QUOTE (Alessandro@u171173 @ May 30 2004, 08:33 PM)

- Sia manuale che af: risultato uguale - tutte le distanze, anche all'infinito - con il 18-70 il problema non sembra esserci (questo mi fa sperare che non sia un problema della macchina, a meno che non sia un problema che si evidenzia alle lunghe focali) - anche in modalità macro esiste il problema

A questo punto mi sento di dirti che è un problema del tuo obiettivo visto che io ce l'ho uguale e, come già detto, non ho alcun problema.

QUOTE

- anche in modalità macro esiste il problema

Allora è quasi sicuramente un problema di obiettivo, perciò ti avevo consigliato di provarlo in macro, lo zoom in questione si allunga notevolmente da 70 a 300, spostando comunque i gruppi ottici, di conseguenza se tutti i gruppi non sono perfetamente allineati si ha questo effetto " fuori fuoco " in macro te ne accorgi ancora più in fretta.
Se è in garanzia poco male, ma non è che hai preso qualche colpo???
Comunque mi auguro che tu risolva al più presto questo inconveniente

Ciao ed in bocca al lupo

Avevi qualche filtro montato sull'ottica? In questo caso, prova a rimuoverlo e vedi se l'effetto sparisce.
Cmq come effetto flou niente male...

Giusto per chiarire:
- l'obiettivo non ha preso alcun colpo: ritirato mercoledì dal negoziante e montato sabato pomeriggio
- apparentemente il difetto non si presenta a 70 mm, ma comincia a comparire circa a 150 mm
- sabato avevo montato un filtro UV per protezione; ho pensato anch'io subito ad un problema con il filtro (anche se in maniera irrazionale: perchè mai dovrebbe fare così?)
- domenica ho scattato sempre senza filtro ed il problema è rimasto.

Che test mi consigliate di fare per riprodurre l'effetto flou in casa (oltre al test suggerito da Lambretta con il computer; non se ne abbia il mitico Lambretta, ma con questo test mi sembra che anche il 18-70 abbia problemi....) ?
Grazie

QUOTE (Alessandro@u171173 @ May 30 2004, 07:12 PM)

Oggi ho fatto altre 100 foto: condizioni di luce uguale, condizioni di luce diversa, tempi uguali e diversi... niente: sempre stesso risultato. Questa sera proverò a seguire anche il consiglio di Lambretta. Comunque mi sembra che tutti escludiate sia la macchina, vero ? (ditemi disì, ditemi di si, ditemi di sì...).

E' senza dubbio l'ottica, probabilmente difettosa... prova ad andare dal tuo negoziante e se ce l'ha provane un altro... un po di effetto flou il 70-300 lo fa da 200 a 300... ma non cos' marcato... escluderei a priori che la causa sia la D70... potrebbe essere della condensa all'interno dei gruppi delle lenti.

Torno ora dal negoziante. Purtroppo la persona che mi seguiva è in ferie
Il suo collega mi ha liquidato dicendomi, visto che ci sono in giro delle D70 con problemi di af, di portarla in Nital per la taratura. Quindi di riverificare.
Bho, comunque un giro in assistenza (quella di Milano) avevo già pensato di farlo. Domani la porto e poi comunque torno dal negoziante a batter cassa per la sostituzione dell'obiettivo (conto di tornare con un'opinione autorevole della Nital; anzi, se il gentilissimo ing. Maio mi potesse dare la sua opinione o interessare direttamente l'assistenza Nital di Milano, mi farebbe un grosso favore).
Grazie
Alessandro

certo che quel commesso è simpatico , soprattutto sa fare benissimo il commerciante . Come fa a stabilire che ha un problema di messa a fuoco se anche gli esperti del forum hanno dei seri dubbi?????????????????????

Se vai in nital, di sicuro ti diranno che è colpa dell'ottica, che per prima cosa non è nikon, ma questo poco importa a parer mio è per primo il rivenditore che dovrebbe (ed in moltissimi casi è così ) fare da filtro sull'assistenza, certo che se se ne lava le mani in quel modo, ne terrei conto per i prossimi acquisti.

Scusa ma ai risposto al sapiente di turno che con il 18/70 non hai problemi? behh forse era inutile, ti rispondeva che era uno zoom corto, come il suo cervellino....

QUOTE (dafiero @ May 30 2004, 09:36 AM)

Cia A, l'ho appena vista, sono uscito in giardino e ho fatto delle foto a 300mm, NULLA RISCONTRATO, io più vado avanti e più sono sicuro che è questione di angolo di luce.... vorrei sentire qualcuno..... UEHHHH SVEGLIA, LA DOMENICA TUTTI AL MARE?

scusate ma mi dite a cosa serve citare la propria attrezzatura???
quello che conta e'come si fotografa non con che cosa si fotografa.
meditate gente.......meditate........

QUOTE (popolarebari @ May 31 2004, 11:05 AM)

scusate ma mi dite a cosa serve citare la propria attrezzatura??? quello che conta e'come si fotografa non con che cosa si fotografa. meditate gente.......meditate........

Scusa, ma questa proprio non l'ho capita.
Sto dicendo che ho un problema nell'accoppiata D70 e 70-300 della Sigma.
Vattelapesca se è un problema di Nikon, di Sigma, dell'insieme delle cose.
Non sono certo un fotografo professionista, ma faccio foto con reflex da quando avevo 16 anni (quindi da 34 anni!) e ti assicuro che foto così schifose non ne avevo mai prodotte.
Ora comunque sto per andare in Nital. Sono sicuro che daranno la responsabilità della cosa all'ottica (ma mi va bene: quella il mio negoziante me la cambia di sicuro - spero...); quello che mi interessa è comunque la taratura della messa a fuoco (che, a prescindere dal 70-300 ho comunque) ed un parere esperto basato su prove oggettive (faranno comunque dei test, no?).
Ci aggiorniamo
Alessandro

Nella migliore delle ipotesi il tuo negoziante è un incompetente, nella peggiore è in malafede, non intende sostiruirti l'obiettivo sperando di poter scaricare su Nital una qualche responsabilità. Anche fare controllare la macchina mi seembra una inutile perdita di tempo. E' evidente che non si tratta di un problema di messa a fuoco.
E' l'obiettivo.
Può essere dello sporco/aloni (controlla la lente posteriore) che inducono un flare molto pronunciato nei punti luce più forti (si verifica semplicemente fotografando una lampadiona al buio, sul treppiedi), o una non perfetta collimazione delle lenti dell'obiettivo.
Dovresti ribolgerti di nuovo a quel buontempone del tuo negozioante o contattare direttamente Mamiya Trading.
Ciao!

QUOTE (Antonio C. @ May 31 2004, 12:16 PM)

Anche fare controllare la macchina mi seembra una inutile perdita di tempo. E' evidente che non si tratta di un problema di messa a fuoco. E' l'obiettivo. Può essere dello sporco/aloni (controlla la lente posteriore) che inducono un flare molto pronunciato nei punti luce più forti (si verifica semplicemente fotografando una lampadiona al buio, sul treppiedi), o una non perfetta collimazione delle lenti dell'obiettivo. Dovresti ribolgerti di nuovo a quel buontempone del tuo negozioante o contattare direttamente Mamiya Trading. Ciao!

Bho, in Nital sto andando e come già detto, indipendentemente dal problema del 70-300 ci sarei andato per problemi di af.
Spero che anche là mi dicano (ma a ragion veduta e non come ha fatto il negoziante...) che il problema è dell'obiettivo, in modo che non ci debbano essere discussioni spiacevoli con il mio negoziante.

QUOTE

Spero che anche là mi dicano (ma a ragion veduta e non come ha fatto il negoziante...) che il problema è dell'obiettivo, in modo che non ci debbano essere discussioni spiacevoli con il mio negoziante.

Ciao Alessandro, sicuramente ti confermeranno che è colpa dell'obiettivo, infatti, scusandomi del ritardo con cui intervengo, ti confermo che due anni fa mi successe la stessa cosa con lo stesso obiettivo (versione I), ma in maniera meno marcata della tua, il mio negoziante me lo sostituì senza batter ciglio (e volevo vedere ).
Comunque è un problema cui, anche se in minima parte, è affetta l'ottica in questione, a me succedeva spesso quando fotografavo uccelli dal piumaggio molto chiaro su sfondi scuri, per il resto è un'ottica discreta.
Problema risaputo: E' L'OTTICA non temo smentite.

Ciao
ho acquistato anch'io da poco il 70-300 apo SIGMA, ho fatto delle foto ma non ho riscontato lo stesso tuo problema.

Ciao Nicola

Se con il 18-70 il problema non si presenta non ho capito che aspetti a fartelo cambiare!
Questa foto l'ho scattata con la D70 e lo stesso tuo obiettivo che per quello che costa fa onestamente il suo lavoro.

Torno ora da Nital (Milano); ho lasciato tutto, ob. 70-300 compreso, chiedendo per cortesia di fare delle verifiche. Ovviamente tornerò dal negoziante anticipandogli che con molta probabilità dovrà cambiarmi l'obiettivo!

Per il problema taratura af, non mi hanno fatto nessun problema, anzi... hanno detto che può manifestarsi ma si tratta di un'operazione di routine, quindi me lo sistemeranno in... 20 giorni lavorativi !!!!
Mi ci è voluto un po' per riprendermi, ma non ho potuto far altro che rassegnarmi.

20 giorni !!!!

Ma non doveva essere un'operazione di routine da smaltire in 1 - 2 giornate ?

Altra cosa: ho chiesto se facevano anche la pulizia: solo quella con aria, quella approfondita sarebbe da pagare 48 euro.

Comunque mi hanno ispirato fiducia, professionalità (anche se sostenevano che per la pulizia della D70 è necessario l'alimentatore...) però....
20 giorni

Alla fine non rivedrò la macchina se non a fine giugno !!!

QUOTE (Alessandro@u171173 @ May 31 2004, 03:39 PM)

Torno ora da Nital (Milano), mi hanno ispirato fiducia, professionalità (anche se sostenevano che per la pulizia della D70 è necessario l'alimentatore...)

certo che se ci si mettono pure loro a prenderti in giro allora il gioco è finito e non ci si diverte più.

La D70 non necessita di alimentatore per la pulizia del sensore.

Non ha una funzione apposita, che solleva lo specchio e apre l'otturatore???????????

QUOTE (rdfoto @ May 31 2004, 04:14 PM)

QUOTE (Alessandro@u171173 @ May 31 2004, 03:39 PM) Torno ora da Nital (Milano),  mi hanno ispirato fiducia, professionalità (anche se sostenevano che per la pulizia della D70 è necessario l'alimentatore...) certo che se ci si mettono pure loro a prenderti in giro allora il gioco è finito e non ci si diverte più. La D70 non necessita di alimentatore per la pulizia del sensore. Non ha una funzione apposita, che solleva lo specchio e apre l'otturatore???????????

Calma, calma.... non volevo sollevare un polverone per questa affermazione (vedi tra l'altro quanto ha scritto il buon Maio nell'apposito thread "Pulizia Sensore").
Più che altro mi preoccupano i tempi per l'effettuazione di un'operazione, a detta di tutti, banale, nonchè quella per cui per la pulizia va bene l'alcol etilico per uso alimentare...
Per il resto ribadisco la mia totale fiducia nel nome Nital (anche perchè non posso fare altro...)!

Mi dispiace per questo tuo inconveniente, ma cerchiamo il lato positivo della cosa....( a trovarlo....)
Cioè volevo dire forse non occorreranno 20 giorni, e sicuramente verrai a capo del problema obiettivo macchina o tutti e due, di sicuro dopo non avrai problemi per un bel pò...
Nel frattempo magari pianifica un progetto, così quando riavrai il tutto sarai già pronto

Ciao ed auguri

QUOTE (Lapislapsovic @ May 31 2004, 10:45 PM)

Mi dispiace per questo tuo inconveniente, ma cerchiamo il lato positivo della cosa....( a trovarlo....) Cioè volevo dire forse non occorreranno 20 giorni, e sicuramente verrai a capo del problema obiettivo macchina o tutti e due, di sicuro dopo non avrai problemi per un bel pò... Nel frattempo magari pianifica un progetto, così quando riavrai il tutto sarai già pronto Ciao ed auguri

Lo so che mi scambierete tutti per pazzo, ma in effetti io sto vedendo solo ed esclusivamente il lato positivo della cosa.
In effetti fino ad ora la D70 non mi aveva ancora dato quelle soddisfazioni che cercavo da un apparecchio del genere.
Ora vedo questo problema (opportunità si chiama, giusto?) come l'occasione per fare eseguire un check-up completo del sistema e per avere finalmente tra le mani quello che mi aspettavo. Ovviamente poi ci vorrà molta pazienza ed impegno da parte mia per ottenere risultati (uso reflex da oltre 20 anni, ma penso di avere ancora tanto da imparare!), ma almeno sarò sicuro di avere un oggetto perfettamente funzionante.
Alessandro

QUOTE (Alessandro@u171173 @ May 31 2004, 11:00 PM)

Lo so che mi scambierete tutti per pazzo, ma in effetti io sto vedendo solo ed esclusivamente il lato positivo della cosa. In effetti fino ad ora la D70 non mi aveva ancora dato quelle soddisfazioni che cercavo da un apparecchio del genere. Ora vedo questo problema (opportunità si chiama, giusto?) come l'occasione per fare eseguire un check-up completo del sistema e per avere finalmente tra le mani quello che mi aspettavo.

...mi permetto....
...scambiarti per pazzo?
Stai vivendo con la tua fotocamera/obbiettivo quello che molti di noi vivrebbero come un'odissea.

1) Il risultato delle foto è pessimo! (malgrado l'effetto e il soggetto siano piacevoli)

2) Torni in negozio e chi ti seguiva è in ferie........

3) Il suo collega ti racconta un mare di c*****e!

4) In assistenza dovrai aspettare 20 giorni.

5) 20 giorni "lavorativi".

6) Dovrai comunque tornare dal tuo negoziante....


Riesci comunque a vedere il lato positivo della cosa, la chiami pure opportunità!

Sei un bel tipo sai?...no, non sei pazzo, sei una di quelle rare persone che sa far buon viso a cattiva sorte, uno di quelli che prima di incazzarsi sa far incazzare gli altri, che usa la propria calma come arma vincente.

Scusa il mio intervento fuori luogo, ma dopo aver letto la vicenda non sono riuscito a trattenermi, considera il mio intervento come un pensiero solidale.

Per quanto riguarda il difetto riscontrato credo anch'io sia dovuto all'obbiettivo nelle modalità espresse nei precedenti post.


Ciao
Stefano Z.

Forse stiamo andando un po' fuori tema, però vorrei sottolineare che il mio fine, da quando è stata annunciata l'uscita della D70 in Italia, è sempre stato quello di avere tra le mani questa macchina. Ora aggiungo anche che la voglio tra le mani funzionante.
Non sono certo un tipo calmo (è la prima volta che me lo dicono ), però sinceramente in questa occasione non vedo cosa potrebbe servire incazzarsi:
a) relativamente al problema dell'autofocus, come sapete, mi ero ampiamente documentato, soprattutto su questo forum, e sapevo che, se fossi stato baciato dalla sfiga, la Nital me lo avrebbe risolto --> perchè disperarsi ? una volta risolto la macchina sarà perfetta
relativamente al problema dell'obiettivo: a che serve la garanzia ? Certo, è preferibile evitare avere problemi con le cose, però.... meglio subito che dopo! Certo, se il mio negoziante mi farà storie per cambiarlo, allora sì che mi incavolerò e di sicuro con me avrà chiuso, però aspettiamo a dirlo!

Ora resto in trepida attesa della mia attrezzatura e nel frattempo... mi leggerò il Maio Libro!!

Alessandro

Un'immagine sola mi sembra insufficiente per giudicare l'obiettivo o la coppia obiettivo D70.
L'effetto cordoncino intorno al soggetto mi sembra blooming, inevitabile in quella situazione di luce dove nei bordi si ha una fioritura di pixel indesiderati.
Non ho capito se è stato accertato il difetto dell'obiettivo.

QUOTE (farnes @ Jun 1 2004, 08:39 AM)

Un'immagine sola mi sembra insufficiente per giudicare l'obiettivo o la coppia obiettivo D70. L'effetto cordoncino intorno al soggetto mi sembra blooming, inevitabile in quella situazione di luce dove nei bordi si ha una fioritura di pixel indesiderati. Non ho capito se è stato accertato il difetto dell'obiettivo.

Leggi bene a pag. 2: ho fatto oltre 100 foto!
Non mi sarei mai permesso di disturbare in questo modo tutti gli amici del forum per 1 sola foto.
Comunque, a leggere tutti i pareri, il difetto dell'obiettivo sembrerebbe (uso il condizionale) accertato; in ogni caso tutto l'ambaradan è da mamma Nital per una verifica.
Alessandro

c'è una cosa che mi incuriosisce e forse non ci è dato sapere di più, ma mi piacerebbe sapere come e in che modo ha risolto il qui pro quo con la Pravo il Signor Maio in particolar modo come hanno spiegato l'affermazione dell'alimentatore per la D70