon105 f2,8G AF-S IF-ED VR Micro
Cosa ne pensate? avete esperienze al riguardo?

Ho letto anche io l'articolo, è possibilissimo che quel' obiettivo sia superiore, però io ho letto(e nn verificato di persona), che la differenza tra i nikkor e i sigma e che i primi hanno dei controlli di qualità che ti garantisce la buona riuscita dell'obiettivo, mentre i secondi può capitare abbastanza spesso che nn siano perfetti. quindi se hai la possibilità di provarlo il sigma, mettilo alla prova, altrimenti dormi sonni tranquilli comprando il nikon!

Ciao , ti prego non c'è bisogno di maiuscole...diamoci del tu in modo amichevole, ok?


I test sono molto approssimativi, semplicemente lavorando con molte delle attrezzature che descrivono ci si rende conto che scrivono...inesattezze...addirittura clamorose a volte.

"Pseudo rivista di fotografia" voleva solo indicare che non tratta di fotografia a mio modo di vedere.
Avrei dovuto scrivere "rivista pseudo fotografica"...pardon.
Considera che per me una rivista fotografica è il British Journal of Photography.
Ecco...li si parla davvero di fotografia.

NPhotography è essenzialmente una carrellata pubblicitaria infarcita di test...fatti da dilettanti.

Per capire davvero le ottiche bisogna farsi una cultura...un minimo.
Cercando di imparare qualcosa da un fonte autorevole e tecnicamente preparata.
E piano piano costruendosi le proprie esperienze.
Anche semplicemente leggere dei test più significativi , come quelli di Photozone.de, richiede un minimo di preparazione per non essere tratti in inganno.
Anche perché, purtroppo anche su Photozone...vanno "scremate" certe sciocchezze incredibili....
Non fare affidamento su NPhotography , davvero.
Prodotta da Nikon?
Non so...può darsi.

Ciao , buone foto!

Federico.

ok, capito

grazie, ciao

Io non conosco il Nikon, ma ho il Sigma 105mm macro che reputo ottimo.
Ecco qualche scatto. Giudicate voi.





Ciao,
Ignazio.

Io sono un fotografo amatoriale e come molti di noi leggo riviste compro giornali ecc.......

ho letto tutti i numeri di questa rivista......al mare sono eccezionali!!!!

nei primi numeri "vincevano" a mani basse i nikkor e la gente si lamentava che era una rivista di parte, adesso ha "vinto" il sigma e ci si lamenta perchè il nikkor è superiore.......

io dico......l'uomo si differenzia dagli animali per la ragione!

allora usiamola sta ragione......bisogna che ognuno di noi capisca come vanno le cose al giorno d'oggi!! è vero, come dice qualcuno, che le case pagano per la rivista e la rivista ricambia con i meriti per una o l'altra cosa, è vero che la rivista fa test fatti nel modo sbagliato, è vero che la rivista fa dei test.

qualcosa di vero scriveranno pure ste riviste, allora noi esseri umani e non animali cerchiamo di filtrare quello che scrive la rivista, quello che leggiamo sul forum, quello che ci passa per la nostra testa, e ci facciamo una nostra idea. Perchè probabilmente una risposta assoluta, soprattutto in questo magnifico campo della fotografia, non esiste. Perchè posso fotografare uno splendido tramonto con un 70/200 e fregarmene del 10-24 (tanto per dire una cosa)

ci si sbatte per capire quale ottica è meglio per una o per l'altra cosa e ci si dimentica che si l'ottica è importate per una bella foto ma non fondamentale!!

io ho detto la mia e rimenendo nel topic per quello che ho letto sulla rivista e quello che leggo sui forum comprerei senza problemi il Sigma 105macro

Ciaooooooo

Io non conosco il Nikon, ma ho il Sigma 105mm macro che reputo ottimo.
Ecco qualche scatto. Giudicate voi.





Ciao,
Ignazio.

Belle, ma dietro c'è un divano?

Belle, ma dietro c'è un divano?

No, ho tenuto in mano un telo nero a circa 50 cm e poi ho scattato con il radiocomando.

Ciao.

No, ho tenuto in mano un telo nero a circa 50 cm e poi ho scattato con il radiocomando.

Ciao.

Ah ecco, perchè intravedevo la trama di un tessuto.

Io sono un fotografo amatoriale e come molti di noi leggo riviste compro giornali ecc.......

ho letto tutti i numeri di questa rivista......al mare sono eccezionali!!!!

nei primi numeri "vincevano" a mani basse i nikkor e la gente si lamentava che era una rivista di parte, adesso ha "vinto" il sigma e ci si lamenta perchè il nikkor è superiore.......

io dico......l'uomo si differenzia dagli animali per la ragione!

allora usiamola sta ragione......bisogna che ognuno di noi capisca come vanno le cose al giorno d'oggi!! è vero, come dice qualcuno, che le case pagano per la rivista e la rivista ricambia con i meriti per una o l'altra cosa, è vero che la rivista fa test fatti nel modo sbagliato, è vero che la rivista fa dei test.

qualcosa di vero scriveranno pure ste riviste, allora noi esseri umani e non animali cerchiamo di filtrare quello che scrive la rivista, quello che leggiamo sul forum, quello che ci passa per la nostra testa, e ci facciamo una nostra idea. Perchè probabilmente una risposta assoluta, soprattutto in questo magnifico campo della fotografia, non esiste. Perchè posso fotografare uno splendido tramonto con un 70/200 e fregarmene del 10-24 (tanto per dire una cosa)

ci si sbatte per capire quale ottica è meglio per una o per l'altra cosa e ci si dimentica che si l'ottica è importate per una bella foto ma non fondamentale!!

io ho detto la mia e rimenendo nel topic per quello che ho letto sulla rivista e quello che leggo sui forum comprerei senza problemi il Sigma 105macro

Ciaooooooo

opinioni rispettabilissime, ma pur sempre opinioni, e come tali, frutto di esperienze diverse da quelle maturate da altri.

Non ho mai comprato obiettivi di terze parti, a parte Leica e qualche Zeiss con attacco F-mount.

Quando mi è capitato di dover rivendere le mie ottiche Nikkor, ho trovato immediato riscontro, e a parte i soliti perditempo, ho realizzato velocemente quanto richiesto.

Ultimo, in termini temporali, proprio il 105mm AFS micro f/2,8. Messo in vendita qui sul mercatino e rivenduto in meno di 24H al prezzo richiesto.

Non conosco il sigma, ma non mi sembra di rilevare una qualità così superiore al Nikon, al contrario, conosco la fama non proprio eccelsa, dal punto di vista dei controlli qualità, di cui gode questo marchio.

Per questi motivi, ricomprerei ancora una volta di più il Nikon.

ciao

...
Non conosco il sigma, ma non mi sembra di rilevare una qualità così superiore al Nikon, al contrario, conosco la fama non proprio eccelsa, dal punto di vista dei controlli qualità, di cui gode questo marchio.

Per questi motivi, ricomprerei ancora una volta di più il Nikon.

ciao

Per qualità cosa intendi, costruttiva, ottica?

opinioni rispettabilissime, ma pur sempre opinioni, e come tali, frutto di esperienze diverse da quelle maturate da altri.

Non ho mai comprato obiettivi di terze parti, a parte Leica e qualche Zeiss con attacco F-mount.

Essendoci altre marche che possono far comodo ad appassionati, per il prezzo, per il modo come sono costriuti, per un gusto personale, per far abbassare anche se poco o nulla i prezzi della casa principale, la vedo solo come una cosa positiva, la concorrenza fa decentemente bene al mercato e al consumatore che ha più scelta.

Quando mi è capitato di dover rivendere le mie ottiche Nikkor, ho trovato immediato riscontro, e a parte i soliti perditempo, ho realizzato velocemente quanto richiesto.

Io condivido perfettamente quello che dici rivendibilità, affidabilità, sicurezza in quello che si compra, ma questo non vuol dire che non ci siano prodotti migliori o di con la stessa qualità costruttiva ecc.

Ultimo, in termini temporali, proprio il 105mm AFS micro f/2,8. Messo in vendita qui sul mercatino e rivenduto in meno di 24H al prezzo richiesto.

Non conosco il sigma, ma non mi sembra di rilevare una qualità così superiore al Nikon, al contrario, conosco la fama non proprio eccelsa, dal punto di vista dei controlli qualità, di cui gode questo marchio.

Per questi motivi, ricomprerei ancora una volta di più il Nikon.

ciao

non conoscendo approfonditamente altre marche è chiaro che mamma Nikon è la migliore al mondo ma io prima di spendere che ne so 1900€ per un 70-200 vrII stratosferico dato che sono un amatore mi compro un 70-200 sigma a 450€ ed è unì'ottica perfetta per il mio utilizzo.

quindi un sigma 105 macro che moltissime recensioni e persone danno come ottimo non vedo perchè non si dovrebbe comprare.

e cmq ricordiamoci come ho scritto prima che le foto non le fa l'ottica ma il fotografo!!!!!

ciaooooooo

No l'85 Sigma non raggiunge i Nikkor....ne l' afd ne l' afs.
In ogni caso l'attendibilità di quella pseudo rivista di fotografia ( N Photography) é davvero pari allo zero assoluto.

Sulla base di cosa, scusa?

Essendoci altre marche che possono far comodo ad appassionati, per il prezzo, per il modo come sono costriuti, per un gusto personale, per far abbassare anche se poco o nulla i prezzi della casa principale, la vedo solo come una cosa positiva, la concorrenza fa decentemente bene al mercato e al consumatore che ha più scelta.
Io condivido perfettamente quello che dici rivendibilità, affidabilità, sicurezza in quello che si compra, ma questo non vuol dire che non ci siano prodotti migliori o di con la stessa qualità costruttiva ecc.
non conoscendo approfonditamente altre marche è chiaro che mamma Nikon è la migliore al mondo ma io prima di spendere che ne so 1900€ per un 70-200 vrII stratosferico dato che sono un amatore mi compro un 70-200 sigma a 450€ ed è unì'ottica perfetta per il mio utilizzo.

quindi un sigma 105 macro che moltissime recensioni e persone danno come ottimo non vedo perchè non si dovrebbe comprare.

e cmq ricordiamoci come ho scritto prima che le foto non le fa l'ottica ma il fotografo!!!!!

ciaooooooo

guarda che ho detto che io non lo comprerei, gli altri, con i loro soldi, possono fare ciò che vogliono, come io faccio con i miei.

Appunto parlavo di opinioni rispettabilissime che sono le mie come le tue e quelle degli altri.

ciao

Per quanto riguarda il nostro sempre precisissimo amico Dimapant volevo ricordare che un "semplice" AF 85 mm 1.4 D su D3s (12 mpx) risolve 56 lpmm..quindi la soglia delle 45 lpmm da Lui eretta si può anche considerare mooolto sbagliata..di conseguenza cade tutto il suo discorso.

Per curiosità, a che diaframma?

F.