FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
Zeiss Milvus
nuova line a di ottiche Zeiss per DSLR
Rispondi Nuova Discussione
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1
Grande mossa di marketing di Zeiss ...
Nella nuova linea manca il 135/2 Apo Sonnar. Questo conferma che trattasi di ottica più "Otus" che "Milvus" messicano.gif
http://www.zeiss.com/camera-lenses/en_de/c...milvus2821.html
Roberto M
Messaggio: #2
Sono molto curioso di vedere come va il 21 mm nuovo rispetto al vecchio in mio possesso (che va benissimo) per vedere se è il caso di fare l'upgrade.
Il grosso rammarico è che non sia uscito il nuovo 18 mm che purtroppo pare non all'altezza degli altri obiettivi zeiss.
Purtroppo oggi Nikon ha a catalogo solo l'eccellente 14-24 lato supergrandangolari che è bellissimo ma poco e male gestibile con i filtri, tral'altro costosissimi (io ho il sistema Fotodiox, ma ha la grande limitazione di due soli slot e dei filtri Big Stopper e polarizzatore solo a vite e obbligatoriamente prima del digradante, con il risultato dell'inutilzzabilità del polarizzatore assieme al digradante e della difficoltà di composizione con il big stopper + digradante).
Il 16-35 non è all'altezza.
Vorrei tanto che uscissero grandangolari seri per i paesaggi gestibili con i filtri, nitidissimi e senza distorsioni magari 16-24 f-4 oppure un 16 mm fisso a fuoco manuale e senza VR.
FOTOFETO
Nikonista
Messaggio: #3
Hanno preso i vecchi modelli che erano già buoni e li hanno ingrassati e impermeabilizzati. Per il resto è rimasto tutto molto simile, ma prima un planar a 6 lenti pesava poco più di mezzo chilo, ora ha 11 lenti e pesa otre un chilo...
Sicuramente una mossa di marketing dettata anche da esigenze produttive. C'era da aspettarselo visto l'andazzo. Comunque il 135 sonnar è tanto Otus quanto lo è il 2/28 o il 3.5/18: neppure nella prima serie le lenti uscirono tutte insieme.
Ciao!
Gian Carlo F
Messaggio: #4
belli, ma ci vuole la carriola per portarsi dietro un corredo di queste ottiche.....
Conto in banca permettendo, ovviamente ohmy.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5
QUOTE(FOTOFETO @ Sep 10 2015, 09:24 PM) *
Comunque il 135 sonnar è tanto Otus quanto lo è il 2/28 o il 3.5/18

Non scherziamo. Il 135/2 Apo-Sonnar sta nella linea "Classic" per un errore di marketing o, meglio, per un momentaneo disallineamento tra strategia marketing e produzione (la linea Otus è stata concepita dopo che era partita la produzione del 135). Il 135/2 è stato presentato alla Photokina del settembre 2012. ll primo Otus (55/1.4 Distagon) è arrivato un anno dopo. Capita di sbagliare anche ai signori Zeiss wink.gif

QUOTE(Gian Carlo F @ Sep 10 2015, 09:27 PM) *
belli, ma ci vuole la carriola per portarsi dietro un corredo di queste ottiche.....

Avranno preso spunto dal 24-70/2.8 VR che necessita di sherpa e zaino apposito ... messicano.gif

Messaggio modificato da RPolini il Sep 10 2015, 09:19 PM
Roberto M
Messaggio: #6
Ma secondo voi il 21mm otticamente sarà uguale o poco inferiore a questo Milvus ?
Perché se così fosse se lo tengono.
Io pensavo fosse con prestazioni di risoluzione paragonabili all'OTUS 55 mm allora si che sarebbe da prendere di corsa !
FOTOFETO
Nikonista
Messaggio: #7
Non scherziamo. Il 135/2 Apo-Sonnar sta nella linea "Classic" per un errore di marketing o, meglio, per un momentaneo disallineamento tra strategia marketing e produzione (la linea Otus è stata concepita dopo che era partita la produzione del 135). Il 135/2 è stato presentato alla Photokina del settembre 2012. ll primo Otus (55/1.4 Distagon) è arrivato un anno dopo. Capita di sbagliare anche ai signori Zeiss wink.gif

E questo dove lo avresti letto nel sito Zeiss?

QUOTE(Roberto M @ Sep 10 2015, 11:03 PM) *
Ma secondo voi il 21mm otticamente sarà uguale o poco inferiore a questo Milvus ?
Perché se così fosse se lo tengono.
Io pensavo fosse con prestazioni di risoluzione paragonabili all'OTUS 55 mm allora si che sarebbe da prendere di corsa !


Scusa ma hai visto lo schema ottico e la scheda pdf delle 2 lenti? Sono 2 obiettivi identici, anche se non sappiamo se hanno migliorato la qualità costruttiva.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #8
QUOTE(FOTOFETO @ Sep 10 2015, 11:17 PM) *
E questo dove lo avresti letto nel sito Zeiss?

Questo cosa? Se ti riferisci alle date di presentazione ufficiale degli obiettivi (il 135/2 e il primo Otus) basta Google. O DPreview .
QUOTE(FOTOFETO @ Sep 10 2015, 11:17 PM) *
Scusa ma hai visto lo schema ottico e la scheda pdf delle 2 lenti? Sono 2 obiettivi identici, anche se non sappiamo se hanno migliorato la qualità costruttiva.

Gli schemi ottici degli obiettivi, tranne 50 e 85, sono gli stessi. Hanno tropicalizzato i nuovi corpi dei Milvus.
pes084k1
Messaggio: #9
QUOTE(RPolini @ Sep 10 2015, 08:26 PM) *
Grande mossa di marketing di Zeiss ...
Nella nuova linea manca il 135/2 Apo Sonnar. Questo conferma che trattasi di ottica più "Otus" che "Milvus" messicano.gif
http://www.zeiss.com/camera-lenses/en_de/c...milvus2821.html


Le prestazioni MTF dichiarate (in cui confido per Zeiss...) coincidono per lo lo ZF 21, ci saranno forse trattamenti MC e tolleranze migliori. Il 50/1.4 ibrida le caratteristiche migliori del Planar e del Macro-Planar

A presto telefono.gif

Elio

Messaggio modificato da pes084k1 il Sep 11 2015, 04:59 PM
pes084k1
Messaggio: #10
QUOTE(Roberto M @ Sep 10 2015, 09:06 PM) *
Sono molto curioso di vedere come va il 21 mm nuovo rispetto al vecchio in mio possesso (che va benissimo) per vedere se è il caso di fare l'upgrade.
Il grosso rammarico è che non sia uscito il nuovo 18 mm che purtroppo pare non all'altezza degli altri obiettivi zeiss.
Purtroppo oggi Nikon ha a catalogo solo l'eccellente 14-24 lato supergrandangolari che è bellissimo ma poco e male gestibile con i filtri, tral'altro costosissimi (io ho il sistema Fotodiox, ma ha la grande limitazione di due soli slot e dei filtri Big Stopper e polarizzatore solo a vite e obbligatoriamente prima del digradante, con il risultato dell'inutilzzabilità del polarizzatore assieme al digradante e della difficoltà di composizione con il big stopper + digradante).
Il 16-35 non è all'altezza.
Vorrei tanto che uscissero grandangolari seri per i paesaggi gestibili con i filtri, nitidissimi e senza distorsioni magari 16-24 f-4 oppure un 16 mm fisso a fuoco manuale e senza VR.


"Altre" macchine possono usare i magnifici 15 mm Heliar VM / VM II che vanno benissimo in digitale come feci vedere per il primo, con filtri da 52-67 mm. I nikonisti ovviamente devono soffrire.

A presto telefono.gif

Elio
lupaccio58
Messaggio: #11
QUOTE(pes084k1 @ Sep 11 2015, 06:08 PM) *
"Altre" macchine possono usare i magnifici 15 mm Heliar VM / VM II che vanno benissimo in digitale come feci vedere per il primo, con filtri da 52-67 mm. I nikonisti ovviamente devono soffrire.

#Elio stai sereno
...tranquillo, ci consoliamo col nostro tanto vituperato 14-24, in ultima analisi noi le ottiche le usiamo solo per fotografare cool.gif
Marco Senn
Messaggio: #12
QUOTE(RPolini @ Sep 11 2015, 05:26 PM) *
Gli schemi ottici degli obiettivi, tranne 50 e 85, sono gli stessi. Hanno tropicalizzato i nuovi corpi dei Milvus.


50 e 85 quindi sono cambiati? Interessante.... per il 50 in particolare
brata
Messaggio: #13
Il ragazzotto Zeiss dell' intervista mi pare che in sostanza dicesse che è migliorato il coating e sono state aggiunte le guarnizioni antipioggia, per il resto non cambia nulla, tutta scena, tranne per due obiettivi, non ricordo più quali, mi pare che uno fosse un 85. Un 35 o un 24 Otus mi attirerebbe molto, tutti e due probabilmente no, sia per la spesa sia per il peso.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
QUOTE(Marco Senn @ Sep 11 2015, 09:56 PM) *
50 e 85 quindi sono cambiati? Interessante.... per il 50 in particolare

Sì, ma hai visto il peso del 50/1.4? Per la versione ZF.2 parliamo di 875 g e 10,6 cm di lunghezza !!

QUOTE(pes084k1 @ Sep 11 2015, 05:57 PM) *
Il 50/1.4 ibrida le caratteristiche migliori del Planar e del Macro-Planar

Veramente è un Distagon (quoto dal sito Zeiss: "Distagon with 10 lens elements in 8 groups") ... rolleyes.gif

Messaggio modificato da RPolini il Sep 19 2015, 11:40 AM
Marco Senn
Messaggio: #15
QUOTE(RPolini @ Sep 19 2015, 12:37 PM) *
Sì, ma hai visto il peso del 50/1.4? Per la versione ZF.2 parliamo di 875 g e 10,6 cm di lunghezza !!


Bestia, che mattone...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #16
QUOTE(Marco Senn @ Sep 19 2015, 01:44 PM) *
Bestia, che mattone...


Il mio AI ha un rapporto qualità/(prezzo+peso+ingombro) imbattibile! laugh.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
pes084k1
Messaggio: #17
QUOTE(RPolini @ Sep 19 2015, 12:37 PM) *
Sì, ma hai visto il peso del 50/1.4? Per la versione ZF.2 parliamo di 875 g e 10,6 cm di lunghezza !!
Veramente è un Distagon (quoto dal sito Zeiss: "Distagon with 10 lens elements in 8 groups") ... rolleyes.gif


E' vero, è un cambio di filosofia generale. In ogni caso sembra sia stato ridotto l'haze a TA verso il bordo, pur con lenti sferiche (l'Otus usa la tecnologia del Voigt Ultron 40, asferici stampati doppia faccia+lenti a dispersione anomala). La risolvenza media è restata lì, come pure la solita (ma ininfluente) debolezza Zeiss agli angoli estremi. Diciamo che come resa di punta, soprattutto risolvenza e brillantezza, preferisco ancora il Gauss ZF 50/1.4, questi Distagon non sembrano certo avere la stessa risposta ad alte frequenze dei simmetrici. L'85/1.4 è invece migliorato, avrebbe invertito il risultato dello scontro con il mio 85/1.4 AFD...
Comunque osservavo le prestazioni in vari test di Zeiss, oltre alla mia esperienza, contro Nikon e Canon alle focali medio corte, 28-135 (su quelle sotto 20 mm non c'è gioco proprio, se gettiamo nella mischia ZM e Voigt VM per le macchine che possono permetterselo): tranne alcuni sempiterni o quasi (tra cui i 20-24/2.8 AFD he si difendono dopo correzione CA) le prestazioni pratiche sono su un'altro pianeta. Da un 6 lenti 50 mm tirano questi tedesco-nipponici vantaggi di 2-3 stop pratici a TA e circa il doppio della risolvenza. Poi la brillantezza... Rivoglio un Wakimoto in Nikon!

A presto telefono.gif

Elio

QUOTE(RPolini @ Sep 19 2015, 03:31 PM) *
Il mio AI ha un rapporto qualità/(prezzo+peso+ingombro) imbattibile! laugh.gif


Nokton 58 e ZF 50/1.4 stanno comunque lì e sono pietre miliari, sono molto più secchi e costano "appena" di più a pari condizione e soprattutto si trovano nuove.

A presto telefono.gif

Elio
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
Nibbio Reale (milvus Milvus) enrico.digregorio 11 26-03-2017 15:51
Nibbio Reale - Milvus Milvus MassimoAlviani 10 13-04-2016 14:00
Nibbio Reale (milvus Milvus) enrico.digregorio 10 07-03-2017 19:43
Nibbio Reale - Milvus Milvus. MassimoAlviani 8 13-06-2016 13:31
Nibbio Reale - Milvus Milvus tascio2000 2 25-10-2015 16:16