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Digitale/35mm. Che Confusione
..praticamente corredi duplicati
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dannylux@tiscali.it
Messaggio: #26
Salve a tutti
Credo che i toni della discussione siano un po’ saliti e me ne scuso perché uno dei responsabili sono sicuramente io in quanto ho ritenuto l’intervento di lambretta particolarmente indisponente.
Non torno sulle frasi polemiche e dico la mia riguardo al succo della discussione che è poi quello che a tutti noi, interessa realmente.
D’accordissimo sulle ottiche, buone e versatili, sicuramente al pari se non addirittura superiori alla concorrenza.
D’accordissimo con tutti riguardo la qualità e la bontà del CCD Nikon.
Ma questo benedetto CCD dalle dimensioni ridotte ha inevitabilmente e non potete negarlo, stravolto i corredi fotografici di chi, come me, possiede un parco ottiche nikon, anche di ultima generazione, (afs e speciali) acquistati per il 35mm.
E’ senz’altro una gioia montare il VR 70/200 sulla D100 e vederlo diventare alla sua massima estensione un 300 2,8, perdippiù stabilizzato. É altrettanto straordinario montare su questa ottica un duplicatore originale, mantenere sempre la stabilizzazione e raddoppiare l’effetto.
Ma non è una gioia montare sulla D100 il 16 FishEye con il quale trasformavo le piazze di alcune città in vertiginosi e astratti anfiteatri o gli interni di una monolocale o di una barca in ampi saloni da ricevimento. Ora ottengo un 24 ibrido, leggermente distorto, quasi inutile.
Non è una gioia vedere il mio straordinario e costoso 17/35 diventare un 25,5/52,5;
Non è una gioia vedere il 28 PC diventare un inservibile 42 decentrabile.
Non è una gioia vedere il 60 micro diventare un 90 micro. (anche se sfruttabilissimo)
Ovviamente Nikon non è rimasta a guardare ed ha sfornato nuove ottiche che sopperiscono in qualche maniera ad alcune carenze di quelle da me evidenziate (eccezion fatta per il 28 PC e il 60 macro). Ma queste nuove ottiche come il 10,5 mm (che io ho già acquistato) e il 12/24 (che per il momento ritengo troppo costoso per la luminosità che offre) vanno a formare corredo a se utilizzabili solo con il dgt. Abitualmente per i miei reportage mi sposto con un grosso scooter (facilità di accesso e parcheggio nei centri storici e piccoli borghi) e sono sempre al limite con le attrezzature figuriamoci farci incastrare anche altre 3 – 4 nuove ottiche, mi sembra di possedere due corredi fotografici di marca diversa.
Qualcuno potrà obiettare che il problema è solo mio e che non tutti vanno in giro in moto a fare fotografie. Vi posso assicurare che tantissimi altri colleghi che lavorano in duplice supporto (Dgt e analogico, in quanto la diapositiva è per il momento ancora più vendibile per l’editoria) lamentano il problema. Qualcuno ha acquistato la Kodak con la quale si trova bene a parte le foto in luce ambiente e con sensibilità superiori agli 800 iso. Io non penso di acquistarla in quanto 5000 €. Sono tante e perché il CMOS non mi attrae molto come scelta tecnica.
Mi fido delle scelte tecniche di Nikon legate alla scelta del tipo di sensore e le motivazioni adottate dalla casa in occasione dela presentazione della D100 mi hanno convinto senza riserva alcuna, non mi hanno convinto invece quelle relative alle dimensioni (non dei pixels) dello stesso in quanto l’attuale tecnologia permette senz’altro di ottenere un full-frame CCD. Riconosco che tale macchina sarrebbe stata carente, rispetto alle attuali reflex Dgt Nikon, in velocità di scatto, consumi energetici e dimensioni dei file ma comunque, e non sarebbe stata una cosa da poco, combattibile con l’intero universo di ottiche Nikon. Riguardo ai consumi ogni giorno escono batterie con amperaggi sempre più grandi a parità di dimensioni, ogni anno escono schede di memoria sempre più capienti e ....Nikon avrebbe fatto contenti tanti brontoloni come me che vedono nella scelta delle dimensioni del sensore un motivo per indurci ad acquistare nuove ottiche, rendendo vecchie e deprezzando quelle che già si posseggono.
Scusate ma io la penso così.
Ciao a tutti.
Danny
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #27
QUOTE (dannylux@tiscali.it @ May 3 2004, 11:55 AM)
Salve a tutti
Credo che i toni della discussione siano un po’ saliti e me ne scuso perché uno dei responsabili sono sicuramente io in quanto ho ritenuto l’intervento di lambretta particolarmente indisponente.
Non torno sulle frasi polemiche e dico la mia riguardo al succo della discussione che è poi quello che a tutti noi, interessa realmente.
D’accordissimo sulle ottiche, buone e versatili, sicuramente al pari se non addirittura superiori alla concorrenza.
D’accordissimo con tutti riguardo la qualità e la bontà del CCD Nikon.
Ma questo benedetto CCD dalle dimensioni ridotte ha inevitabilmente e non potete negarlo, stravolto i corredi fotografici di chi, come me, possiede un parco ottiche nikon, anche di ultima generazione, (afs e speciali) acquistati per il 35mm.
E’ senz’altro una gioia montare il VR 70/200 sulla D100 e vederlo diventare alla sua massima estensione un 300 2,8, perdippiù stabilizzato. É altrettanto straordinario montare su questa ottica un duplicatore originale, mantenere sempre la stabilizzazione e raddoppiare l’effetto.
Ma non è una gioia montare sulla D100 il 16 FishEye con il quale trasformavo le piazze di alcune città in vertiginosi e astratti anfiteatri o gli interni di una monolocale o di una barca in ampi saloni da ricevimento. Ora ottengo un 24 ibrido, leggermente distorto, quasi inutile.
Non è una gioia vedere il mio straordinario e costoso 17/35 diventare un 25,5/52,5;
Non è una gioia vedere il 28 PC diventare un inservibile 42 decentrabile.
Non è una gioia vedere il 60 micro diventare un 90 micro. (anche se sfruttabilissimo)
Ovviamente Nikon non è rimasta a guardare ed ha sfornato nuove ottiche che sopperiscono in qualche maniera ad alcune carenze di quelle da me evidenziate (eccezion fatta per il 28 PC e il 60 macro). Ma queste nuove ottiche come il 10,5 mm (che io ho già acquistato) e il 12/24 (che per il momento ritengo troppo costoso per la luminosità che offre) vanno a formare corredo a se utilizzabili solo con il dgt. Abitualmente per i miei reportage mi sposto con un grosso scooter (facilità di accesso e parcheggio nei centri storici e piccoli borghi) e sono sempre al limite con le attrezzature figuriamoci farci incastrare anche altre 3 – 4 nuove ottiche, mi sembra di possedere due corredi fotografici di marca diversa.
Qualcuno potrà obiettare che il problema è solo mio e che non tutti vanno in giro in moto a fare fotografie. Vi posso assicurare che tantissimi altri colleghi che lavorano in duplice supporto (Dgt e analogico, in quanto la diapositiva è per il momento ancora più vendibile per l’editoria) lamentano il problema. Qualcuno ha acquistato la Kodak con la quale si trova bene a parte le foto in luce ambiente e con sensibilità superiori agli 800 iso. Io non penso di acquistarla in quanto 5000 €. Sono tante e perché il CMOS non mi attrae molto come scelta tecnica.
Mi fido delle scelte tecniche di Nikon legate alla scelta del tipo di sensore e le motivazioni adottate dalla casa in occasione dela presentazione della D100 mi hanno convinto senza riserva alcuna, non mi hanno convinto invece quelle relative alle dimensioni (non dei pixels) dello stesso in quanto l’attuale tecnologia permette senz’altro di ottenere un full-frame CCD. Riconosco che tale macchina sarrebbe stata carente, rispetto alle attuali reflex Dgt Nikon, in velocità di scatto, consumi energetici e dimensioni dei file ma comunque, e non sarebbe stata una cosa da poco, combattibile con l’intero universo di ottiche Nikon. Riguardo ai consumi ogni giorno escono batterie con amperaggi sempre più grandi a parità di dimensioni, ogni anno escono schede di memoria sempre più capienti e ....Nikon avrebbe fatto contenti tanti brontoloni come me che vedono nella scelta delle dimensioni del sensore un motivo per indurci ad acquistare nuove ottiche, rendendo vecchie e deprezzando quelle che già si posseggono.
Scusate ma io la penso così.
Ciao a tutti.
Danny

Messa in questi toni non posso far altro che concordare... e auguro che presto si possa arrivare a un sensore full frame che salvi capra e cavoli... per ora non si può in termini ragionevoli... quando sarà meglio per tutti... wink.gif wink.gif wink.gif

In genere i post indisponenti non li inizio io... mi limito a rispondere con lo stesso tono... della serie se si viene per ragionare ragioniamo... se si viene per litigare litighiamo... poi amici più di prima... wink.gif wink.gif wink.gif
Sante
Messaggio: #28
QUOTE
per me la cosa può andare avanti all'infinito specialmente se ritengo di avere ragione... è un modo diverso di vedere la vita...



...e sicuramente sbagliato, dato che l'altro giorno un tizio, per avere l'ultima parola, si è preso qualche coltellata. E' molto difficile che avvenga su un forum (impossibile), ma nella vita di tutti i giorni molto probabile! Questo vuol essere solo un consiglio, da accettare o no lo decidi tu (in silenzio spero).
sergiobutta
Messaggio: #29
Spero che i partecipanti al Forum siano ben diversi rispetto ai personaggi protagonisti della vicenda cui fai riferimento. Faccenda ancora da chiarire, non così le idee di Lambretta che, solo quando è certo di dire la cosa giusta, la dibbatte fino all'ultimo.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #30
QUOTE (Sante @ May 3 2004, 02:32 PM)
QUOTE
per me la cosa può andare avanti all'infinito specialmente se ritengo di avere ragione... è un modo diverso di vedere la vita...



...e sicuramente sbagliato, dato che l'altro giorno un tizio, per avere l'ultima parola, si è preso qualche coltellata. E' molto difficile che avvenga su un forum (impossibile), ma nella vita di tutti i giorni molto probabile! Questo vuol essere solo un consiglio, da accettare o no lo decidi tu (in silenzio spero).

La violenza è ben altra cosa, se permetti.
marcofranceschini
Messaggio: #31
QUOTE (dannylux@tiscali.it @ May 3 2004, 11:55 AM)
E’ senz’altro una gioia montare il VR 70/200 sulla D100

É altrettanto straordinario montare su questa ottica un duplicatore originale

Ma non è una gioia montare sulla D100 il 16 FishEye

Non è una gioia vedere il mio straordinario e costoso 17/35 diventare un 25,5/52,5;

Non è una gioia vedere il 28 PC diventare un inservibile 42 decentrabile.

Non è una gioia vedere il 60 micro diventare un 90 micro. (anche se sfruttabilissimo)

Ciao Danny
...nella tua personalissima classifica di gioie e dolori secondo me non avresti dovuto "convertirti" al digitale
...accidenti !!!da come parli sembra che tu soffra ogni volta che esci per fare delle fotografie smile.gif ...non essere così pessimista, non fissarti su aspetti relativi ,ma concentrati per ottenere il meglio da quello che hai...il fatto che esistano ottiche come il 10,5 DX e il 12-24 DX ,invece di farci preoccupare dovrebbe farci stare più tranquilli.
Anch'io amo molto la ripresa fatta con il grandangolare e se voglio effettuare una ripresa con il 20mm la faccio scattando con la F90 (un domani acquisterò le ottiche adeguate anche per la ripresa in digitale)...io non porto due corredi con me ,porto un corredo con due macchine...ho sempre pensato "nell'ottica" di affiancare un corpo digitale al 35mm e quindi quando faccio fotografia...faccio fotografia...e per me è sempre una gioia ,il sensore di dimensioni ridotte non mi ha tolto nulla,mi ha dato (mi sta dando tanto!)...per come vedo io le cose ,soprattutto parlando di fotografia ....il mio bicchiere è sempre mezzo pieno...almeno fino a quando non lo avrò riempito ...completamente.
Ciao
Marco
 
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