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Nuovi Sensori Ff Sony Ma Solo Per Sony
...e pare nettamente superiori a quelli D800/D800E
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bieci
Messaggio: #1
la Sony ormai inizia a giocare da protagonista contro i due colossi...

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-fir...as-with-lenses/

e forse un pensiero ce lo faccio avendo svenduto quasi tutto il corredo Nikon dopo le ultime due disavventure...
Metalslug
Banned
Messaggio: #2
QUOTE(bieci @ Oct 14 2013, 11:20 PM) *
la Sony ormai inizia a giocare da protagonista contro i due colossi...

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-fir...as-with-lenses/

e forse un pensiero ce lo faccio avendo svenduto quasi tutto il corredo Nikon dopo le ultime due disavventure...

Da cosa lo deduci che i sensori sono migliori di quelli montati sulle nikon?
ClickAlle
Messaggio: #3
QUOTE(bieci @ Oct 14 2013, 11:20 PM) *
la Sony ormai inizia a giocare da protagonista contro i due colossi...

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-fir...as-with-lenses/

e forse un pensiero ce lo faccio avendo svenduto quasi tutto il corredo Nikon dopo le ultime due disavventure...


Ma no dai! Forse nel 2030 arriverà anche la V56 (ultima relase della V1) che sarà full frame! XD

A parte gli scherzi, speriamo che venda un casino, così anche altre case (Fuji) seguiranno a ruota!
bieci
Messaggio: #4
QUOTE(Metalslug @ Oct 14 2013, 11:33 PM) *
Da cosa lo deduci che i sensori sono migliori di quelli montati sulle nikon?

e da cosa lo deduci che non lo siano? wink.gif
Franco.DeFabritiis
Messaggio: #5
QUOTE(bieci @ Oct 15 2013, 09:02 AM) *
e da cosa lo deduci che non lo siano? wink.gif


Forse vuole dire che prima di gridare al miracolo sarebbe il caso di vederli in azione? wink.gif
mlweb
Messaggio: #6
Quoto chi mi ha preceduto.... su che basi viene detto che questi siano migliori?

E comunque secondo me la D800 ha raggiunto un livello altissimo, e poco mi importa di come saranno i futuri sensori :-)

Marco
hroby7
Messaggio: #7
Sensore a parte (che, sulla A7r, dovrebbe essere molto simile a quello della D800e) siamo arrivati al bivio tanto atteso.
Sono curioso di vedere come si comporterà l'AF a ricerca di fase integrato sul sensore della A7, poi ci facciamo un serio pensierino........

Ciao
Roberto
gambit
Banned
Messaggio: #8
secondo me la vera rivoluzione del digitale è avuta nel 2007, con D300+D3+D700. quello che è venuto dopo è naturale evoluzione e dunque queste novità portano poco.
hroby7
Messaggio: #9
http://www.dday.it/redazione/10891/Sony-a7...me-di-Sony.html

@ gambit : questa non è una rivoluzione, ma lo specchio ha sempre meno senso

Ciao
Roberto
hroby7
Messaggio: #10
Se le proporzioni sono queste.....

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Roberto
umbertocapuzzo
Messaggio: #11
QUOTE(bieci @ Oct 14 2013, 10:20 PM) *
la Sony ormai inizia a giocare da protagonista contro i due colossi...

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-fir...as-with-lenses/

e forse un pensiero ce lo faccio avendo svenduto quasi tutto il corredo Nikon dopo le ultime due disavventure...

Certo che però sono brutte forte!!! ... smile.gif
Io però sono convinto che la reflex sarà ancora per un bel po' dura a morire. E lo dice uno con un ottimo corredo Fuji, a fianco di un altrettanto ottimo sistema reflex Nikon.
Analizzando i sistemi, per quel che mi riguarda, sono complementari e credo che ottimi sistemi CSC presenti e futuri faranno fatica a sostituire in tutto e per tutto i sistemi reflex tradizionali. Certo la questione dello specchio potrà essere superata...ma si dovrà arrivare per questo a mirini elettronici ben più performanti, sotto tutti i punti di vista, rispetto a quelli già buoni che ci sono adesso. E pure quelli ibridi, ad esempio su Fuji X-Pro1, non arrivano al livello di un buon mirino ottico reflex.
In ogni modo staremo a vedere di cosa saranno capaci i nuovi sensori Sony. Rimane il fatto che a sfruttare per benino già quelli su D800 e D610 (smile.gif) ce ne vuole... io la vedo così...
Poi...vedremo...fatalità sono della taglia dei sensori delle due Nikon di cui sopra... smile.gif

Umby
maxiclimb
Messaggio: #12
QUOTE(bieci @ Oct 15 2013, 09:02 AM) *
e da cosa lo deduci che non lo siano? wink.gif


Direi che per ora non ci sono indicazioni nè in un senso nè nell'altro, ma una cosa è certa: realizzare un sensore Full Frame per macchine con un tiraggio così corto è molto più complesso che per le comuni reflex, perchè l'angolo di incidenza della luce sul sensore è parecchio più inclinato nelle zone laterali, e questo peggiora nettamene la qualità.
Leica ha realizzato un sensore con microlenti sfalsate ai bordi per compensare l'effetto, ma è comunque un palliativo.
Maggiore è il tiraggio, e migliore la qualità sui sensori digitali.

Anche nell'annuncio che hai citato scrivono testualmente:

QUOTE
..the A7r not the same D800E sensor (without AA filter). This is a new version made for these cameras and to avoid issues on corners because of the very short flange distance. I hope the A7r can beat the D800E IQ performance..


tradotto:

la A/r non usa lo stesso sensore della D800e (senza filtro AA). Questo è un nuovo sensore progettato per queste macchine per evitare il problema (di qualità) degli angoli dovuto al tiraggio (distanza flangia-sensore) molto corto.
Io spero che la A7r possa superare la qualità di immagine della d800e...

Essendo passato del tempo, è probabile che qualche miglioria i nuovi sensori possano averla, ma è anche vero che per questioni fisiche partono da una situazione di svantaggio rispetto alle reflex (tiraggio appunto).
In compenso il problema del micromosso dovrebbe essere molto minore grazie all'assenza dello specchio.

Sul fatto che lui SPERI in una qualità superiore, è comprensibile...
Anch'io spero sempre che un nuovo prodotto migliori i precedenti! wink.gif

Metalslug
Banned
Messaggio: #13
QUOTE(bieci @ Oct 15 2013, 09:02 AM) *
e da cosa lo deduci che non lo siano? wink.gif

Infatti non ho detto che sono inferiori, come e' stato fatto notare non si puo' dedurre la superiorita' dei sensori solo da uno "spero".
federico777
Messaggio: #14
QUOTE(maxiclimb @ Oct 15 2013, 10:23 AM) *
Direi che per ora non ci sono indicazioni nè in un senso nè nell'altro, ma una cosa è certa: realizzare un sensore Full Frame per macchine con un tiraggio così corto è molto più complesso che per le comuni reflex, perchè l'angolo di incidenza della luce sul sensore è parecchio più inclinato nelle zone laterali, e questo peggiora nettamene la qualità.
Leica ha realizzato un sensore con microlenti sfalsate ai bordi per compensare l'effetto, ma è comunque un palliativo.
Maggiore è il tiraggio, e migliore la qualità sui sensori digitali.


In compenso per la progettazione dei grandangoli vale più o meno il contrario, quindi bisognerà vedere se hanno trovato un punto di equilibrio smile.gif

F.
claudio-rossi
Messaggio: #15
QUOTE(hroby7 @ Oct 15 2013, 09:37 AM) *
Sensore a parte (che, sulla A7r, dovrebbe essere molto simile a quello della D800e) siamo arrivati al bivio tanto atteso.
Sono curioso di vedere come si comporterà l'AF a ricerca di fase integrato sul sensore della A7, poi ci facciamo un serio pensierino........

Ciao
Roberto



Non dimentichiamoci che Sony ha acquistato Olympus e con lei il suo know-how...l'AF della OMD EM5 è fulmineo, sicuramente non allo stesso livello di una reflex pro e sicuramente non adatto x uso sportivo però se la cava molto bene alche in scarse condizioni di luce (considerazione basata sull'uso di OMD e D700)

Ciao
Claudio

Messaggio modificato da claudio-rossi il Oct 15 2013, 03:39 PM
F.Giuffra
Messaggio: #16
Le bridge han senso solo se con un sensore piccolo, se è FF le ottiche sono le stesse delle ammiraglie, quindi per avere qualità si deve alla fine avere uno zainone pieno di lenti luminose, cioè grosse e pesanti, la differenza di un corpo leggermente più corto spariscono. Giusto a teatro per avere un corpo più silenzioso, sebbene ora le reflex vadano in liveview, anche se non ho mai capito se e come si fa farlo diventare silenzioso.

Il sensore più nuovo mi lascia indifferente, ogni giorno ne esce uno nuovo ma non si può cambiare sistema e corredo ogni giorno, costa troppo, un mio amico lo fa ed è sempre con il corpo più moderno del mondo... ma senza corredo. Io ho sempre Nikon e negli anni mi sono fatto un sistema che rende di più di qualunque suo macchina nuda e solitaria.

Messaggio modificato da F.Giuffra il Oct 15 2013, 05:59 PM
altanico
Messaggio: #17
credo che passare alla mirrorless FF abbia senso solo se si vogliono abbattere i pesi e gli ingombri. quindi se non si produrranno lenti adeguate ad avere questo reale vantaggio reale l'alternativa sarà usare solo fissi.
avevo in mente di passare al FF l'anno prossimo ma a questo punto aspetto l'evolversi dei fatti perché il discorso comincia ad essere interessante
riccardobucchino.com
Messaggio: #18
QUOTE(bieci @ Oct 14 2013, 11:20 PM) *
la Sony ormai inizia a giocare da protagonista contro i due colossi...


ma non farmi ridere, nikon e canon sono delle rocce, sony è una foglia al vento, nikon ha introdotto la baionetta F con la sua prima reflex, oggi usa la stessa baionetta, sony ha iniziato con la baionetta minolta poi dopo poco ha pensato di fare una baionetta mirrorless poi adesso una per mirrorless ff, nel frattempo ha abbandonato le reflex per il sistema più stupido mai concepito, la SLT che sa coniugare tutti gli svantaggi di uno specchio traslucido, l'ingombro delle reflex con gli svantaggi dei mirini elettronici... wow una genialata! domani abbandoneranno la nuova baionetta FF mirrorless in favore di chissà quale cazzillo... ma che vadano a zappare la terra.
pinazza
Messaggio: #19
QUOTE(riccardobucchino.com @ Oct 15 2013, 08:21 PM) *
ma non farmi ridere, nikon e canon sono delle rocce, sony è una foglia al vento, nikon ha introdotto la baionetta F con la sua prima reflex, oggi usa la stessa baionetta, sony ha iniziato con la baionetta minolta poi dopo poco ha pensato di fare una baionetta mirrorless poi adesso una per mirrorless ff, nel frattempo ha abbandonato le reflex per il sistema più stupido mai concepito, la SLT che sa coniugare tutti gli svantaggi di uno specchio traslucido, l'ingombro delle reflex con gli svantaggi dei mirini elettronici... wow una genialata! domani abbandoneranno la nuova baionetta FF mirrorless in favore di chissà quale cazzillo... ma che vadano a zappare la terra.


Bravissimo Riccardo. Tutto vero ! Credo che Sony non sappia quale strada percorrere per affermarsi e sottrarre fasce di mercato alle due leader e tutti i momenti ne inventa una nuova, mai definitiva. Le SLT poi.......
E poi sono brutte, ma brutte forte.
Ciao
walter lupino
Messaggio: #20
QUOTE(riccardobucchino.com @ Oct 15 2013, 08:21 PM) *
sony ha iniziato con la baionetta minolta poi dopo poco ha pensato di fare una baionetta mirrorless poi adesso una per mirrorless ff

Dove hai letto la notizia di una nuova baionetta per mirrorless FF? perchè usa la stessa baionetta tipo E delle mirrorless ...
Anche Nikon non ha usato la baionetta F sulla sua mirrorless, mi risulterebbe ...
QUOTE(riccardobucchino.com @ Oct 15 2013, 08:21 PM) *
il sistema più stupido mai concepito, la SLT che sa coniugare tutti gli svantaggi di uno specchio traslucido, l'ingombro delle reflex con gli svantaggi dei mirini elettronici... wow una genialata!

Francamente io sono uno stupido, perchè ormai uso &37 (o x-20), D7000 e D800 sono sempre più ferme nell'armadio.

a_deias
Messaggio: #21
QUOTE(riccardobucchino.com @ Oct 15 2013, 08:21 PM) *
ma non farmi ridere, nikon e canon sono delle rocce, sony è una foglia al vento, nikon ha introdotto la baionetta F con la sua prima reflex, oggi usa la stessa baionetta, sony ha iniziato con la baionetta minolta poi dopo poco ha pensato di fare una baionetta mirrorless poi adesso una per mirrorless ff, nel frattempo ha abbandonato le reflex per il sistema più stupido mai concepito, la SLT che sa coniugare tutti gli svantaggi di uno specchio traslucido, l'ingombro delle reflex con gli svantaggi dei mirini elettronici... wow una genialata! domani abbandoneranno la nuova baionetta FF mirrorless in favore di chissà quale cazzillo... ma che vadano a zappare la terra.


Concordo a pieno per le Reflex SLT, ma per quanto riguarda le baionette non avrebbe avuto senso mantenere la stessa baionetta ex Minolta per le mirrorless data la incompatibilità per via del tiraggio. Se poi fosse stato possibile avere la stessa baionetta tra mirrorless DX e FX non so se era realizzabile tecnicamente.

walter lupino
Messaggio: #22
QUOTE(a_deias @ Oct 15 2013, 08:56 PM) *
Se poi fosse stato possibile avere la stessa baionetta tra mirrorless DX e FX non so se era realizzabile tecnicamente.

E' la stessa: tipo E
Ovviamente gli obiettivi progettati per il formato APS-C vignettano, come succede in ambito Nikon per obiettivi DX su corpi FX.
riccardobucchino.com
Messaggio: #23
QUOTE(walter lupino @ Oct 15 2013, 08:50 PM) *
Dove hai letto la notizia di una nuova baionetta per mirrorless FF? perchè usa la stessa baionetta tipo E delle mirrorless ...
Anche Nikon non ha usato la baionetta F sulla sua mirrorless, mi risulterebbe ...

Francamente io sono uno stupido, perchè ormai uso &37 (o x-20), D7000 e D800 sono sempre più ferme nell'armadio.


Nikon ha fatto una baionetta piccola per macchine DAVVERO piccole, era inevitabile, ma sony quando ha fatto la baionetta e perchè non ba pensato ad un futuro in ff? bastava farla un pelo più larga poi chiaro che le ottiche per aps-c sarebbero comunque state diverse ma le nuove per ff si potrebbero usare sulle aps-c e invece no, non si può se non con chissà quale accrocchio. Sony non è seria, è un produttore di oggetti consumer non di fotocamere, non ha esperienza nel marketing della fotografia
walter lupino
Messaggio: #24
QUOTE(riccardobucchino.com @ Oct 15 2013, 09:42 PM) *
Nikon ha fatto una baionetta piccola per macchine DAVVERO piccole, era inevitabile, ma sony quando ha fatto la baionetta e perchè non ba pensato ad un futuro in ff? bastava farla un pelo più larga poi chiaro che le ottiche per aps-c sarebbero comunque state diverse ma le nuove per ff si potrebbero usare sulle aps-c e invece no, non si può se non con chissà quale accrocchio. Sony non è seria, è un produttore di oggetti consumer non di fotocamere, non ha esperienza nel marketing della fotografia


Evidentemente non riesco a farmi capire: Sony ha sviluppato la baionetta E con tiraggio da 18 mm. (necessariamente diversa dalla baionetta A per l'elevato tiraggio di quest'ultima: 44,50 mm.) ma diametro sostanzialmente uguale, che è utilizzata sulle mirroless APS-C e sulle nuovissime mirroless FF. Gli obiettivi E sono intercambiabili sulle due categorie di macchine, con le note linitazioni (come sulle DX vs FX, per intenderci).
La baionetta A è usata dalle reflex (APS-C o FF).
Ora è chiaro ? smile.gif

In quanto alla serietà non confuto, tua personale opinione, sul marketing fotografico (e sul know how) ti ricordo che ha acquisito Minolta e Konica, ed ha recentemente sviluppato una collaborazione con Olympus.
E produce i sensori per la Nikon ...
hroby7
Messaggio: #25
La baionetta è la stessa delle Nex.
Infatti si potranno utilizzare tutte le ''vecchie'' ottiche E-Mount aps-c, anche se con i limiti evidenti (vignettatura o crop)

Non sono d'accordo con Riccardo, ma la sua schiettezza mi piace da matti biggrin.gif

Roberto
 
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