Grazie.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 22 2013, 02:02 PM
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 22 2013, 02:02 PM
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 02:00 PM) 
Grazie.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
si infatti. forse l'unico potrebbe essere il 20
QUOTE(pes084k1 @ Dec 22 2013, 11:23 AM)
La buona pratica convalida la teoria e fa fare belle foto. Il contrario fa buttare i soldi e fa fare brutte foto (un barilotto del 4% e una risoluzione moscia come quella del 14-24 sono inaccettabili, perché creano limitazioni a valanga sulle prestazioni in stampa/proiezione). Di tutte queste chiacchiere nessuno, dico nessuno mi fornisce i dati che mi servono veramente (non vado a comprarmi una A7R finchè ho Velvia e CT 100 nel frigo...). La vignettatura è un non problema, non correggo mai più del 13-20% con l'Heliar (da PSE 8...), anzi migliora l'immagine oggettivamente, l'occhio sul superwide DEVE ancorarsi al centro. La vignettatura dell'Heliar è comunque quella standard dei superwide veri, nè di più, nè di meno, anche il Samyang va corretto.
Il demosaicing è un fatto geometrico e va corretto secondo necessità, chi lo sa fare (costruttore e utilizzatore) è bravo , gli altri NO. Non si può in epoca digitale o ibrida non porre la correzione software al primo posto. Le soluzioni alle equazioni di Maxwell (obiettivi) sono tomet e non si toccano, nè si discutono.
A presto
Elio
Il demosaicing è un fatto geometrico e va corretto secondo necessità, chi lo sa fare (costruttore e utilizzatore) è bravo , gli altri NO. Non si può in epoca digitale o ibrida non porre la correzione software al primo posto. Le soluzioni alle equazioni di Maxwell (obiettivi) sono tomet e non si toccano, nè si discutono.
A presto
Elio
temo che a far buttare i soldi rischi di essere te con le tue affermazioni di cui, 9 volte su 10, solo te sei convinto.
Se tutti ti dicono il contrario di quanto affermi, non pretendo che tu ammetta umilmente di aver sbagliato (è una virtù quella, nel caso non lo sapessi), ma almeno dovresti avere la decenza di non insistere con argomentazioni alla supercazzola.
insomma, quando ci vuole... ci vuole.!!
QUOTE(claudio-rossi @ Dec 22 2013, 11:36 AM)
Elio: provare per credere, tu lo hai usato su apsc con una nex e li ti do ragione, se io uso la modalità crop con il 15 è spettacolare....ma su FF credimi, non è cosi. E non lo dico solo io, lo dicono TUTTI quelli che possiedono una A7 e A7r. Ed è valido sia per la 7r che per la liscia. Il problema è l'eccessiva vicinanza della lente posteriore al sensore, la vignettatura e la perdita di dettaglio ai bordi sparisce come il tiraggio aumenta, ecco perche il 14-24 è meglio, non in senso assoluto (non ho le competenze per dirlo) ma sulla A7 e A7r si! E li di competenze ce ne vogliono veramente poche, basta guardare le foto che escono.
Tu dici che la vignettatura non è un problema...ma se la vignettatura corrisponde a 2-3 stop che mi dici? In condizioni di forte contrasto non ne esci vivo, o bruci le alte luci o ti ritrovi con una vignettatura veramente esagerata.
Finchè non posti delle foto che sostengono la tua tesi non sei credibile per me.
Tu dici che la vignettatura non è un problema...ma se la vignettatura corrisponde a 2-3 stop che mi dici? In condizioni di forte contrasto non ne esci vivo, o bruci le alte luci o ti ritrovi con una vignettatura veramente esagerata.
Finchè non posti delle foto che sostengono la tua tesi non sei credibile per me.
Visto che tu hai dato gentilmente ampia dimostrazione di quanto asserisci attraverso delle immagini, non ho dubbi su quanto affermi.
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 02:00 PM)
Grazie.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Maurizio, ci sono diversi Nikkor AI molto performanti e abbastanza piccolini, una prima lista a memoria potrebbe essere:
- 20mm/4 (210g) più piccolo del 50ino
- 28mm/2,8 AIS (un mostro di nitidezza)
- 35mm/2,8
- 50mm/1,8 o 2
- 55mm/2,8 e 3,5 micro
- 135mm/2,8 o 3,5
Non sono sicuramente compatti come i Zuiko OM ma insomma....
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 02:00 PM)
Grazie.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Scarterei vetri Nikon e di altri brand perché, a mio parere, si verrebbero a perdere due caratteristiche (per me fondamentali): dimensioni e peso.
Contax e Zuico, con contax volendo puoi anche mantenere l'autofocus.
Guarda di ottiche da montare ce ne sono molte tutavia la cosa migliore resta adattare quello che si ha sulla mensola a prender polvere. Oppure, se si è abbastanza pazzi come me, si acquista sia il vintage che il nuovo, rigorosamente manuale per cambiare un po l'approccio alla fotografia. Ogni tanto faccio anche qualche rullino...ma quella è proprio didattica pura.
Ciao Claudio
Visto il tempo da lupi io mi sto divertendo a verificare alcune prove del distagon (sotto la luce ideale,..... il neon
)
Una era tra le più critiche
Per quanto mi riguarda......A3+ Approved
Fine della storia (in attesa di)
Roberto
Visto il tempo da lupi io mi sto divertendo a verificare alcune prove del distagon (sotto la luce ideale,..... il neon
) Una era tra le più critiche
Per quanto mi riguarda......A3+ Approved
Fine della storia (in attesa di)
Roberto
QUOTE(altanico @ Dec 22 2013, 12:28 PM)
Claudio, ma non cambierebbe nulla anche con questo 15? http://www.voigtlander.it/store/obiettivi-...liar-15-mm-f4-5
stessi problemi del tuo?
stessi problemi del tuo?
Come ha gia detto Roberto è quello che ho io, c'è anche la versione piu nuova con attacco M che dicono essere un po meglio (forse ha il trattamente antiriflesso). Dopo le feste mi porto a casa il 12 e vediamo...di sample in giro che ne sono meno ma quei pochi sembrano meglio (strano)...costa anche di piu...
QUOTE(hroby7 @ Dec 22 2013, 03:12 PM)
Ciao Claudio
Visto il tempo da lupi io mi sto divertendo a verificare alcune prove del distagon (sotto la luce ideale,..... il neon)
Una era tra le più critiche
Per quanto mi riguarda......A3+ Approved
Fine della storia (in attesa di)
Roberto
Visto il tempo da lupi io mi sto divertendo a verificare alcune prove del distagon (sotto la luce ideale,..... il neon
) Una era tra le più critiche
Per quanto mi riguarda......A3+ Approved
Fine della storia (in attesa di)
Roberto
Ahahaha beato te...a me manca il nero....o meglio sembra essere completamente secco....
Ottima testimonianza però, da tenere in considerazione quel 18 al limite.
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 02:00 PM)
Grazie.
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
Quindi, ad oggi, oltre alle sue ottiche dedicate ci sono i Voigt e le ottiche Leica ?
E Zeiss dove la mettiamo ?
a quanto pare il 10-18 sony (per aps-c) già da 13mm è usabile.
così giusto per mettere carne sul fuoco http://www.sonyalpharumors.com/surprise-cu...e-on-the-a7a7r/
così giusto per mettere carne sul fuoco http://www.sonyalpharumors.com/surprise-cu...e-on-the-a7a7r/
QUOTE(claudio-rossi @ Dec 22 2013, 03:14 PM)
Ahahaha beato te...a me manca il nero....o meglio sembra essere completamente secco....
Ottima testimonianza però, da tenere in considerazione quel 18 al limite.
Ottima testimonianza però, da tenere in considerazione quel 18 al limite.
Anch'io sto stampando con il nero photo praticamente morto, infatti ho pronta l'alternativa Matte
Comunque alcuni difetti sono apprezzabili Claudio, soprattutto se la guarda chi sa dove trovarli
Siccome lo utilizzerò anche sulla contax, me lo faccio bastare. Per ora
Roberto
QUOTE(altanico @ Dec 22 2013, 03:37 PM)
a quanto pare il 10-18 sony (per aps-c) già da 13mm è usabile.
così giusto per mettere carne sul fuoco http://www.sonyalpharumors.com/surprise-cu...e-on-the-a7a7r/
così giusto per mettere carne sul fuoco http://www.sonyalpharumors.com/surprise-cu...e-on-the-a7a7r/
Questo lo si sa da illo tempore, ma dai samples che ho visto tempo fa direi ... che non ci siamo
Roberto
A proposito di dimensioni...
sperando di fare cosa gradita
ho fatto una foto di gruppo ai miei fissi (escluso il 28mm/1,8 che mi è servito per scattare).
Considerate che alcuni hanno il paraluce montato....
eccoli:
da in basso a destra
- 20mm/4 AI Nillor
- 28mm/2,8 Zuiko OM
- 35mm/2 AI Nikkor
- 50mm/1,8 Zuiko OM
- 55mm/3,5 AI Nikkor
- 85mm/1,8 AI Nikkor
- 135mm/3,5 Zuiko OM
- 135mm/3,5 Nikkor
Dietro
- 300mm/4,5 AIS IF ED
- 105mm/2,8 VR
- 60mm/2,8 G
- 50mm/1,4 G
- Olympus OM1 e 35-105mm
qui si vedono più da vicino
20 28 e 35
35 50 e 55
85 e i due 135
qui ho messo il 50mm/1,4 G vicino al 50mm e 55mm
sperando di fare cosa gradita
ho fatto una foto di gruppo ai miei fissi (escluso il 28mm/1,8 che mi è servito per scattare).Considerate che alcuni hanno il paraluce montato....
eccoli:
da in basso a destra
- 20mm/4 AI Nillor
- 28mm/2,8 Zuiko OM
- 35mm/2 AI Nikkor
- 50mm/1,8 Zuiko OM
- 55mm/3,5 AI Nikkor
- 85mm/1,8 AI Nikkor
- 135mm/3,5 Zuiko OM
- 135mm/3,5 Nikkor
Dietro
- 300mm/4,5 AIS IF ED
- 105mm/2,8 VR
- 60mm/2,8 G
- 50mm/1,4 G
- Olympus OM1 e 35-105mm
qui si vedono più da vicino
20 28 e 35
35 50 e 55
85 e i due 135
qui ho messo il 50mm/1,4 G vicino al 50mm e 55mm
QUOTE(claudio-rossi @ Dec 22 2013, 03:10 PM)
Contax e Zuico, con contax volendo puoi anche mantenere l'autofocus.
QUOTE(hroby7 @ Dec 22 2013, 03:15 PM)
E Zeiss dove la mettiamo ? :
Scusate ma sono ignorante in materia.
Vediamo ricapitolando:
Zeiss dedicate (credo serie FE)
le altra Zeiss per me sono troppo grandi
Voitglander
Leica
... mi dite quale serie Contax ?
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 04:37 PM)
Scusate ma sono ignorante in materia.
Vediamo ricapitolando:
Zeiss dedicate (credo serie FE)
le altra Zeiss per me sono troppo grandi
Voitglander
Leica
... mi dite quale serie Contax ?
Vediamo ricapitolando:
Zeiss dedicate (credo serie FE)
le altra Zeiss per me sono troppo grandi
Voitglander
Leica
... mi dite quale serie Contax ?
Contax G
http://www.kenrockwell.com/contax/g-system.htm
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 22 2013, 04:31 PM)
A proposito di dimensioni...
sperando di fare cosa gradita ho fatto una foto di gruppo ai miei fissi (escluso il 28mm/1,8 che mi è servito per scattare).
Considerate che alcuni hanno il paraluce montato....
eccoli:
da in basso a destra
- 20mm/4 AI Nillor
- 28mm/2,8 Zuiko OM
- 35mm/2 AI Nikkor
- 50mm/1,8 Zuiko OM
- 55mm/3,5 AI Nikkor
- 85mm/1,8 AI Nikkor
- 135mm/3,5 Zuiko OM
- 135mm/3,5 Nikkor
Dietro
- 300mm/4,5 AIS IF ED
- 105mm/2,8 VR
- 60mm/2,8 G
- 50mm/1,4 G
- Olympus OM1 e 35-105mm
qui si vedono più da vicino
20 28 e 35
35 50 e 55
85 e i due 135
qui ho messo il 50mm/1,4 G vicino al 50mm e 55mm
sperando di fare cosa gradita
ho fatto una foto di gruppo ai miei fissi (escluso il 28mm/1,8 che mi è servito per scattare).Considerate che alcuni hanno il paraluce montato....
eccoli:
da in basso a destra
- 20mm/4 AI Nillor
- 28mm/2,8 Zuiko OM
- 35mm/2 AI Nikkor
- 50mm/1,8 Zuiko OM
- 55mm/3,5 AI Nikkor
- 85mm/1,8 AI Nikkor
- 135mm/3,5 Zuiko OM
- 135mm/3,5 Nikkor
Dietro
- 300mm/4,5 AIS IF ED
- 105mm/2,8 VR
- 60mm/2,8 G
- 50mm/1,4 G
- Olympus OM1 e 35-105mm
qui si vedono più da vicino
20 28 e 35
35 50 e 55
85 e i due 135
qui ho messo il 50mm/1,4 G vicino al 50mm e 55mm
Caspita che artiglieria!
Il 50mm/1,8 Zuiko OM ce l'ho anche io montato su una OM10...quasi quasi mi prendo un adattatore cinese per la A7
QUOTE(claudio-rossi @ Dec 22 2013, 04:45 PM)
...................
Caspita che artiglieria!
Il 50mm/1,8 Zuiko OM ce l'ho anche io montato su una OM10...quasi quasi mi prendo un adattatore cinese per la A7
Caspita che artiglieria!
Il 50mm/1,8 Zuiko OM ce l'ho anche io montato su una OM10...quasi quasi mi prendo un adattatore cinese per la A7
grazie....
i tre (quattro se conto anche il 35-105mm) Zuiko OM sono bellissimi, praticamente quasi mai usati, hai notato come erano minuscoli?
Olympus in quegli anni con la OM1 fece vedere i sorci verdi a Nikon e Canon, che corsero subito ai ripari cercando di rimpicciolire le loro reflex ed obiettivi.
Giancarlo, non vorrei apparire maleducato e invadente.....
...ma come mai non hai ancora preso la macchina ?
Roba da matti
Roberto
...ma come mai non hai ancora preso la macchina ?
Roba da matti
Roberto
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 22 2013, 04:51 PM)
grazie....
i tre (quattro se conto anche il 35-105mm) Zuiko OM sono bellissimi, praticamente quasi mai usati, hai notato come erano minuscoli?
Olympus in quegli anni con la OM1 fece vedere i sorci verdi a Nikon e Canon, che corsero subito ai ripari cercando di rimpicciolire le loro reflex ed obiettivi.
i tre (quattro se conto anche il 35-105mm) Zuiko OM sono bellissimi, praticamente quasi mai usati, hai notato come erano minuscoli?
Olympus in quegli anni con la OM1 fece vedere i sorci verdi a Nikon e Canon, che corsero subito ai ripari cercando di rimpicciolire le loro reflex ed obiettivi.
Gian Carlo....io sono sulla baya alla ricerca di qualche zuiko...i prezzi vanno da 30 a 350€, i piu cari guarda caso sono i grandangolari.....
QUOTE(claudio-rossi @ Dec 22 2013, 04:56 PM)
Gian Carlo....io sono sulla baya alla ricerca di qualche zuiko...i prezzi vanno da 30 a 350€, i piu cari guarda caso sono i grandangolari.....
Edit...sono rovinato, il maggior venditore di zuiko a basso prezzo è di busto arsizio, lo conosco ha il "negozio" a 300 metri da casa mia
Maurizio, ci sono le ottiche G, oppure alcune lenti ''leggere'' della serie C/Y, tipo il planar 50 1.4/1.7...per esempio
Certo, non sono ottiche con bokeh da effetto ''wow'', però fanno il loro sporco lavoro
Roberto
Certo, non sono ottiche con bokeh da effetto ''wow'', però fanno il loro sporco lavoro
Roberto
Grazie a tutti per le preziose informazioni.
Devo documentarmi sulle serie di ottiche che mi avete indicato e che conosco poco o nulla.
Seguirò con attenzione gli sviluppi della discussione e cercherò di imparare da voi.
Qualcuno ha provato il 24-70 f4 dedicato ?
Devo documentarmi sulle serie di ottiche che mi avete indicato e che conosco poco o nulla.
Seguirò con attenzione gli sviluppi della discussione e cercherò di imparare da voi.
Qualcuno ha provato il 24-70 f4 dedicato ?
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 05:06 PM)
Qualcuno ha provato il 24-70 f4 dedicato ?
Magari .... non è ancora disponibile (fine gennaio)
QUOTE(hroby7 @ Dec 22 2013, 04:54 PM)
Giancarlo, non vorrei apparire maleducato e invadente.....
...ma come mai non hai ancora preso la macchina ?
Roba da matti
Roberto
...ma come mai non hai ancora preso la macchina ?
Roba da matti
Roberto
è la tempra dei genovesi!
Abbiamo l'antiscimmia incorporato! Tipo il VR....
QUOTE(claudio-rossi @ Dec 22 2013, 04:59 PM)
Gian Carlo....io sono sulla baya alla ricerca di qualche zuiko...i prezzi vanno da 30 a 350€, i piu cari guarda caso sono i grandangolari.....
Edit...sono rovinato, il maggior venditore di zuiko a basso prezzo è di busto arsizio, lo conosco ha il "negozio" a 300 metri da casa mia
Edit...sono rovinato, il maggior venditore di zuiko a basso prezzo è di busto arsizio, lo conosco ha il "negozio" a 300 metri da casa mia
Di grandangoli Zuiko non ce ne erano tantissimi, per i tele anche i Nikkor sono validi e compatti.
Se guardi quel 300mm Nikkor AIS IF-ED vedi che è molto compatto e leggero (anche il 200mm/4 lo era, lo ho avuto).
Un altro tele zoom PRO era l'80-200mm f4 o f4,5, si trova per pochissimo ed è ottimo (quello lo ho ancora) il mio è l'f4, è quello dietro a destra (considera che ha il paraluce innestato)
QUOTE(maurizio angelin @ Dec 22 2013, 05:06 PM)
Grazie a tutti per le preziose informazioni.
Devo documentarmi sulle serie di ottiche che mi avete indicato e che conosco poco o nulla.
Seguirò con attenzione gli sviluppi della discussione e cercherò di imparare da voi.
Qualcuno ha provato il 24-70 f4 dedicato ?
Devo documentarmi sulle serie di ottiche che mi avete indicato e che conosco poco o nulla.
Seguirò con attenzione gli sviluppi della discussione e cercherò di imparare da voi.
Qualcuno ha provato il 24-70 f4 dedicato ?
di quello sono curiosissimo!! Ma è solo preannunciato.
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Dec 22 2013, 05:16 PM
Ci sono anche gli Zeiss ZM, volendo (innesto M come i Voigtlander)
Comunque in giro è pieno di ottiche reflex particolarmente compatte, né d'altronde i vantaggi di questo sistema si esauriscono nella compattezza... poi ovviamente ognuno sceglie a modo suo
F.
Comunque in giro è pieno di ottiche reflex particolarmente compatte, né d'altronde i vantaggi di questo sistema si esauriscono nella compattezza... poi ovviamente ognuno sceglie a modo suo
F.
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 22 2013, 05:13 PM)
è la tempra dei genovesi!
Abbiamo l'antiscimmia incorporato! Tipo il VR....
Abbiamo l'antiscimmia incorporato! Tipo il VR....
Ma quale antiscimmia !
Anche Walter è genovese.......
Fammi la cortesia, dopo le feste vedi di portarla a casa. Vedere quei vetri sul tavolino mi fa salire una rabbia che non ti dico
Roberto
QUOTE(hroby7 @ Dec 22 2013, 05:20 PM)
Ma quale antiscimmia !
Anche Walter è genovese.......
Fammi la cortesia, dopo le feste vedi di portarla a casa. Vedere quei vetri sul tavolino mi fa salire una rabbia che non ti dico
Roberto
Anche Walter è genovese.......
Fammi la cortesia, dopo le feste vedi di portarla a casa. Vedere quei vetri sul tavolino mi fa salire una rabbia che non ti dico
Roberto
quella della tirchieria dei genovesi ovviamente è una leggenda sulla quale mi piace scherzare.
Quei vetri li uso ancora, si sposano bene con la D700, certo che con il focus-peaking sarebbe un altra vita.
Il mio futuro "abbastanza" prossimo penso sarà una mirrorless FX, ora vediamo cosa farà Nikon... se si decide con un qualcosa compatibile con i AFS-G bene, altrimenti a7 o a7r è la soluzione.
Il massimo sarebbe un adattatore Nikkor-G / Sony che mantenga tutti gli automatismi, visto che c'è per i vetracci Canon....
certo che poi la vorrei vedere con quel "boiler" del 105mm VR
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 22 2013, 05:33 PM)
Quei vetri li uso ancora, si sposano bene con la D700
Ma qui non si tratterebbe di un divorzio Giancarlo, ma solo di una sana scappatella
QUOTE(hroby7 @ Dec 22 2013, 05:36 PM)
Ma qui non si tratterebbe di un divorzio Giancarlo, ma solo di una sana scappatella
diciamo una famiglia allargata e "di ampie vedute"
