FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti, ero un po' indeciso tra d200 e nuova d80 che per quello che mi serve andrebbe anche bene (a parte le SD, ma che idea del cavolo!!!) ma sono incappato su questa discussione :

http://www.nikonians.org/cgi-bin/dcforum/d...um=DCForumID236

Ho letto da altre parti e alcuni sembrano avere questo problema di sovraesposizione in situazioni di alto contrasto.
Chi ce l' ha che ne pensa ?
E' sistemabile con un nuovo firmware secondo voi ?

grazie.

in situazioni di alto contrasto anche la d70 qualche problema ce l ha.bisogna solo saper scattare,sono condizioni con valori di luminanza critici in cui bisogna scegliere tra esporre per le ombre o sottoesporre per le luci...o una piatta via di mezzo...

Io non vedo nessun problema.
Quale sarebbe la zona sovraesposta ?

Messaggio modificato da Franco_ il Oct 11 2006, 02:55 PM

Bene le SD!...sopratutto per chi aveva la D50

Secondo me nessuna sovraesposizione, anzi a essere sinceri mi piace anche con + 0,70 ev.
Saluti, Gigi

secondo me è vero...inquadrando oggetti scuri con sfondo chiaro ottengo misurazioni più esposte in matrix che in modalità spot, a logica dovrebbe essere il contrario, no?

Un saluto.

Dalle prove fatte, anche critiche, non mi sembra di aver rilevato un simile problema.
Poi credo che si debba anche prendere dimestichezza con il nuovo mezzo.
In allegato uno dei promi scatti con D80 e 18-70 in kit.

P.S.

mi sapreste dire come si fa a postare un'immagine direttamente visibile nel messaggio e non come allegato?

Grazie.

Vito

Ho letto invece che la D80 avrebbe un'esposimetro praticamente perfetto!!
Il punto è che in una esposizione di variabili ce ne sono tante. Sta a noi riuscire a trovare il miglior compromesso possibile in base a ciò che vogliamo ottenere. Saluti
P.S sull'ultimp PC photo c'è una bella prova della D80+70-300VR

Infatti non c'è nessun problema!!!
Pr postare una foto direttamente visibile ne messaggio devi metterla in uno spazio web (ad esempio il tuo album personale anche su questo stesso sito) e attraverso l'opzione "inserisci immagine" linkarne l'indirizzo.
Vedo che sulla tua foto c'è già un granello di polvere sul sensore!

Da quel che so, la D80 usa lo stesso sistema di misurazione esposimetrica della D200. Poichè quest'ultima, anche in condizione di luce e contrasto abbastanza critici espone perfettamente, per transitività, a meno delle ovvie differenze di elettronica anche fra due D200, dovrebbe reagire alla stessa maniera. In modo, cioè, perfetto. Ricordiamoci che quasi tutti giudicano il sistema esposimetrico delle Nikon uno dei migliori (se non il migliore) in commercio.
E se proprio dovesse sovraesporre, basta sottoesporre!
Ciao

sicuro ?



mmm...da quello che ho letto è un comportamento erratico...cioè non sovraespone SEMPRE, ma in alcune situazioni particolari (però il mio inglese è approssimativo)

Scaricati le due brochure (D80 e D200): vedrai che usano lo stesso multicam. Per quanto riguarda il comportamento erratico, penso che molto dipenda dall'illuminazione della scena (in senso positivo o negativo). Fai qualche altra prova: servirà a capire se c'è effettivamente un problema o no; il matrix inquadra particamente tutto ciò che vedi nel mirino, e misura la luce di tutta la scena.
Ciao!

Perdonami ma il multicam non è il sistema esposimetrico ma il sistema autofocus che per altro non è uguale (anzi quello della D200 è decisamente più veloce e affidabile, l'ho provato di persona).

Hai ragione: scusa tu, ho detto una stupidata.
Mi cospargo il capo di cenere...
Ciao

Il sistema di calcolo esposimetrico della D80,

è il 3D Color Matrix II, basato su un sensore RGB da 420 pixel (a differenza della D200 in cui è di 1005 pixel), in grado di leggere la luce su le tre componenti fondamentali RGB, rileva con precisione posizione e dimensione delle aree di ombra e di luce.
Tra i due sensori di misurazione variano alcune logiche legate al diverso posizionamento delle zone. Variazione non vuol dire meglio o peggio ma possibili diverse interpretazioni in base alla tipologia di soggetto, in base a dove cadono eventuali punti luce.

L’autofocus invece è il Multi-CAM1000, già montato sulla D200, con 11 aree di rilevazione TTL selezionabili.
Possibili differenze tra i due sistemi sono rilevabili in base al potere di calcolo e criterio AF adottato ed anche in base all'obiettivo AF o AF-S utilizzato.
La D200 sarà certamente più performante della D80 se la prova comparativa viene fatta con obiettivi non motorizzati quindi non AF-S.
Da questo punto di vista comunque sarà ancora meglio la velocità rilevata con corpi della serie D2.

A me, che le ho entrambe, non pare proprio sovraesponga, anzi, e lo trovo davvero molto ben bilanciato...
L'AF è invece davvero molto simile nei risultati anche se trovo meglio quello della D200...

scusate, qualcuno mi spiega allora l'esito della mia prova?
oggetto scuro su sfondo chiaro, a 18mm, stesse impostazioni:

D80:
matrix:1/80s
media ponderata:1/125s
spot:1/20s

D70s:
matrix:1/160s
media ponderata:1/160s
spot:1/25s

La cosa strana è nella misurazione MATRIX della D80, in contrasto della misurazione ponderata! A logica avrebbe dovuto esporre uguale o meno della ponderata, per non bruciare lo sfondo, invece espone addirittura più della ponderata, quando questa, per esaltare il nero dell'oggetto, avrebbe dovuto esporre di più.

Comunque basta leggere questo estratto dalla recensione di Ken Rockwell ( che mi sembra abbastanza competente e....Nikonista ):

EXPOSURE

Flash: As usual with Nikon, dead-nuts on with flash and a D lens. It doesn't matter if the subject is a jet-black dog or white; the distance calculation nails it perfectly on all the shots I made.

Ambient: Nikon has a new Matrix program. My D80 is doing things I haven't seen before. In Matrix if you have a dark subject in the center it gives much more exposure than other Nikons. This means I was getting overexposure when I wasn't expecting it (like with a big black dog on a green lawn), but also means it's more likely to give better exposure for backlight. It will take me a while to learn this one. This doesn't mean it's bad or good - every meter reads different things differently and a good photographer learns how to get his camera to give the right results. This new firmware seems to be less like I want and more like amateurs want: the D80 tends to err on the side of overexposure.

non dico sia un errore, ma è diverso dalle altre Nikon...a logica secondo me è più giusto quello della D70s comunque...

Rileggerei bene le parole di...un Ken...particolarmente saggio
Poi proverei a contare le miliardate di post di lamentele relative alla sottoesposizione della D70.

Le conclusioni ognuno se le può trarre...da solo.

Io sia con la pellicola che con il sensore,
e sia utilizzando l'esposimetro "on-board" che un esposimetro esterno ho sempre utilizzato il bracketing, per poi studiarmi con calma, sul visore o sul monitor del PC lo scatto con l'esposizione di partenza più corretta su cui eventualmente intervenire in post produzione, sia parlando di stampa da pellicola che da file.
Sia la D200 che la D80 hanno la funzione bracketing.
Su una macchina sprovvista di funzione bracketing quest'ultima può ovviamente essere impostata variando o il tempo o il diaframma.
Preferisco effettuare un bracketing che cercare di capire a monte la percentuale di affidabilità sia dell'esposimetro interno che esterno. In questo modo sono sicuro che una foto perfettamente esposta la porto a casa.
Non faccio nè fotografia spotiva nè naturalistica, quindi posso permettermi di prendermela comoda.

Bonomo.

ho infatti aggiunto che il fenomeno 'non sia un problema', ma cozza con il discorsoMATRIX / Media ponderata centrale, convieni? e una foto sottoesposta la puoi sempre recuperare 'meglio' di una sovraesposta,a quanto so...

Il difficile è trattare queste discussioni generalizzando...
Le variabili di misurazione esposimetrica a luce riflessa le abbiamo prima trattate, restano a confronto due sistemi di misurazione e le variabili dimensionali e di posizionamento di misurazione dell'area Ponderata Centrale ed area Spot.
Tolte ancora le variabili del calcolo Color Matrix 3D II, dell'obiettivo e del diaframma (meglio fare prove a tutta apertura se non si è certi della calibrazione diaframma) in esame, possono rilevarsi singoli casi discrepanti...
Per questi casi è bene usufruire dei siti di supporto Nikon dei tre continenti allegando sempre dei file originali.
Senza documentazione d'analisi non ci può essere replica o azione ragionata.

Supporto Europeo Nikon...

Solo così Nikon potrà, raccogliendo le richieste inviate ai siti ufficiali di supporto, analizzare ed eventualmente agire.

G.M.

Il sistema AF sara anche lo stesso pero come affermi anche tu la differenza c'è. A parità di obiettivo l'AF della D200 è più veloce.
Anche io le ho entrambe e da un mese circa le uso di continuo con gli stessi obiettivi.
Mi pare veramente ottima in tutto sta D80 anche se, boh.... non so spiegarlo. c'è sempre qualcosa nei file che mi fa spesso pensare a una leggerissima migliore qualità di immagine della D200. Che c'entra, personalissima opinione.
Resta comunque il fatto che ne sono pienamente soddisfatto!

Ringrazio Rugantino per l'indicazione.

Si, il granello di polvere c'era. Pulito con il metodo "pompetta".



Vito

Francamente da prove che ho fatto anch'io con la mia D80 trovo che la esposizione sia precisa....solo avvolte in particolari condizioni io trovo che leggermente sotto esponga....

Il sistema Matrix della D200 è lo stesso a 1005 pixel della D70/D70s o sbaglio.....