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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1
ho un problema; cancellando le foto dalla macchina fotografica mi rimangono lo stesso memorizzate. qualè l'errore che faccio? grazie
_Simone_
Messaggio: #2
evidentemente non le hai cancellate
si devono premere i due tasti di FORMAT e tenerli premuti fino a ke compare la scritta FOR e poi ripremerli
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3
QUOTE(_Simone_ @ Mar 14 2007, 01:47 PM) *

evidentemente non le hai cancellate
si devono premere i due tasti di FORMAT e tenerli premuti fino a ke compare la scritta FOR e poi ripremerli

ciao simone, non uso questa procedura ma quando compare la scritta cancella tutte premo si e il gioco è fatto, cosi' sembrava. ciao grazie
_Simone_
Messaggio: #4
wait...
di che macchina stai parlando?
maurizioricceri
Messaggio: #5
puoi anche formattare da menù...
buzz
Staff
Messaggio: #6
se le foto fossero protette non verrebbero cancellate.
La formattazione è peferibile perchè oltre a cancellare le foto reinizializza la card ed elimina eventuali problemi o settori difettosi.
ea00220
Messaggio: #7
QUOTE(buzz @ Mar 14 2007, 02:36 PM) *

.................
La formattazione è peferibile perchè oltre a cancellare le foto reinizializza la card ed elimina eventuali problemi o settori difettosi.


La formattazione "on camera" per tutti i tipi di flash memories o quella realizzabile attraverso i normali strumenti messi a disposizione dai s.o. (tranne che per la Compact Flash) corrisponde ad un "quick format" e quindi non elimina eventuali problemi, settori difettosi.

Saluti

Pietro
nonnoGG
Messaggio: #8
La tesi corretta è quella esposta da buzz, dal momento che la "profondità" della formattazione dipende solo dalle opzioni prescelte (tasto destro sull'unita prescelta -> formatta).

Ecco una SD pronta per la formattazione integrale (s.o. Win XP = DOS 7.5.1 biggrin.gif ):

IPB Immagine

In sintesi breve, con scheda su lettore pilotato da PC :

1) cancellazione di files = sostituzione del primo carattere del nome di ogni file, nella doppia copia della FAT (File Allocation Table) con il carattere (qui profano biggrin.gif ) "sigma minuscolo", tutti gli altri dati (nei settori raggruppati in unità di allocazione) non vengono modificati, rendendone ancora possibile il recupero .

2) quick format (o formattazione veloce) = ricostituzione delle due copie della FAT predisposte alla scrittura dei nomi dei files e del rimando alla prima unità di allocazione dove sono scritti ancora i vecchi dati, recuperabili mediante programmi adatti che ricostruscono a ritroso la struttura dei vecchi files ma non il nome, definitivamente cancellato ;

3) formattazione completa = riempimento della scheda con tutti Bytes "00" o "FF" e ricostituzione della doppia FAT .

4) in alcuni casi (unità da cui è possibile il system boot) è prevista l'opzione 3) con l'aggiunta dei files di sistema .

Su fotocamera scatta automaticamente il quick format con verifica della concatenazione delle unità di allocazione : in caso di incongruità si passa alla formattazione integrale con esclusione dei settori fisici danneggiati .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!


nonnoGG
Messaggio: #9
... dimenticavo : la stessa scheda SD vista da DOS .

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

A breve la vista dei settori in esadecimale ... stay tuning !
ea00220
Messaggio: #10
QUOTE(nonnoGG @ Mar 14 2007, 05:00 PM) *

La tesi corretta è quella esposta da buzz, dal momento che la "profondità" della formattazione dipende solo dalle opzioni prescelte (tasto destro sull'unita prescelta -> formatta).

Ecco una SD pronta per la formattazione integrale (s.o. Win XP = DOS 7.5.1 biggrin.gif ):

IPB Immagine

In sintesi breve, con scheda su lettore pilotato da PC :




Carissimo Luigi,
come potrai notare osservando con attenzione l'immaginetta ri-quotata, il tool utilizzato consente di selezionare solo il quick format, anzi: "Formattazione veloce" wink.gif
Senza considerare il fatto che tentare di formattare a 32 bit una SD (non SD-HC) sarebbe un "non sense", perchè è la struttura della flash che non lo consente, così come non consente di renderla avviabile con un boot system. La spiegazione tecnica, che se vuoi posso inviarti tramite PM, esula dalle finalità di questo post.

Per ulteriori info puoi cliccare sul seguente link:
http://www.sdcard.org

Ho chiaramente specificato che vale per tutte le flash memories, ad eccezione delle compact (CF), che avendo una interfaccia IDE-ATAPI sono viste effettivamente come HD.

Sull'ultima affermazione:
Su fotocamera scatta automaticamente il quick format con verifica della concatenazione delle unità di allocazione : in caso di incongruità si passa alla formattazione integrale con esclusione dei settori fisici danneggiati .
Non mi pronuncio, perchè non conosco né il s.o. delle fotocamere, né i tools inseriti, ma sul sito sopra linkato viene messo a disposizione un tool specifico proprio per superare l'impossibilità dei s.o. e delle fotocamere ad operare una formattazione completa.
Se tu mi dici che le fotocamere Nikon hanno questa possibilità non ho nessun elemento per contraddirti. Ma sui manuali non l'ho mai letto.

Saluti

Pietro
Lucabeer
Messaggio: #11
QUOTE(ea00220 @ Mar 14 2007, 06:52 PM) *



Carissimo Luigi,
come potrai notare osservando con attenzione l'immaginetta ri-quotata, il tool utilizzato consente di selezionare solo il quick format, anzi: "Formattazione veloce" wink.gif


Eh... CONSENTE di selezionare la casellina formattazione veloce... Non è che OBBLIGA a selezionarla...

E se non la si seleziona, avviene una formattazione completa...almeno, così è per tutte le unità disco/di memoria che io abbia mai visto...


nonnoGG
Messaggio: #12
QUOTE(Lucabeer @ Mar 14 2007, 07:05 PM) *

Eh... CONSENTE di selezionare la casellina formattazione veloce... Non è che OBBLIGA a selezionarla...

E se non la si seleziona, avviene una formattazione completa...almeno, così è per tutte le unità disco/di memoria che io abbia mai visto...

... come dai tempi di questo, che sono le prime che il nonno ha maneggiato .

Tranquillo Pietro, già dal primo PC non esiste possibilità di indirizzare un byte diretto su unità disco, in quanto la minima routine di BIOS accessibile è una sector-write o sector-read, partition table e boot-sector compresi, e qualunque periferica di archiviazione di massa ad accesso random in lettura e scrittura non può essere vista diversamente, ram disk comprese ... le antesignane delle attuali schede di memoria, peraltro strutturate in directories e sub-directories ... insomma a livello DOS 2.10 .

La formattazione in camera crea files nascosti e directories, dunque ...

Propongo di chiuderla qui .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

Messaggio modificato da nonnoGG il Mar 14 2007, 07:43 PM
ea00220
Messaggio: #13
QUOTE(Lucabeer @ Mar 14 2007, 07:05 PM) *

E se non la si seleziona, avviene una formattazione completa...almeno, così è per tutte le unità disco/di memoria che io abbia mai visto...


No, le check boxes delle altre opzioni, ad eccezione della casella della formattazione veloce, sono grigie, cioè non possono essere selezionate.
Ovvero: l'unica opzione consentita è quella della formattazione veloce.
In Windows (XP compreso) è sempre stato così e per tutte le unità disco.

Saluti

Pietro

ea00220
Messaggio: #14
QUOTE(nonnoGG @ Mar 14 2007, 07:41 PM) *

... come dai tempi di questo, che sono le prime che il nonno ha maneggiato .



Ah, Che bei ricordi, Luigi ....
Quando tu stavi davanti a quella consolle, io ero uno di quelli andavano in giro col camice bianco e li riparavano, quei cosi. wink.gif
E nello specifico mi interessavo delle mass storage unit. smile.gif
Per il rispetto e per la stima che ti porto non commento quello che hai aggiunto.
Concordo nel chiuderla qui.

Saluti

Pietro
RobertoCincotti
Messaggio: #15
QUOTE(nonnoGG @ Mar 14 2007, 07:41 PM) *

... come dai tempi di questo, che sono le prime che il nonno ha maneggiato .

Tranquillo Pietro, già dal primo PC non esiste possibilità di indirizzare un byte diretto su unità disco, in quanto la minima routine di BIOS accessibile è una sector-write o sector-read, partition table e boot-sector compresi, e qualunque periferica di archiviazione di massa ad accesso random in lettura e scrittura non può essere vista diversamente, ram disk comprese ... le antesignane delle attuali schede di memoria, peraltro strutturate in directories e sub-directories ... insomma a livello DOS 2.10 .

La formattazione in camera crea files nascosti e directories, dunque ...

Propongo di chiuderla qui .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!


Io quando devo formattare lo faccio direttamente dalla macchina fotografica e devo dire che per il momento non mi ha creato problemi.
nonnoGG
Messaggio: #16
QUOTE(jeremj @ Mar 14 2007, 09:47 PM) *

Io quando devo formattare lo faccio direttamente dalla macchina fotografica e devo dire che per il momento non mi ha creato problemi.

E fai molto bene, Roberto, ho appena verificato, con assoluta certezza, che la formattazione (tramite menù) eseguita con la D50 su una SD azzera tutti i Bytes ... questo uno dei settori:
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Per ora possiamo confermare che la formattazione normale in camera "ripulisce" la scheda SD, per la CF era già assodato, quindi, quotando buzz, consigliamo questa procedura come la più affidabile .

Tutti d'accordo, dunque .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!
ea00220
Messaggio: #17
QUOTE(nonnoGG @ Mar 14 2007, 09:57 PM) *

Per ora possiamo confermare che la formattazione normale in camera "ripulisce" la scheda SD, per la CF era già assodato, quindi, quotando buzz, consigliamo questa procedura come la più affidabile .

Tutti d'accordo, dunque .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!


Tutti d'accordo ?
C'è chi non la pensa così.
Fortunatamente non sono l'unico. smile.gif

Saluti

Pietro
nonnoGG
Messaggio: #18
Grazie a Pietro della meticolosa segnalazione, vedo che si tratta di aspetto complementare da considerare, è bene riepilogare :

1) formattazione on camera azzera tutti i Bytes (inizialmente con scrittura sequenziale ?), poi crea directory e files nascosti nei primi settori, bloccandosi solo se questi risultano danneggiati;

2) formattazione completa su PC è la classica, verifica dei settori danneggiati compresa.

Non trovo discrepanze, la mia attuale procedura per tenere pulite e funzionanti CF (12 GB totali) e SD (16 GB totali) :

- scarico le schede tramite lettore certificato USB 2.0 mediante selezione totale e "sposta nella cartella" (al massimo si perde una foto ...);
- formattazione on camera da menù (D70-D50-CP5400-xxxZ50);
- in caso d'errore formattazione su PC e poi riformattazione on camera .

Ancora funzionano tutte, anche quelle da 16 e 32 MB . biggrin.gif

Andiamo a far foto ...

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!



nonnoGG
Messaggio: #19
Piccola integrazione ...

Una volta inserita la scheda di memoria nel lettore USB, da Risorse del Computer -> tasto destro su Proprietà -> Strumenti :

IPB Immagine

Sono due ottime possibilità per la verifica e manutenzione delle nostre preziose schede .

Chi ha dimestichezza con il DOS ... i comandi format, chkdsk etc. sono utilizzabili per ogni evenienza .

In particolare format unità: senza parametri esegue la formattazione completa, con tutti i pro e i contro del caso ...

Nell'incrociare i post precedenti, tra quote e riqiote, qualche pasticcio non poteva non nascere ... per quanto da me provocato me ne scuso e nel contempo ringrazio per lo stimolo indiretto a rinverdire i bei tempi trascorsi tra floppy disk e incavolature varie ...

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!
 
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