Se intendi dire che ha l'innesto AI, tutto bene.
Se invece è un pre-AI, il consiglio di non montarlo (prima di modificarlo in AI), vale anche per il Sigma.

No, semplicemente è un pre-AI che non interferisce con la lettura dell'esposimetro dell'AI

Grazie a danardi, stb-5000 (sapevo che avresti saputo!) e ryo per le risposte più che esaurienti.
Avevo pensato alla presenza della levetta dello stop-down, ma non mi spiegavo perché anche il libretto della D40 riporta che non si possono usare i non-Ai...
Vedrò di informarmi presso qualche buon riparatore sui costi dell'operazione oltre a vedere se è fattibile per me. Tutto sommato sono uno molto preciso.
Nessuno ha idea di che ordine di prezzo parliamo?
Grazie ancora a tutti.
Giuseppe

P.S. E' evidente perché il sigma non dia problemi. Il fondello dell'ottica eccede di qualche millimetro la ghiera dei diaframmi a differenza dei miei Nikkor.

Messaggio modificato da g.snake il Oct 1 2008, 02:30 PM

Il prezzo dovrebbe essere inferiore ai 40 per ottica!
Marcello

Il prezzo dovrebbe essere inferiore ai 40 per ottica!
Marcello

Messaggio modificato da g.snake il Oct 1 2008, 06:55 PM

!No, semplicemente è un pre-AI che non interferisce con la lettura dell'esposimetro dell'AI"

Il problema è che può interferire con la levetta del simulatore di diaframma posto sul bocchettone della D200, con rischio di danneggiamenti del medesimo.
Se quell'obiettivo non lo tocca, ti è andata bene...

Messaggio modificato da giannizadra il Oct 5 2008, 04:29 PM

!No, semplicemente è un pre-AI che non interferisce con la lettura dell'esposimetro dell'AI"

Il problema è che può interferire con la levetta del simulatore di diaframma posto sul bocchettone della D200, con rischio di danneggiamenti del medesimo.
Se quell'obiettivo non lo tocca, ti è andata bene...

Che la levetta del simulatore interferisca con gli obiettivi non AI è sicuro,
La NIKON scrisse questa avvertenza nel libretto della F2A con il photomic DP11,
(una delle prime reflex con innnesto AI),
per questo il DP11 ha la levetta che si retrae, credo che qualcosa di analogo aveva la Nikkormat 3
Ovviamente il problema esiste anche per le reflex digitali che hanno la levetta del simulatore di diaframma (D200/300/700 D3...)

Messaggio modificato da Argox il Oct 5 2008, 05:51 PM

Che la levetta del simulatore interferisca con gli obiettivi non AI è sicuro,
La NIKON scrisse questa avvertenza nel libretto della F2A con il photomic DP11,
(una delle prime reflex con innnesto AI),
per questo il DP11 ha la levetta che si retrae, credo che qualcosa di analogo aveva la Nikkormat 3
Ovviamente il problema esiste anche per le reflex digitali che hanno la levetta del simulatore di diaframma (D200/300/700 D3...)

Dalla foto postata, quel Sigma sembra avere un barilotto...a minigonna.
Cionondimeno, non lo monterei sulle baionette delle mie DSRL senza averlo fatto modificare in AI (sempre che sia possibile: vedo il barilotto "corto" nella parte terminale).

Dalla foto postata, quel Sigma sembra avere un barilotto...a minigonna.
Cionondimeno, non lo monterei sulle baionette delle mie DSRL senza averlo fatto modificare in AI (sempre che sia possibile: vedo il barilotto "corto" nella parte terminale).

Si è vero dalla foto il barilotto termina in linea con la forchetta e termina 3/4mm prima della flangia, forse è stata una scelta della Sigma proprio per risolvere il problema AI

Si è vero dalla foto il barilotto termina in linea con la forchetta e termina 3/4mm prima della flangia, forse è stata una scelta della Sigma proprio per risolvere il problema AI

Per risolverlo, non direi...
In primo luogo, perché quando è stato prodotto quell'obiettivo l' AI non c'era ancora;
in secondo, perché, se è come sembra, trasformarlo in AI diventa più complicato.

Dalla foto postata, quel Sigma sembra avere un barilotto...a minigonna.
Cionondimeno, non lo monterei sulle baionette delle mie DSRL senza averlo fatto modificare in AI (sempre che sia possibile: vedo il barilotto "corto" nella parte terminale).

Per risolverlo, non direi...
In primo luogo, perché quando è stato prodotto quell'obiettivo l' AI non c'era ancora;
in secondo, perché, se è come sembra, trasformarlo in AI diventa più complicato.

Dalla documentazione che mi è stata proposta sopra riguardo alla modifica Ai degli obiettivi Nikkor pre-Ai, si evince che la modifica parziale (utile già al 100% nelle dsrl) si ottiene tagliando di circa 1,5 mm la ghiera dei diaframmi in prossimità del riferimento della TA, con punto d'attacco mediato a circa 4 e 2/3 stop dalla stessa (nelle lenti con TA > di f 2 diventa di 5 stop). Quindi nel caso di un f 4, ad esempio, si limerà a partire da f 20...
In ogni caso la parte da eliminare è di 1,5 mm e quindi il Sigma in questione, forse un po' per caso, si trova già oltre con la sua ghiera a minigonna. quindi non può essere usato con l'accoppiamento Ai (bisognerebbe aggiungervi la parte di ghiera che manca) ma nemmeno dovrebbe danneggiare i bocchettoni su cui è montato.
Giuseppe

Ho attualmente un 28/2 K modificato AI e un 55/2,8 micro AI.
Ho sott'occhio un Nikkor NKJ 105/2 preAi P,modificabile in AI.Mi si dice che sia eccezionale per i ritratti.Qualcuno lo conosce e sa darmi qualche informazione in proposito?
Grazie.
Angelo

Messaggio modificato da angelozecchi il Oct 5 2008, 10:49 PM

La NIKON scrisse questa avvertenza nel libretto della F2A con il photomic DP11,
(una delle prime reflex con innnesto AI),
per questo il DP11 ha la levetta che si retrae, credo che qualcosa di analogo aveva la Nikkormat 3

Anche l' F3 se non ricordo male montava ottiche pre-Ai grazie ad uno stratagemma del genere.

Avevo pensato alla presenza della levetta dello stop-down, ma non mi spiegavo perché anche il libretto della D40 riporta che non si possono usare i non-Ai...

Sembrerebbe secondo molte fonti, anche accreditate che la D40 (assieme a D40x e D60) sia l'unica Dslr Nikon a poter montare ottiche pre-Ai non modificate senza subire danni. Il perchè a chi interessa è spiegato in questa discussione.

Un saluto
m.

Anche la FM ha la levetta del simulatore che si alza!
Marcello

35 f1,4 Ai-S
85 f2 Ai
200 f4 Q, pre Ai, modificato

Giovanni

Anche l' F3 se non ricordo male montava ottiche pre-Ai grazie ad uno stratagemma del genere.
Sembrerebbe secondo molte fonti, anche accreditate che la D40 (assieme a D40x e D60) sia l'unica Dslr Nikon a poter montare ottiche pre-Ai non modificate senza subire danni. Il perchè a chi interessa è spiegato in questa discussione.

Un saluto
m.

Grazie Maicolaro, thread interessante, anche se la mia perplessità non nasceva dal perché i pre-Ai si possono montare sulle entry level e non sulle altre dsrl (avendo preso per buona la spiegazione della levetta per la PDC e soprattutto l'esperienza diretta di aver usato senza problemi ottiche pre-Ai sulla D40), ma dal motivo per cui, pur potendole montare, le ottiche pre-Ai vengono indicate come non compatibili anche sul libretto istruzioni della D40 (pagg 97-98)... Certo la questione è marginale, avendo appurato che invece, di fatto, non la danneggiano... Si sarà trattato di un refuso derivato dal libretto della D70 o D80.

Visto però che hai riaperto la questione, ed avendo visto l'immagine che hai postato qui oltre che il sito Nikonians con relativa risposta la quesito, mi domando come sia possibile che il problema sia nell'interruttore di posizione alla TA. Mi spiego: Sulla D40, ho provato, l'interruttore in questione di fatto rientra alla pressione. Questo è vero, come è vero che la flangia dell'ottica pre-Ai, a differenza dell'AFs, va ad interessare e quindi a premere su quell'interruttore. Ma se questo si trova ad ore 8 guardando il bocchettone, come evidenziato dall'immagine da te postata, come è possibile, poi, che un Ai oppure un modificato Ai non costituiscano un problema per le altre dslr (da D80 in su), visto che la "scalanatura" nella ghiera diaframmi degli Ai, da apportare ai pre Ai per modificarli, va da circa ore 10-11 a circa ore 3-4 (secondo le diverse luminosità degli obiettivi)?



Se non ho mal compreso tutta la spiegazione presente qui (link fornitomi da Marcello -ryo- più su) sulla modifica dei pre-AI, la modifica cosiddetta "parziale", quella cioé che interessa solo la scalanatura della ghiera diaframmi di cui sopra, renderebbe già compatibili le ottiche con le dslr dalle consumer alle pro, pur non prevedendo la modifica della parte di ghiera che nei pre-Ai insiste sull'interruttore della TA. Allora il problema d'incompatibilità è più probabile che sia riconducibile alla levetta di simulazione diaframma per la PDC...
Ovviamente la cosa dovrebbe essere confermata da chi possiede dslr = o > a D70-D80 ed ottiche Ai, meglio se modificate Ai.
La cosa è interessante per chi, come me, possiede ottiche pre-Ai e vuole passare a nuovi corpi. Basterà la modifica parziale (ottenibile anche con il faidate) oppure bisogna apportare una modifica full, che oltre al METER COUPLING RIDGE, preveda anche il EE SERVO COUPLING POST (come definiti nell'articolo di cui sopra)?
Grazie a chi saprà fornire altri chiarimenti.
Giuseppe

35 f1,4 Ai-S
85 f2 Ai
200 f4 Q, pre Ai, modificato
Giovanni

Ecco!
Io ho proprio, tra gli altri, un 200mm f 4 tipo Q NON modificato...
Su quale corpo dslr lo usi, Giovanni? E che modifiche sono state apportate al tuo 200mm, per renderlo compatibile, delle 3 indicate nel sito di cui sopra? E' bastata la sola scalanatura della ghiera (METER COUPLING RIDGE)?
Grazie.
Giuseppe

Se non ho mal compreso tutta la spiegazione presente qui (link fornitomi da Marcello -ryo- più su) sulla modifica dei pre-AI, la modifica cosiddetta "parziale", quella cioé che interessa solo la scalanatura della ghiera diaframmi di cui sopra, renderebbe già compatibili le ottiche con le dslr dalle consumer alle pro, pur non prevedendo la modifica della parte di ghiera che nei pre-Ai insiste sull'interruttore della TA. Allora il problema d'incompatibilità è più probabile che sia riconducibile alla levetta di simulazione diaframma per la PDC...
Giuseppe

Devo dirti che la spiegazone del sito Nikonians non mi ha mai pienamente convinto; purtroppo non ho più alcun pre-AI su cui condurre verifiche.
Per quanto riguarda le tabelle di compatibilità delle DSRL, tieni presente che la parte terminale dei barilotti dei pre-AI non era identica per tutti gli obiettivi: ce n'erano di più "lunghe", di più "corte", di più o meno spesse.
In alcuni casi era necessaria una limatura per poterli montare senza attriti; in altri (pochi) casi la modifica era addirittura impossibile.
E' probabile che nelle tabelle di compatibilità delle DSRL tutto ciò sia stato semplificato dichiarando una generica "incompatibilità" di tutti i pre-AI su D40 e D60, DSRL destinate per vocazione agli AFS più che al pre-AI 13/5,6 del 1975...

Messaggio modificato da giannizadra il Oct 6 2008, 12:27 PM

Grazie giannizadra per il tuo ulteriore chiarimento.
Quindi la problematica ritieni sia da sviluppare "caso per caso".
Allora la mia intenzione è quella di modificare due pre-Ai, il 50mm f 1,4 ed il 200mm (Q) f 4, per poterli utilizzare prima di tutto in sicurezza e poi se possibile con l'accoppiamento esposimetrico sulla D300 (in arrivo ).
Alla luce di quanto detto prima, spero che qualcuno (ad esempio gciraso, perché non credo ci sia grossa differenza nella modifica utile per la D300 con quella utile per la D3) possa darmi indicazioni più precise su quali delle modifiche possibili vadano effettuate sui suddetti pre-Ai.
Giuseppe

Salve a tutti,
vorrei modificare un bel nikkor 50mm f1.4 pre-AI in AI (e poi magari se ci prendo gusto ci metto anche la S).
Mi sono già letto tutto, ma ho un po' di confusione sulla grandezza della porzione di ghiera che bisogna fresare.
Se qualcuno di voi ha un 50mm f1.4 AI o anche AI-S potrebbe fare una foto perpendicolare della baionetta magari impostando la ghiera dei diaframmi a 1.4 o specificando su che diaframma stava impostato, così mi ricavo tutti gli angoli del caso e mi metto all'opera.

Se a qualcuno posso fare e postare le foto per quanto riguarda il 28mm f2.8 e il 135mm f2.8

Grazie mille
;-)

Salve a tutti,
vorrei modificare un bel nikkor 50mm f1.4 pre-AI in AI (e poi magari se ci prendo gusto ci metto anche la S).
Mi sono già letto tutto, ma ho un po' di confusione sulla grandezza della porzione di ghiera che bisogna fresare.
Se qualcuno di voi ha un 50mm f1.4 AI o anche AI-S potrebbe fare una foto perpendicolare della baionetta magari impostando la ghiera dei diaframmi a 1.4 o specificando su che diaframma stava impostato, così mi ricavo tutti gli angoli del caso e mi metto all'opera.

Se a qualcuno posso fare e postare le foto per quanto riguarda il 28mm f2.8 e il 135mm f2.8

Grazie mille
;-)

Per le modifiche "casalinghe" (anch'io ne feci una all'epoca) non posso che ripeterti il link già postato da Ryo.
http://www.zi.ku.dk/personal/lhhansen/phot...aimod/aimod.htm

La cosa è interessante per chi, come me, possiede ottiche pre-Ai e vuole passare a nuovi corpi. Basterà la modifica parziale (ottenibile anche con il faidate) oppure bisogna apportare una modifica full, che oltre al METER COUPLING RIDGE, preveda anche il EE SERVO COUPLING POST (come definiti nell'articolo di cui sopra)?

la modifica parziale è sufficiente per utilizzare le ottiche sulle macchine con il simulatore di diaframma, nelle DSRL le varie D1-2-3 e D200-300-700, in questo caso con la modifica parziale hai creato lo scalino che va ad agganciarsi alla leva del simulatore del diaframma utilizzando così l'esposimetro della macchina.
per le macchine serie D50-70-80-90-100 la modifica deve essere totale in quando deve esserci anche il secondo scalino che si aggangia alla levetta EE (leva a scorrimento che informa il corpo macchina che l'ottica è impostata con il diaframma alla massima chiusura) se non fai la motifica completa il bordo dell'ottica urta contro questa levetta forzandola o rompendola. Discorso diverso per la serie D40-60, dove probabilmente per avere il massimo risparmio la levetta EE non è a scorrimento, ma a pressione e puoi montare anche le ottiche pre AI senza danni.

stb-5000. Sei grande!
Come sempre ben informato... Tra l'altro avevo visto che tra le ottiche "denunciate" da te c'era un po' di tutto, compreso un 28 pre-Ai, se non sbaglio, e sapevo che eri tra coloro che potevano darmi una risposta precisa al quesito.
Quindi, sulla mia ormai prossima D300 ( ), non è presente la levetta EE... e potrò montare il 50 ed il 200 pre-Ai soltanto procurando la scanalatura nella ghiera in prossimità dei valori di diaframma (a "nordest", per intenderci) senza dover fare anche la limatura dall'altra parte. Non danneggerò il bocchettone ed avrò l'accoppiamento esposimetrico. Ho ben compreso?
ancora.
Giuseppe

Quindi, sulla mia ormai prossima D300 ( ), non è presente la levetta EE... e potrò montare il 50 ed il 200 pre-Ai soltanto procurando la scanalatura nella ghiera in prossimità dei valori di diaframma (a "nordest", per intenderci) senza dover fare anche la limatura dall'altra parte. Non danneggerò il bocchettone ed avrò l'accoppiamento esposimetrico. Ho ben compreso?
ancora.
Giuseppe

esatto Giuseppe, il 28mm f/2.0 pre AI è uno di quelli che ho modificato per poterlo utilizzare con la FM3

Toc, toc... posso?
50mm f1,8 AIS
105mm f2,5 AIS.
Non ho altro perchè, specie per il secondo, sono ancora a bocca aperta...
Ciao!

C'è chi aspetta ansiosamente l'ultimo nato AFS 50mm f1,4 G
io invece per pochi euro ho trovato questo

Messaggio modificato da Argox il Oct 9 2008, 07:34 PM

File allegati

 50f2D200.jpg ( 189.71k ) Numero di download: 386

 

Provalo! Vedrai che roba!! eh eh eh

Saluti

Giacomo


P.S Appena esce giuroche faccio una prova comparativa fra l'AFS 50 f1,4 e un Pre-Ai 50 f1,4 (non voglio dare troppo vantaggio al nuovo)