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La D750 é La Vera Erede Della D700?
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lupaccio58
Messaggio: #276
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 11:28 AM) *
Comunque, se non ho letto male, qui ci sono undici pagine di filosofia ereditaria della D700 (continuando ad ignorare il concetto di stratificazione di gamma...) e nessuno che abbia chiesto...."ma, alla fine, come va?".
I file sono di qualità superiore in ogni situazione a quelli della meravigliosa D700, e la D750 rivela prestazioni notevolissime in ogni situazione.
Scocca in policarbonato rinforzato con carbonio, coperchi esterni tutti di magnesio (D600/610 e D7000/7100 hanno solo il superiore e posteriore in magnesio), quindi caratteristiche elevate. Otturatore in Kevlar/Carbonio (come la D4, con 150.000 scatti dichiarati contro 400.000, ma fatto dello stesso materiale), tropicalizzata Pro. Se manca l'AF ON si può convertire il tasto AE..non è la stessa cosa, ma considerando che, a meno di deformazioni da nube radioattiva non siamo in tanti ad avere due pollici sulla stessa mano, il problema è facilmente aggirabile programmando e selezionando i modi U1/U2, di modo che solo in quella funzionalità sia possibile usare il tasto AE come AF ON.
La D700 è diventata leggendaria per la qualità dei suoi scatti all'epoca e per l'affidabilità (dote molto importante), ma gli stessi rivenditori Nikon dicono che è una macchina sovrastimata (e sopravvalutata nel mercato dell'usato.....) rispetto alle doti. La D600, macchina amata come un gatto nero che ti attraversa la strada, ha avuto i problemi che ha avuto perchè l'abituale produttore di otturatori di NIKON è rimasto bloccato per mesi per colpa dello Tsunami che ha investito il Giappone in quel periodo... il nuovo fornitore non è stato in grado di fornire un prodotto sufficientemente testato. Vi hanno posto rimedio con la D610, sostituitendo in garanzia le precedenti D600. E, se provate una D610, fa delle foto superiori alla D700. Che, ribadisco, è un'ottima macchina che vorrei avere nella mia dotazione. Ma più come oggetto di culto che non per le immagini che realizza. Surclassate da quelle realizzate con macchine più recenti.

Non ti chiedo se sei legato a nital, anche se fosse non avrei risposta positiva. Ma certo che il sospetto c'è tutto... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif Ovviamente senza offesa, sarebbe cmq un intervento più che legittimo...
Method
Iscritto
Messaggio: #277
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 12:44 PM) *
Anche per differenziare i prodotti...se a meno della metà del prezzo la D750 avesse lo scatto minimo a 1/8000, l'otturatore in k/C da 400.000 scatti etc etc, la D810 e la D4s chi le comprerebbe???


Chi vuole 36MP e chi vuole un corpo carroarmato e la super raffica.

Io per primo che ho una D700, anche se avessero fatto la D800 col sensore D4, oggi prenderei comunque la D810.

Chi prende la D4 oggi la prende perchè VUOLE la D4, mica perchè non c'è l'erede della D700... è gente che ha soldi e ha pure altri corpi spesso.

Quel che sostieni avrebbe senso per il matrimonialista che invece della D4 si prende la D800 da 16MP per risparmiare... ma già lo sta facendo con D600 appunto... quindi non credo che la vera erede della D700 al posto di questa D750, avrebbe limitato le vendite della D4.

Il mercato non è più come nel 2008 con D700 e D3, dove se non prendevi la D3 c'era solo la D700... oggi chi vuole avere l'FX e spendere poco prende una D6X0. Quindi altre D4 in meno vendute... non è una D800 da 16MP (al posto di questa D750) che limita le vendite dell'ammiraglia ripeto... la D4 se la prende come sfizio chi ha i soldi perche VUOLE IL TOP o i PRO che fanno naturalistica/sport ad alti livelli... ma questa gente ha SEMPRE preso l'ammiraglia, anche quando c'era la D700...

Messaggio modificato da Method il Oct 22 2014, 02:44 PM
alberto minelli
Messaggio: #278
QUOTE(lupaccio58 @ Oct 22 2014, 03:39 PM) *
Non ti chiedo se sei legato a nital, anche se fosse non avrei risposta positiva. Ma certo che il sospetto c'è tutto... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif Ovviamente senza offesa, sarebbe cmq un intervento più che legittimo...


Non sono assolutamente legato a Nital. Magari..... Di professione vendo moto....quindi sono ben distante. La mia cerca di essere solo un'analisi su un prodotto che ho acquistato dopo essere stato molto vicino a comprare una D700 e che ho cercato di analizzare attentamente e razionalmente..... se poi il tempo mi darà ragione lo scopriremo solo più avanti!
Method
Iscritto
Messaggio: #279
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 03:47 PM) *
Non sono assolutamente legato a Nital. Magari..... Di professione vendo moto....quindi sono ben distante. La mia cerca di essere solo un'analisi su un prodotto che ho acquistato dopo essere stato molto vicino a comprare una D700 e che ho cercato di analizzare attentamente e razionalmente..... se poi il tempo mi darà ragione lo scopriremo solo più avanti!


Ma probabilmente ti darà ragione, TU hai fatto le TUE valutazioni in base alle TUE necessità... Quello che dovrebbe fare ognuno di noi quando acquista una fotocamera o un'ottica, senza dar troppo conto ad altro. smile.gif
em@
Messaggio: #280
QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 03:42 PM) *
Io per primo che ho una D700, anche se avessero fatto la D800 col sensore D4, oggi prenderei comunque la D810.



Io no.
alberto minelli
Messaggio: #281
QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 03:42 PM) *
Chi vuole 36MP e chi vuole un corpo carroarmato e la super raffica.

Io per primo che ho una D700, anche se avessero fatto la D800 col sensore D4, oggi prenderei comunque la D810.

Chi prende la D4 oggi la prende perchè VUOLE la D4, mica perchè non c'è l'erede della D700... è gente che ha soldi e ha pure altri corpi spesso.

Quel che sostieni avrebbe senso per il matrimonialista che invece della D4 si prende la D800 da 16MP per risparmiare... ma già lo sta facendo con D600 appunto... quindi non credo che la vera erede della D700 al posto di questa D750, avrebbe limitato le vendite della D4.

Il mercato non è più come nel 2008 con D700 e D3, dove se non prendevi la D3 c'era solo la D700... oggi chi vuole avere l'FX e spendere poco prende una D6X0. Quindi altre D4 in meno vendute... non è una D800 da 16MP (al posto di questa D750) che limita le vendite dell'ammiraglia ripeto... la D4 se la prende come sfizio chi ha i soldi perche VUOLE IL TOP o i PRO che fanno naturalistica/sport ad alti livelli... ma questa gente ha SEMPRE preso l'ammiraglia, anche quando c'era la D700...

Ed è per questo motivo che mi riferisco alla stratificazione di mercato.... secondo me bisognerebbe essere contenti di aver questa scelta. Invece qui si scatenano fiumi di post perchè una macchina non è l'erede della D123 o perchè non assomiglia alla D321....
umbertocapuzzo
Messaggio: #282
QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 02:54 PM) *
Io no.

Idem...o meglio...avrei preso una D810 (e le migliorie su autofocus e processore expeed 4) con sensore D4... wink.gif

Umby
alberto minelli
Messaggio: #283
QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 03:50 PM) *
Ma probabilmente ti darà ragione, TU hai fatto le TUE valutazioni in base alle TUE necessità... Quello che dovrebbe fare ognuno di noi quando acquista una fotocamera o un'ottica, senza dar troppo conto ad altro. smile.gif

Hai centrato esattamente il nocciolo della questione.....e non mi importa se è in magnesio, se pesa di più, di meno o che. Ho guardato nel catalogo, corrisponde ai miei bisogni (reali o sognati che siano) e stop. Non ho scelto quella per ribadire la superiorità o inferiorità rispetto alla Dxxx o alla Dyyy. Altrimenti torniamo ai livelli in cui era il migliore chi faceva la pipì più lontano.....

Messaggio modificato da alberto minelli il Oct 22 2014, 03:04 PM
Method
Iscritto
Messaggio: #284
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 03:59 PM) *
Ed è per questo motivo che mi riferisco alla stratificazione di mercato.... secondo me bisognerebbe essere contenti di aver questa scelta. Invece qui si scatenano fiumi di post perchè una macchina non è l'erede della D123 o perchè non assomiglia alla D321....


Su questo sono daccordo... e proprio perchè avevano già fatto D6X0, D8X0 e Dƒ, potevano fare sta benedetta D800 da 16MP... il mercato della D4 l'avevano già "compromesso" con gli altri corpi diciamo.

em@
Messaggio: #285
Spero, un giorno, si arrivi ad un body pro con il sensore aggiornabile e la possibilità di inserire optional a richiesta del cliente.
Method
Iscritto
Messaggio: #286
QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 03:54 PM) *
Io no.


E cosa hai preso o hai intenzione di comprare quindi?
em@
Messaggio: #287
QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 04:04 PM) *
Su questo sono daccordo... e proprio perchè avevano già fatto D6X0, D8X0 e Dƒ, potevano fare sta benedetta D800 da 16MP... il mercato della D4 l'avevano già "compromesso" con gli altri corpi diciamo.


Infatti, è l'unica falla della produzione. Qualcosa che manca tremendamente a molti (non a tutti).

QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 04:05 PM) *
E cosa hai preso o hai intenzione di comprare quindi?


Nulla. Per ora mi tengo stretta la D700 e spero... smile.gif
Method
Iscritto
Messaggio: #288
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 04:00 PM) *
Hai centrato esattamente il nocciolo della questione.....e non mi importa se è in magnesio, se pesa di più, di meno o che. Ho guardato nel catalogo, corrisponde ai miei bisogni (reali o sognati che siano) e stop. Non ho scelto quella per ribadire la superiorità o inferiorità rispetto alla Dxxx o alla Dyyy. Altrimenti torniamo ai livelli in cui era il migliore chi faceva la pipì più lontano.....


Senza dubbio.
Ma il problema che vedo spesso qui, non è il denigrare gli altri corpi (Dƒ a parte ma è una storia a se)... noto invece richieste di persone che per un motivo o per l'altro vorrebbero certe caratteristiche sul nuovo corpo macchina, quindi schiere di possessori di altri modelli che per tutelare il loro acqusito fanno sarcasmo sul fatto che determinate cose non servono o non sono indispensabili. In base a cosa, non è dato sapersi... proprio perchè ognuno spende i soldi come vuole, anche per sfizio. E ha tutto il diritto di desiderare un upgrade di cose che già c'erano e che oggi per mere (e dubbie) ragioni di marketing non vengono più riproposte. Concettualmente parlando un passo indietro... Nikon ha dimostrato come si possa fare un upgrade TOTALE anche oggi, basta confrontare D3 e D4, stessa tipologia di macchina per filo e per segno, migliorata in TUTTO. Peccato che questa filosofia riguardi solo la D4 e le reflex DX...

Gian Carlo F
Messaggio: #289
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 03:59 PM) *
Ed è per questo motivo che mi riferisco alla stratificazione di mercato.... secondo me bisognerebbe essere contenti di aver questa scelta. Invece qui si scatenano fiumi di post perchè una macchina non è l'erede della D123 o perchè non assomiglia alla D321....


Visto che vendi moto:
la D700 è l'Africa Twin delle fotocamere!! messicano.gif messicano.gif

em@
Messaggio: #290
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 22 2014, 04:17 PM) *
Visto che vendi moto:
la D700 è l'Africa Twin delle fotocamere!! messicano.gif messicano.gif


Magari...in tal caso sarebbe ancora in produzione...

Messaggio modificato da em@ il Oct 22 2014, 03:21 PM
Method
Iscritto
Messaggio: #291
QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 04:06 PM) *
Infatti, è l'unica falla della produzione. Qualcosa che manca tremendamente a molti (non a tutti).
Nulla. Per ora mi tengo stretta la D700 e spero... smile.gif


Questo dimostra che una D800 con sensore D4 avrebbe venduto più della D750 e che non avrebbe rubato nulla alla D4.
Perchè come te ne ho sentiti tanti, troppi... E' per questo che non capisco dove voglia andare a parare Nikon...
em@
Messaggio: #292
QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 04:27 PM) *
Questo dimostra che una D800 con sensore D4 avrebbe venduto più della D750 e che non avrebbe rubato nulla alla D4.
Perchè come te ne ho sentiti tanti, troppi... E' per questo che non capisco dove voglia andare a parare Nikon...


Sono d'accordo con te.
Gian Carlo F
Messaggio: #293
QUOTE(Method @ Oct 22 2014, 04:27 PM) *
Questo dimostra che una D800 con sensore D4 avrebbe venduto più della D750 e che non avrebbe rubato nulla alla D4.
Perchè come te ne ho sentiti tanti, troppi... E' per questo che non capisco dove voglia andare a parare Nikon...


Non so se avrebbe venduto più della D750, ma credo che forse avrebbe evitato qualche migrazione verso altri marchi.......

em@
Messaggio: #294
Obiettivamente, il sensore della Df nel corpo della D700 con il suo strepitoso AF...cosa desiderare di meglio?
umbertocapuzzo
Messaggio: #295
QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 03:20 PM) *
Magari...in tal caso sarebbe ancora in produzione...

Eh no!!!
Purtroppo Honda (non mi azzarderei mai a fare paragoni... messicano.gif ) ha mollato la produzione dell'Africa mi pare o 2000 o 2001, intorno a quegli anni. Ne vedi ancora in giro e anche di ben tenute. Un buon usato vale ancora i suoi soldi. Fu una moto realmente "all purpose". Come lo fu la sorellina Transalp che tenne botta con la produzione fino a quest'anno...ma l'ultimo modello aveva poco a che fare con il mitico 600 di 27 anni fa (già il mio 650 si discosta nell'uso fuoristradistico rispetto al 600, ma comunque non è male opportunamente "agghindato"). Ora le moto Honda che vorrebbero appartenere a quella categoria sono in realtà dei buffi rimandi, pieni di tecnologia e poca sostanza paragonati all'Africona.
In realtà forse l'anno prossimo dovrebbe comparire "l'erede" del mitico Twin...ma sarà tutto da vedere come sarà...se ci sarà...

Umby
em@
Messaggio: #296
QUOTE(umbertocapuzzo @ Oct 22 2014, 04:48 PM) *
In realtà forse l'anno prossimo dovrebbe comparire "l'erede" del mitico Twin...ma sarà tutto da vedere come sarà...se ci sarà...

Umby


Appunto. Proprio a quello mi riferivo wink.gif


http://www.insella.it/news/honda-africa-tw...ristiche-prezzo

Messaggio modificato da em@ il Oct 22 2014, 03:52 PM
alberto minelli
Messaggio: #297
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 22 2014, 04:17 PM) *
Visto che vendi moto:
la D700 è l'Africa Twin delle fotocamere!! messicano.gif messicano.gif



QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 04:20 PM) *
Magari...in tal caso sarebbe ancora in produzione...



QUOTE(umbertocapuzzo @ Oct 22 2014, 04:48 PM) *
Eh no!!!
Purtroppo Honda (non mi azzarderei mai a fare paragoni... messicano.gif ) ha mollato la produzione dell'Africa mi pare o 2000 o 2001, intorno a quegli anni. Ne vedi ancora in giro e anche di ben tenute. Un buon usato vale ancora i suoi soldi. Fu una moto realmente "all purpose". Come lo fu la sorellina Transalp che tenne botta con la produzione fino a quest'anno...ma l'ultimo modello aveva poco a che fare con il mitico 600 di 27 anni fa (già il mio 650 si discosta nell'uso fuoristradistico rispetto al 600, ma comunque non è male opportunamente "agghindato"). Ora le moto Honda che vorrebbero appartenere a quella categoria sono in realtà dei buffi rimandi, pieni di tecnologia e poca sostanza paragonati all'Africona.
In realtà forse l'anno prossimo dovrebbe comparire "l'erede" del mitico Twin...ma sarà tutto da vedere come sarà...se ci sarà...

Umby



QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 04:50 PM) *


Allora...visto che sono proprio concessionario Honda....la nuova Africa Twin sarà ad Eicma fra 15 gg. Per il momento ci sarà una maquette semidefinitiva, con, forse, probabilità di commercializzazione entro il 2015. Queste le ultime indiscrezioni al riguardo..a meno che non ci siano smentite o modifiche. E, comunque, l'Africa Twin era una.........750! Senza la D davanti, ma sempre 750!! Non 700...non 800!
biggrin.gif

Messaggio modificato da alberto minelli il Oct 22 2014, 04:25 PM
umbertocapuzzo
Messaggio: #298
QUOTE(em@ @ Oct 22 2014, 03:50 PM) *

Purtroppo notizia vecchia...all'EICMA 2014 non ci sarà (a meno di sorprese, ma dubito). L'immagine è un'ipotesi...non veritiera. Ci sono mille voci su caratteristiche, prezzo e quant'altro. Come per le Nikon, in sostanza. E come per Nikon sarà con tutta facilità una moto che farà mercato, più che esprimere in chiave moderna i fasti e la sostanza del passato. Questo è certo...
D'altronde la moto più venduta in Italia è una moto da quasi 20.000 euro...nella sue declinazioni liscia e adventure...il BMW 1200 GS...

Umby
kermit68
Messaggio: #299
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 22 2014, 04:17 PM) *
Visto che vendi moto:
la D700 è l'Africa Twin delle fotocamere!! messicano.gif messicano.gif


Premesso che sono di parte (le ho entrambe) direi che la D700 è il VFR delle fotocamere.

Moto versatile, dal turismo alla pista, indistruttibile, rovinata negli anni da scelte scellerate come l'abbandono della cascata di ingranaggi e motori assurdi. Non a caso quest'anno Honda è tornata (parzialmente) indietro ... biggrin.gif

Scusate l'OT ma non ho resistito ...
lupaccio58
Messaggio: #300
QUOTE(alberto minelli @ Oct 22 2014, 05:21 PM) *
E, comunque, l'Africa Twin era una.........750! Senza la D davanti, ma sempre 750!! Non 700...non 800!

...per questo i motociclisti hanno preso il Tenerè e sono passati a Canon ops, pardon, a Yamaha! rolleyes.gif
 
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