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Nikon DF - Pure Photography
NIKON
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lancer
Messaggio: #126
QUOTE(DUTUR @ Nov 1 2013, 10:02 PM) *
0) Corpo (materiali e peso) veramente come una FE/FM/FM2
1) Ghiera tempi al posto del display superiore (Ok)
2) Regolazione dei diaframmi solo dall'obiettivo
3) 1 tastino regolazione ISO in posizione comoda, magari sotto l'autoscatto
4) Dispositivo autoscatto vicino all'attacco obiettivo
5) Levetta avanzamento "rullino" vicino alla regolazione tempi per caricare ogni foto (quindi niente raffiche o robe strane)
6) Mirino di una delle ultime reflex FX (D800, D4)
7) Sensore D4 (Pare ok) e Expeed 4
8) Display posteriore enorme touchscreen (touch che vada bene...) [OPPURE NESSUN DISPLAY!!!! E NESSUN TASTO!!!]
9) WI-FI integrato (no se macchina priva di display)
10 (Eventualmente un bel modulo AF ma anche solo MF andrebbe bene)

siamo rovinati ...
tutte le ottiche G le buttiamo via? unsure.gif
DighiPhoto
Messaggio: #127
QUOTE(lancer @ Nov 1 2013, 08:59 PM) *
siamo rovinati ...
tutte le ottiche G le buttiamo via? unsure.gif


Certo che si! Compri tutte le nuove che verranno prodotte, caratteristiche delle G con ghiera dei diaframmi.

Ovvio che si parla di assurdità eh!
camillobis
Messaggio: #128
QUOTE(DUTUR @ Nov 1 2013, 08:02 PM) *
Chiedo anticipatamente scusa per il cross post (o come si chiama) ma la doppia discussione fa perdere il filo.
Spero solo che tra i delusi veri non rientri io e tutti quelli come me che hanno "abboccato" al titolo "PURE".

Per me, quindi opinione discutibilissima, ricapitolando, una macchina fotografica digitale di ultima generazione ma "PURE" vuol dire:

0) Corpo (materiali e peso) veramente come una FE/FM/FM2
1) Ghiera tempi al posto del display superiore (Ok)
2) Regolazione dei diaframmi solo dall'obiettivo
3) 1 tastino regolazione ISO in posizione comoda, magari sotto l'autoscatto
4) Dispositivo autoscatto vicino all'attacco obiettivo
5) Levetta avanzamento "rullino" vicino alla regolazione tempi per caricare ogni foto (quindi niente raffiche o robe strane)
6) Mirino di una delle ultime reflex FX (D800, D4)
7) Sensore D4 (Pare ok) e Expeed 4
8) Display posteriore enorme touchscreen (touch che vada bene...) [OPPURE NESSUN DISPLAY!!!! E NESSUN TASTO!!!]
9) WI-FI integrato (no se macchina priva di display)
10 (Eventualmente un bel modulo AF ma anche solo MF andrebbe bene)

Tutto il resto: Raffica, Tastini tipo MaF, Ghiere "moderne", lo considero superfluo e "Non pure".

Il "pure" sarebbe anche, appunto, l'assenza del display e di conseguenza il non vedere lo scatto fino allo "sviluppo" della SD nel computer!

Prezzo? Per un prodotto così anche 3.590 Euro obiettivo incluso (a sceltra tra un 35mm e un 50mm), tanto chi ha i soldi c'è sempre...
Scusate la noia ma vi ho messo la "mia" ideale Nikon FD in 10 punti!


fortuna che ti sei fermato a 10.. mi sa che il n°11 sarebbe stato l'esposimetro esterno al selenio non accoppiato.... laugh.gif

io adoro la FE ma non sono così talebano ... blink.gif

Mi sfugge più che altro l'utilità dei punti 5 e 9 ... che problemi da la ricarica immediata dell'otturatore? E il display basta tenerlo spento... in fondo winder e dorso Polaroid per il preview in studio si usavano già ai tempi delle "F", quindi la "purezza" e' salva comunque... tongue.gif
DighiPhoto
Messaggio: #129
QUOTE(camillobis @ Nov 1 2013, 10:30 PM) *
fortuna che ti sei fermato a 10.. mi sa che il n°11 sarebbe stato l'esposimetro esterno al selenio non accoppiato.... laugh.gif

io adoro la FE ma non sono così talebano ... blink.gif

Mi sfugge più che altro l'utilità dei punti 5 e 9 ... che problemi da la ricarica immediata dell'otturatore? E il display basta tenerlo spento... in fondo winder e dorso Polaroid per il preview in studio si usavano già ai tempi delle "F", quindi la "purezza" e' salva comunque... tongue.gif



Io sono un vero "Puro"!!!! messicano.gif

L'esposimetro interno comunque!

Il punto 5 secondo me aiuta a ragionare di più lo scatto. Anche se è una cosa esclusivamente psicologica: sai che stai scattando 1 (UNA) fotografia.

Il wi-fi per trasferire una foto appena scattata su uno smartphone ad esempio..


Insomma, unione di passato e futuro! messicano.gif
erduca2
Messaggio: #130
QUOTE(gio.67 @ Nov 1 2013, 09:42 AM) *
comunque vada sarà un successo..... messicano.gif
a me sta già salendo la scimmia.


alla faccia del revival.........anche a me la scimmia sta prendendo di bruttoooo smile.gif

Marco
erduca2
Messaggio: #131
QUOTE(camillobis @ Nov 1 2013, 12:11 PM) *
C'è solo una cosa che non capisco di questa discussione, ovvero perchè si debba parlare di "gusto retrò" per qualsiasi disposizione dei comandi differente da quella "a menu e rotella" oggi tanto in voga.

Se domani mettessero sul mercato auto su cui per accedere i fari fosse necessario entrare in un menù e scorrere sul display dell'autoradio le voci fino ad arrivare a quella giusta, cliccare e confermare, sperando nel frattempo di non essersi schiantati contro un TIR contromano, sarebbe "retrò" preferire la cara vecchia levetta a volante?

Secondo me sarebbe il legittimo rifiuto ad una progettazione insulsa.

Diciamolo chiaro: Con buona pace dei"modernisti", i comandi della maggior parte delle reflex attuali sono concepiti come sono non perchè siano il non plus ultra dell'ergonomia, ma solo perchè fanno risparmiare qualche soldino in fase di progettazione e produzione.

Giratela come volete, ma dover accendere la macchina e portare l'occhio al mirino per vedere che tempo o diaframma si sia impostato, usare l'indice destro per regolare i diaframmi (magari tenendo premuto qualche pulsante) invece di usare comodamente la sinistra, sorbirsi trecento scatti di rotella per passare da 1/1000 a 1/30 a passi di un milionesimo di stop per volta, e dover stare con l'occhio attento al display usando due mani (una per premere il tastino, l'altra per la maledetta rotella) per ogni altra regolazione, sarà anche"moderno" ma per me (e molti altri) è solo una gran rottura.

Quindi ben venga un ritorno alla COMODITA',a prescindere da quasiasi "fascino retrò" o meno...



Sottoscrivo parola per parola Pollice.gif Pollice.gif

Marco
Metalslug
Banned
Messaggio: #132
Lo stile retrò è piacevole, sono curioso di vedere questa nuova fotocamera.
Old style come la mini e la 500, ricordano vagamente le vecchie glorie ma finisce qui, è solo un illusione, la tecnologia va avanti e anche sulla fotocamera pur con design anni 70-80, non può discostarsi molto dalle fotocamere attuali, impostazioni, menu etc. Magari qualche ghiera camuffata all antica ma che alla fine fa sempre più o meno le stesse cose. Credo.

Sarà un mercato di nicchia, la vedo dura sia per l amatore che il professionista preferire corpi simili a una serie d3/d700.
Sulla collocazione tra le attuli macchine non vedo un buco mancante, ne una sostituta della d700.
Chi vorrà fare l alternativo quella è la macchina che fa per lui. :-)




Metalslug
Banned
Messaggio: #133
Dimenticavo...
QUOTE
C'è solo una cosa che non capisco di questa discussione, ovvero perchè si debba parlare di "gusto retrò" per qualsiasi disposizione dei comandi differente da quella "a menu e rotella" oggi tanto in voga.

Se domani mettessero sul mercato auto su cui per accedere i fari fosse necessario entrare in un menù e scorrere sul display dell'autoradio le voci fino ad arrivare a quella giusta, cliccare e confermare, sperando nel frattempo di non essersi schiantati contro un TIR contromano, sarebbe "retrò" preferire la cara vecchia levetta a volante?

Secondo me sarebbe il legittimo rifiuto ad una progettazione insulsa.

Diciamolo chiaro: Con buona pace dei"modernisti", i comandi della maggior parte delle reflex attuali sono concepiti come sono non perchè siano il non plus ultra dell'ergonomia, ma solo perchè fanno risparmiare qualche soldino in fase di progettazione e produzione.

Giratela come volete, ma dover accendere la macchina e portare l'occhio al mirino per vedere che tempo o diaframma si sia impostato, usare l'indice destro per regolare i diaframmi (magari tenendo premuto qualche pulsante) invece di usare comodamente la sinistra, sorbirsi trecento scatti di rotella per passare da 1/1000 a 1/30 a passi di un milionesimo di stop per volta, e dover stare con l'occhio attento al display usando due mani (una per premere il tastino, l'altra per la maledetta rotella) per ogni altra regolazione, sarà anche"moderno" ma per me (e molti altri) è solo una gran rottura.

Quindi ben venga un ritorno alla COMODITA',a prescindere da quasiasi "fascino retrò" o meno...


Sulla comodità in più ho i miei dubbi.
O si ritorna indietro con diaframmi manuali e una manciata di tempi su rotella, cosa impossibile... altrimenti non vedo questa necessità di un reale bisogno di un corpo old style.
L abbandono della pellicola (montiavi tal rullino e ti tenevi gli asa fissi), ha introdotto frazioni di stop, che riproducendoli su ghiere apposite renderebbero tutt altro che comodo l utilizzo.
Altro discorso se siano effettivamente utili terzi di stop o meno, di fatto però la ghiera diaframmi è andata, gli iso sono un 3 elemento variabile in tempo reale, le impostazioni delle moderne digitali non sono poi cosi scomode.

Sicuramente tutto è megliorabile, le impostazioni di base devono essere a portata di dito, l esempio dei fari nel menu dell autoradio è estremo. Nessuno sano di mente metterebbe tale funzione dentro un menu... tempi, diaframmi e iso su corpi pro.

Il fattore comodità non lo vedo per nulla convincente.
La nikon si stà adattando alla concorrenza e sta per mettere sul mercato una "bella" fotocamare per nostalgici, alternativi ma sicuramente non per rendere l utilizzo più semplice.
mbbruno
Messaggio: #134
QUOTE(Metalslug @ Nov 2 2013, 02:46 AM) *
Lo stile retrò è piacevole, sono curioso di vedere questa nuova fotocamera.
Old style come la mini e la 500, ricordano vagamente le vecchie glorie ma finisce qui, è solo un illusione, la tecnologia va avanti e anche sulla fotocamera pur con design anni 70-80, non può discostarsi molto dalle fotocamere attuali, impostazioni, menu etc. Magari qualche ghiera camuffata all antica ma che alla fine fa sempre più o meno le stesse cose. Credo.

Sarà un mercato di nicchia, la vedo dura sia per l amatore che il professionista preferire corpi simili a una serie d3/d700.
Sulla collocazione tra le attuli macchine non vedo un buco mancante, ne una sostituta della d700.
Chi vorrà fare l alternativo quella è la macchina che fa per lui. :-)

io non credo che chi sta seguendo l'ultimo giro del gp abbia voglia di mettersi troppo a spippolare per un foto che dopo 25 secondi deve essere su internet.....al limite il fotografo artista che pole sta tutto il giorno a fissare il nullla
mbbruno
Messaggio: #135
fatemi capire ma questa sarebbe la tanto attesa??
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
mbbruno
Messaggio: #136
trovate altre foto .....
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
balga
Iscritto
Messaggio: #137
Scusate l'ignoranza, ma che vuol dire 1/3 step?
Metalslug
Banned
Messaggio: #138
QUOTE(balga @ Nov 2 2013, 09:41 AM) *
Scusate l'ignoranza, ma che vuol dire 1/3 step?

1/3 di stop...in genere e' possibile impostare per tempi diaframmi e iso, step di 1/1, 1/2 e 1/3 di stop. Se era riferito agli stop.

Messaggio modificato da Metalslug il Nov 2 2013, 09:49 AM
balga
Iscritto
Messaggio: #139
Questo lo so, intendevo come si dovrebbe usare quella tacca sulla rotella?
sinclair_gio
Messaggio: #140
Sono video di una banalità disarmante (li ho visti tutti e cinque) dove il senso comune del fotografare è ridotto ad uno stereotipo lontano anni luce dalla realtà, o almeno dalla mia realtà.
Questi geni del marketing tendono a recuperare così credibilità dopo l'affaire D600/610 che è stato un duro colpo per l'azienda?
Che sia il lancio di un nuovo prodotto (ma se ne sente davvero la mancanza?) oppure sia semplicemente Advocacy advertising ("Ehi, ragazzi! Ultimamente le nostre opinioni sul marchio ultimamente sono state diametralmente divervegenti, ma sapete che c'è?, la nostra comune passione ci dovrebbe invece ricompattare marciando verso un'unico obiettivo!"), avverto uno stridore fastidiosissimo.

Opinione personale
camillobis
Messaggio: #141
QUOTE(Metalslug @ Nov 2 2013, 03:11 AM) *
L abbandono della pellicola (montiavi tal rullino e ti tenevi gli asa fissi), ha introdotto frazioni di stop, che riproducendoli su ghiere apposite renderebbero tutt altro che comodo l utilizzo.
Altro discorso se siano effettivamente utili terzi di stop o meno, di fatto però la ghiera diaframmi è andata, gli iso sono un 3 elemento variabile in tempo reale, le impostazioni delle moderne digitali non sono poi cosi scomode.


Tu dici che non sono scomodi...io rispondo (ovviamente è un'opinione,al pari della tua wink.gif ) che non solo sono scomodi, ma anche ridondanti.

Ai tempi della pellicola per ottenere la precisione al mezzo stop in manuale usavi solo i diaframmi che quasi tutti avevano la tacca intermedia. E bastava e avanzava.

Perchè introdurre TRE modi diversi per variare di un'inezia i parametri di scatto.?

Semplice, perchè anche in questo caso siamo davanti ad un gadget assolutamente inutle ma che, visto che con un otturatore a controllo elettronico e la rotella si può fare GRATIS, qualche genio del marketing ha pensato di trasformare in una "feature"... avessero dovuto scrivere tutti i numerini sulle ghiere, stai tranquillo che non l'avrebbero mai fatto.

Ammesso che il sensore abbia bisogno di maggior precisione, abbiamo oggi i diaframmi al terzo di stop?... bene...BASTA COSI ... anche perchè la differenza di luminosità sulla scena è abbondantemente superiore.

Anche per lo "shift", ovvero la possibilità di scegliere gruppi di parametri diversi a parità di esposizione, sappiamo tutti che scattare a 1/90 o 1/60 (che già è mezzo stop), non fa nessuna differenza pratica, così come impercettibile è la differenza di resa del 99% delle ottiche tra 5,6 e 6,3 e dei sensori tra 200 e 300 ASA.

Uno "shift" dei parametri di 1/3 di stop quindi è praticamente irrilevante... Perchè allora "splittare" ancora la regolazione dei tempi? almeno in manuale, ridateci gli stop interi, per Dio! (o almeno la possibilità di impostarli)


Siamo semplicemente vittime di un'allucinazione collettiva... ci fanno sembrare innovazioni epocali cose di cui non c'è assolutamente nessun bisogno.

Messaggio modificato da camillobis il Nov 2 2013, 10:49 AM
camillobis
Messaggio: #142
QUOTE(mbbruno @ Nov 2 2013, 07:09 AM) *
trovate altre foto .....



Le due ghiere a sinistra, munite di pulsante di blocco, potrebbero essere il correttore di esposizione ed il selettore ASA, come sulla Canon G12.

Per scegliere i modi d'uso mi pare che in uno dei filmati si vedesse una ghiera con varie posizioni alla base del selettore dei tempi, stile OM10 olympus.

Ad oggi, mancherebbe una ghiera per regolare i diaframmi delle ottiche serie G... probabilmente si usa la ghiera posteriore sotto il pollice destro...
DighiPhoto
Messaggio: #143
Sembra una P7100!

Altro che "pure", ha più tasti di un'astronave! Ma dai...
lancer
Messaggio: #144
una cosa di certo mi piace parlando di estetica, questa DF sembra finalmente intera, mi spiego:
guardando le digitali avevo come l'impressione che alla destra del bocchettone porta-ottiche(dove c'è lo sgancio per capirci) mancasse parte del body, quasi fosse stato brutalmente tagliato un pezzo per rimpicciolirla, con la DF invece pare ci sia tutto :-)
camillobis
Messaggio: #145
QUOTE(Metalslug @ Nov 2 2013, 03:11 AM) *
Altro discorso se siano effettivamente utili terzi di stop o meno, di fatto però la ghiera diaframmi è andata, gli iso sono un 3 elemento variabile in tempo reale, le impostazioni delle moderne digitali non sono poi cosi scomode.



Scusa, non mi ero accorto che già tu avevi messo in dubbio l'utiità della cosa. unsure.gif
DighiPhoto
Messaggio: #146
Look da F3...
riccardoerre
Messaggio: #147
QUOTE(DUTUR @ Nov 2 2013, 11:47 AM) *
Sembra una P7100!

Altro che "pure", ha più tasti di un'astronave! Ma dai...


UAHAHAHHAHA messicano.gif biggrin.gif
mbbruno
Messaggio: #148
QUOTE(DUTUR @ Nov 2 2013, 11:47 AM) *
Sembra una P7100!

Altro che "pure", ha più tasti di un'astronave! Ma dai...

lo volevo dire io ma temevo l'infamata... tongue.gif
umbertomonno
Messaggio: #149
A me piace. Sembra un misto di F2/F3 sia esteticamente che per disposizione di comandi e l'idea di poter impostare di nuovo sia i tempi che i diaframmi come anni fa mi attizza . Da quando li hanno posti al comando della rotella non ricordo mai da quale parte la devo ruotare e pollice ed indice della mano Sx sono inutilizzati lasciando tutte le incombenze alla sola mano Dx.
Se poi nel mirino ci mettono uno schermo intercambiabile con indicazione assistita della MaF.....è già mia laugh.gif
Vedremo...
1berto
DighiPhoto
Messaggio: #150
QUOTE(unbertomonno@virgilio.it @ Nov 2 2013, 02:54 PM) *
A me piace. Sembra un misto di F2/F3 sia esteticamente che per disposizione di comandi e l'idea di poter impostare di nuovo sia i tempi che i diaframmi come anni fa mi attizza . Da quando li hanno posti al comando della rotella non ricordo mai da quale parte la devo ruotare e pollice ed indice della mano Sx sono inutilizzati lasciando tutte le incombenze alla sola mano Dx.
Se poi nel mirino ci mettono uno schermo intercambiabile con indicazione assistita della MaF.....è già mia laugh.gif
Vedremo...
1berto


Sembrerebbe che i diaframmi non si possano regolare dall'obiettivo...Almeno...

Io me lo auguro eh!
 
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