E aridaje i test su rivista sopratutto le megacomparative sono ad uso e consumo delle ditte che foraggiano di più la rivista con bubblicità e fotocamere/attrezzature da provare.

Ma credete che le testate giornalistiche sputino nel piatto dove mangiano?

Se vuoi ti posto due o tre diversi link di comparazione i quali danno gli stessi risultati. comunque io ho provato d90 e k-5. la k-5 è nettamente superiore in qualità e ovviamente in velocità ecc....
Io mi baso sempre su quei due o tre link per l'acquisto e secondo me sono veritieri.

Se vuoi ti posto due o tre diversi link di comparazione i quali danno gli stessi risultati. comunque io ho provato d90 e k-5. la k-5 è nettamente superiore in qualità e ovviamente in velocità ecc....
Io mi baso sempre su quei due o tre link per l'acquisto e secondo me sono veritieri.

Io invece ho riscontrato che non esiste una bontà assoluta, ma una bontà in certi aspetti, è il peso che noi diamo a quegli aspetti a rendere BUONO per noi un prodotto, mi fa sorridere chi è convinto (come i tester e riviste) di sancire la bontà assoluta di un prodotto rispetto ad un altro (sulla base di cosa? aspetti che hanno importanza diversa da persona a persona).

Portando all'estremo, forse D3s è meglio della 1000D (ma anche li si può discutere su prezzo e peso), ma mettersi a disquisire se sia meglio il 70-200 VR2 Nikon o il 70-200 f2.8 IS Canon la vedo dura visto che cambiano sfumature e non abissi, e certe caratteristiche sono a vantaggio dell'uno o dell'altro.

Ho rinunciato da tempo a decidere se è meglio Nikon o Canon, ho scelto Nikon per simpatia e filosofia, e ritengo Canon altrettanto valida per chi come me ha fatto scelte diverse.

Se vuoi ti posto due o tre diversi link di comparazione i quali danno gli stessi risultati. comunque io ho provato d90 e k-5. la k-5 è nettamente superiore in qualità e ovviamente in velocità ecc....
Io mi baso sempre su quei due o tre link per l'acquisto e secondo me sono veritieri.

anzi siccome questa risposta me l'aspettavo ecco quà pronti i link con i vari test.
Se poi qualcuno crede che siano inventati... ok.. Io ci credo.


http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-with-Camera/Compare

http://www.photozone.de/

http://snapsort.com/compare

bà inanzitutto non sono la gente ma ho un nome e cognome ben in evidenza e poi ho quotato una tua precisa affermazione e da quella ho preso spunto per il mio intervento .

Faccio l'ultima precisazione:
non ho fatto il tuo nome perchè non sei l'unico, e non mi riferisco solo a questo 3d, ma se ci tieni, per questo particolare, mi riferivo a te Michele Ferrato e a Marco Kintaro, del quale condivido al 100% i suoi ultimi post, ma mi sento di ribadire il concetto:

NON HO DETTO CHE GLI OBBIETTIVI CANON FACCIANO SCHIFO, HO DETTO TESTUALMENTE CHE NIKON NON TEME IL CONFRONTO, ANZI NE ESCE ANCHE VINCITORE.
HO FATTO POI ANCHE L'ANALOGIA COL CALCIO FRA GRANDI SQUADRE, NON SI PUO' DIRE IN SENSO ASSOLUTO CHI E' LA MIGLIORE.

Messaggio modificato da mircob il Mar 17 2011, 10:32 AM

anzi siccome questa risposta me l'aspettavo ecco quà pronti i link con i vari test.
Se poi qualcuno crede che siano inventati... ok.. Io ci credo.
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-with-Camera/Compare

http://www.photozone.de/

http://snapsort.com/compare

marco dice una cosa giustissima, come al solito .
nessuno dice che siano falsi, e nessuno si permetterá mai di dirlo visto che é raro avere a disposizione tutte le camere per compararle.
il succo dell aquestione é LA FILOSOFIA DEL "COMPARARE SELVAGGIO" SBAGLIATA.
non puoi dare un valore assoluto ad una macchina, se a me interessa un buon jpg pronto e finito on camera sicuramente non andró a cercare la macchina che mi da la miglior velocitá maf, perché tanto che ci metta un secondo o due non mi importa, mi basta avere buoni colori sin da subito, quindi magari opteró per un modello sulla carta inferiore, ma per i miei scopi migliore, rispetto un altro!

Ciao sceghe,

sinceramente concordo con tutti quelli che hanno detto che prima ancora di valutare le differenze di Marca, bisogna prendere in considerazione le differenze di Fascia tra i modelli che hai provato e la tua D5000. Probabilmente con una D300 o un D700 avresti notato molto meno/per niente questa differenza.

A parte questa considerazione ti posso dire che anch'io sono appassionato di foto sportiva (motori) e l'anno scorso ho preso una D300 con la quale mi trovo molto bene (la abbino a un Sigma 100-300 F4 + 1,4x quando serve).

Devo però constatare che negli autodromi per ogni 10 appassionati di fotografia che si incontrano almeno 6 o 7 hanno Canon e questo qualcosa vorrà pur dire... almeno questo è quello che ho notato io.. a meno che non abbia sempre avuto la sfortuna di finire in mezzo al ritrovo annuale del Canon Club Italia

Personalmente, prima di acquistare la D300 ho valutato anche Canon e ho deciso di lasciare perdere principalmente perchè non mi trovo assolutamente bene con l'ergonomia dei corpi macchina oltre al fatto che non mi danno la sensazione di solidità che mi da Nikon.

Quello che invece trovo decisamente apprezzabile di Canon nella foto sportiva è che gli Zoom te li declina in ogni modo possibile (ad esempio il 70-200 lo fanno: 2,8 Normale, 2.8 Stabilizzato, 4 Normale, 4 Stabilizzato) dando quindi la possibilità all'amatore di trovare con piu facilità qualcosa di adatto alle proprie tasche...

L'unico consiglio che mi sento di darti è di pensare al fatto che se effettivamente scatterai spesso con questa persona (non ho capito se per lavoro o per amicizia) forse potrebbe essere conveniente avere l'attrezzatura della stessa marca in modo da poter nel caso "condividere" qualche ottica, un flash, ecc...

Io invece ho riscontrato che non esiste una bontà assoluta, ma una bontà in certi aspetti, è il peso che noi diamo a quegli aspetti a rendere BUONO per noi un prodotto, mi fa sorridere chi è convinto (come i tester e riviste) di sancire la bontà assoluta di un prodotto rispetto ad un altro (sulla base di cosa? aspetti che hanno importanza diversa da persona a persona).

Portando all'estremo, forse D3s è meglio della 1000D (ma anche li si può discutere su prezzo e peso), ma mettersi a disquisire se sia meglio il 70-200 VR2 Nikon o il 70-200 f2.8 IS Canon la vedo dura visto che cambiano sfumature e non abissi, e certe caratteristiche sono a vantaggio dell'uno o dell'altro.

Ho rinunciato da tempo a decidere se è meglio Nikon o Canon, ho scelto Nikon per simpatia e filosofia, e ritengo Canon altrettanto valida per chi come me ha fatto scelte diverse.

ognuno la pensa come vuole.
i test ci sono e sono veritieri. Ovviamente con la attuale tecnologia le differenze sono sempre minime e quasi indistinguibili, almeno per la stessa fascia di tipologia di sensore ecc....

una D3s sicuramente sarà piu' robusta, veloce e duratura di una pentax ecc. ecc.
la d3s essendo full frame mantiene qualità di immagine fino a circa 3000iso mentre ad esempio la k-5 la mantiene fino a 1200 iso. ma se prendiamo le due fotocamere e scattiamo due foto a 100 iso la qualittà sarà la stessa. N.B. mi riferisco solo alla qualià dell'immagine, poi per il resto si sa che una d3s e superiore..... Comunque ripeto tu hai le tue idee e possono essere giuste. ma i test ci sono e non credo che tu possa dimostrare che siano falsi o di parte, tantomeno io.
Ma per questione di probabilità io li ritengo veritiri.

Messaggio modificato da lucabena il Mar 17 2011, 10:45 AM

... Comunque ripeto tu hai le tue idee e possono essere giuste. ma i test ci sono e non credo che tu possa dimostrare che siano falsi o di parte, tantomeno io.
Ma per questione di probabilità io li ritengo veritiri.

Nulla da eccepire, siamo in un forum e si discute, a me non frega nulla di convincere nessuno.
Ti faccio un esempio:
Stiamo testando l'assetto di una macchina, vado su una strada un tantino sconnessa (non una mulattiera sia chiaro) quella più rigida andrà maggiormente più in crisi di una leggermente più morbida, risultato la seconda è meglio della prima, viceversa il fondo è una tavola, risultato la prima è meglio.

Chi ha ragione? Entrambi, ma se io evidenzio l'uno o l'altro dico la verità privilegiando a piacere l'una o l'altra marca.

Altro esempio:
Prendiamo un Tokina 11.16 ed un Nikkor 12-24 (al di la delle considerazioni su escursione etc)
Provo il Tokina ed il Nikkor a 12-14mm ovvio che il tokina distorgerò di meno in quanto per questo non è la focale di partenza.

Prendiamo ora un diaframma di prova se scelgo f4 il tokina stravince in quanto ha già chiuso di uno stop e quindi è molto più dettagliato e nitido, se invece lavoro a f8 la differenza sarà inesistente per entrambi e quindi potrei pensare che otticamente sono equivalenti.

Continuiamo il giochino testiamo il controluce, il Tokina soffre i fantasmini, bene mentre lo testo basterà aver cura di tenere il sole non agli angoli o leggermente fuori campo ma abbastanza centrato e zac parità.

Potrei continuare all'infinito, solo per dire che i test sono una base di partenza non la conclusione, l'unica via definitiva è comunque provare di persona, i test servono solo a restringere il campo.

Non è una questione di probabilità o numero, prima di Galileo tutti affermavano che la terra era al centro del sistema solare ed uno solo diceva il contrario ... secondo te chi aveva ragione?

Messaggio modificato da Marco (Kintaro70) il Mar 17 2011, 11:02 AM

per restare in tema di paragoni ecco una classifica delle prime 5 fotocamere .:

1. Nikon D3X
2. Canon EOS-1D Mark IV
3. Leica Digilux 3
4. Pentax K5
5. Sony A 850

Nulla da eccepire, siamo in un forum e si discute, a me non frega nulla di convincere nessuno.
Ti faccio un esempio:
Stiamo testando l'assetto di una macchina, vado su una strada un tantino sconnessa (non una mulattiera sia chiaro) quella più rigida andrà maggiormente più in crisi di una leggermente più morbida, risultato la seconda è meglio della prima, viceversa il fondo è una tavola, risultato la prima è meglio.

Chi ha ragione? Entrambi, ma se io evidenzio l'uno o l'altro dico la verità privilegiando a piacere l'una o l'altra marca.

Altro esempio:
Prendiamo un Tokina 11.16 ed un Nikkor 12-24 (al di la delle considerazioni su escursione etc)
Provo il Tokina ed il Nikkor a 12-14mm ovvio che il tokina distorgerò di meno in quanto per questo non è la focale di partenza.

Prendiamo ora un diaframma di prova se scelgo f4 il tokina stravince in quanto ha già chiuso di uno stop e quindi è molto più dettagliato e nitido, se invece lavoro a f8 la differenza sarà inesistente per entrambi e quindi potrei pensare che otticamente sono equivalenti.

Continuiamo il giochino testiamo il controluce, il Tokina soffre i fantasmini, bene mentre lo testo basterà aver cura di tenere il sole non agli angoli o leggermente fuori campo ma abbastanza centrato e zac parità.

Potrei continuare all'infinito, solo per dire che i test sono una base di partenza non la conclusione, l'unica via definitiva è comunque provare di persona, i test servono solo a restringere il campo.

Non è una questione di probabilità o numero, prima di Galileo tutti affermavano che la terra era al centro del sistema solare ed uno solo diceva il contrario ... secondo te chi aveva ragione?

Si certo è come dici tu.... giustissimo.
Io comunque io mi riferisco sempre alla qualità finale che rilascia il sensore nei test.
Poi ovviamente come hai scritto ci sono molti altri fattori da prendere in considerazione.
indubbiamente.

Messaggio modificato da lucabena il Mar 17 2011, 11:01 AM

Buongiorno a tutti voi cari amici, ho scattato un matrimonio con la d700 con obbiettivo 24-120 primo tipo,non sono rimasto contento delle stampe entusiasmo zero o giu' di li',quanto vi sto' dicendo l'ho' vissuto sulla mia pelle e visto dai miei occhi,premetto che dopo aver lasciato hasselblad sono passato purtroppo a Nikon dico purtroppo fino a che' non ho visto delle stampe matrimoniali scattate con una CANON D5 parlo della 12 mega non la seconda mkii da 24,con un obbiettivo trattasi del 24-105 4 usm,con grande rammarico sono rimasto come si suol dire di stucco per non dire altro,chi a vissuto la mia stessa esperienza credo che la pensi come me',morale della favola per anni ho praticato il forum alla ricerca di un buon obbiettivo e di una buona macchina,ma con mio rammarico credo che piano piano vendero tutto il corredo Nikon per poi passare a Canon,non me ne volete ma questo è il mio pensiero.Buona luce a tutti.

E vorrei pure vedere!!!!
Stai confrontando il 24 120 prima serie con il 24 105 Canon!!!cioè ma di che stiamo parlando!!!!!

E stiamo anche confrontando la d700 con la 5d prima serie..stavolta di senso opposto..ma di che stiamo parlando!!!!

Prova a fare il mix per fantasia d700 e 24 105 f4 e mi dici...


Susa ma dalla tua affermazione si desume apparentemente che hai un po' di confusione sul bene e il male..

HO FATTO POI ANCHE L'ANALOGIA COL CALCIO FRA GRANDI SQUADRE, NON SI PUO' DIRE IN SENSO ASSOLUTO CHI E' LA MIGLIORE.

qui hai sbagliato esempio, nel calcio la migliore c'è, ed è la Roma

per restare in tema di paragoni ecco una classifica delle prime 5 fotocamere .:

1. Nikon D3X
2. Canon EOS-1D Mark IV
3. Leica Digilux 3
4. Pentax K5
5. Sony A 850

Che senso hanno queste classifiche? e chi le stila? e in base a quali parametri?
Ad esempio se sono un pro che seguo auto/motociclismo, la D3X la lascio tranquillamente a casa... voilà risultato ribaltato...

my two cents

...
Che senso hanno queste classifiche? e chi le stila? e in base a quali parametri?
Ad esempio se sono un pro che seguo auto/motociclismo, la D3X la lascio tranquillamente a casa... voilà risultato ribaltato...

my two cents

E' da un tot che mi sforzo di spiegarlo, ogni attrezzatura ha dei PRO e die contro, a renderla migliore o peggiore è sempre il peso che diamo ad ogni aspetto.

Posso dire che la D3x non mi piace perchè è meno reattiva della D3s e tira meno gli alti Iso, chi invece vuole la risoluzione e la gamma dinamica non ha dubbi ... meglio il medioformato

Buongiorno a tutti voi cari amici, ho scattato un matrimonio con la d700 con obbiettivo 24-120 primo tipo,non sono rimasto contento delle stampe entusiasmo zero o giu' di li',quanto vi sto' dicendo l'ho' vissuto sulla mia pelle e visto dai miei occhi,premetto che dopo aver lasciato hasselblad sono passato purtroppo a Nikon dico purtroppo fino a che' non ho visto delle stampe matrimoniali scattate con una CANON D5 parlo della 12 mega non la seconda mkii da 24,con un obbiettivo trattasi del 24-105 4 usm,con grande rammarico sono rimasto come si suol dire di stucco per non dire altro,chi a vissuto la mia stessa esperienza credo che la pensi come me',morale della favola per anni ho praticato il forum alla ricerca di un buon obbiettivo e di una buona macchina,ma con mio rammarico credo che piano piano vendero tutto il corredo Nikon per poi passare a Canon,non me ne volete ma questo è il mio pensiero.Buona luce a tutti.

Fare matrimoni con il 24-120 vecchio è un puro suicidio annunciato. Non devi prendertela con Nikon, ma con te stesso.

Carlo

Fare matrimoni con il 24-120 vecchio è un puro suicidio annunciato. Non devi prendertela con Nikon, ma con te stesso.

Carlo

Parlava del primo AFD ok allora confermo quello che ho detto, devi conoscere bene la tua attrezzatura, così quello lo si lascia a casa.

si poi ripeto confrontarlo al 24 105 f4 di Canon....e all'inverso mettere la d700 con la prima 5d vuol dire proprio non saper molte cose...

Messaggio modificato da esclavo il Mar 17 2011, 08:42 PM

Esclavo tu sai tutto io non so niente,mi potresti dire da quando fai fotografie?sei un professionista o un amatore?ti vorrei chiedere,ma tu,hai fatto mai la prova che ho fatto io?un ultima cosa quando scrivi cerca di portare a termine il discorso se no' io non ti capisco parli a meta' mi fai degli esempi che io non capisco spiegati meglio cosi' mi dai il modo di poterti rispondere,ti ringrazio.-
Un ultima cosa vedi che il 24-120 e il 24-105 costano quasi la stessa cifra.Ciao

dico la mia da possessore di entrambi i marchi...e d700 e 5d mk2
la nikon può essere utilizzata in qualunque situazione pe rla sua velocità operativa, la canon anche se possiede il full hd è più risoluzione ha un autofocus più lento
se si considera solo il risultato finale, la foto, la canon riesce ad ottenere lo stesso rumore con quasi il doppio della risoluzione; la vedo più avanti come tecnologia, ma come ergonomia siamo davvero lontani dalle nikon!
obiettivi forse si riesce a spendere meno con canon
come 70-200 avendo pure il sigma posso dire che se paragonati al 2.8 canon is e al 70.-200 vr nikon, vince quet'ultimo
e lo dico dopo averli provati a degli eventi dei due produttori; tutti molto nitidi specialmente su full frame; come costruzione il sigma resta al terzo posto ma è vero che costa anche meno!

Girduzzo scusami ma il 24 120 vecchia serie quindi non l'ultimo f4 e' una lente considerata scadente e non riuscita.
Il 24 105 Canon e' uno dei best seller Canon anche tra i matrimonialisti, e' una serie L e f4 costante.
Non costano uguali, come fai a confrontare queste due lenti?

Costassero anche uguali, sono due fasce di lente diverse..uno e' un professionale e l'altro no.

Prima di vendere il corredo ma hai provato a metterci il 24 70 o un fisso sulla d700?

...
Un ultima cosa vedi che il 24-120 e il 24-105 costano quasi la stessa cifra.Ciao

Vediamo di capirci, nella storia Nikon ci sono ben 3 versioni del 24-120

il primo l'AFD dalla resa scadente:



Il secondo che migliorava la resa ma resta tuttavia scadente in nitidezza e resa agli angoli


L'ultimo, unico vero concorrente al Canon che tu citi.


Tu quale hai? Così ci capiamo meglio.

Ho provato un anno fa una 5D2 per un paio di giorni con il 17-40 e 70-200 4.

Che dire, imbarazzante l'AF rispetto alla mia D300 sopratutto nelle situazioni dinamiche ma una cosa che ho notato che mi ha fatto molto piacere: la qualità dei files, l'estrema pulizia e limpidezza dei colori anche a 1600iso. Che vista la risoluzione pompata non è poco...

A mio avviso il sensore della 5D2 è migliore di quello della D700...poi ovviamente quello che c'è intorno...

Avessero messo un AF degno e un fattore crop sarei già passato alla concorrenza nel 2009 dal mio spacciatore che mi aveva fatto una proposta davvero niente male dando indietro il mio corredo nikon (non certo di alto livello) e mi sarei portato a casa una 5D2 con 2-3 L senza spendere chissà quanto...

aggiungo, anche se spero di non risultare polemico, come ho gia' scritto che e' inverosimile confrontare anche la prima serie della 5d con la d700..
sempre per girduzzo..ok..io non sono un professionista..ma fare i matrimoni con il 24 120 3.5-5.6, anche fosse la versione vr, non ha molto del professionale...

aggiungo, anche se spero di non risultare polemico, come ho gia' scritto che e' inverosimile confrontare anche la prima serie della 5d con la d700..
sempre per girduzzo..ok..io non sono un professionista..ma fare i matrimoni con il 24 120 3.5-5.6, anche fosse la versione vr, non ha molto del professionale...

come mai?

Ragazzi che vi devo dire,io ho montato anche un 28-105,un 28-70,un 20-35 obbiettivi luminosi sulla d700 ma come ho visto la pulizia la corposita' la nitidezza della canon io con la nikon non l'ho mai visto,per il 24-120 lo so non è un grande obbiettivo me lo sono trovato montato ed è andata cosi',comunque questo non è che voglio influenzare qualcuno,lungi da me questo pensiero sono un nikonista come voi,comunque ho perlato giusto ieri con una persona non posso dire ne' nome ne' altro,a questa persona gli arrivano ogni giorno infinita' di file da stampare avrete gia' capito che mestiere fa',ebbene mi ha fatto vedere il confronto tra i due,inutile dirvi che sono rimasto di stucco a parte tutti i pro' e i contro,ecco perche' ho scritto,comunque ragazzi a questo punto ognuno è padrone di fare quello che vuole, io da parte mia per quello che faccio da trentanni e vado sempre alla ricerca del meglio mi devo regolare in merito.Un forte abbraccio a tutti

comunque ho perlato giusto ieri con una persona non posso dire ne' nome ne' altro,a questa persona gli arrivano ogni giorno infinita' di file da stampare avrete gia' capito che mestiere fa',ebbene mi ha fatto vedere il confronto tra i due,inutile dirvi che sono rimasto di stucco a parte tutti....

A parte l'uso quantomeno discutibile della punteggiatura (non me ne volere, ma se si scrive bisogna cercare di farlo in maniera da essere capiti ), faccio una semplice considerazione: se la differenza fosse così abissale come dici, tanto da rimanere di stucco, non credi che il problema possa essere da un'altra parte? Sennò Canon sarebbe monopolista e tutti gli altri produttori chiusi da un pezzo!
Io ho un amico che ha un 40D con il 17-85 e quando vede le foto uscite dalla mia D90 con il "misero" 18-105 si mette le mani nei capelli dalla disperazione. Ho un altro amico con una K7 che quando prova l'AF della D90 gli viene da piangere...
Per mia esperienza, ti posso dire che come qualità a mio avviso il 18-105 è superiore (ovviamente su DX) al 24-120 F3,5-5,6 VR che volevo acquistare per sostituirlo. L'ho invece sostituito con l'ottimo 24-120F4 che è davvero un'altro pianeta. Prova quest'ultimo obiettivo (che costa poco più del 24-105 Canon, ma garantisce quantomeno una resa paragonabile) prima di fare passi azzardati!

Messaggio modificato da cexco il Mar 18 2011, 11:40 AM

scusate ho sbagliato.... come si cancella il post ?

Messaggio modificato da lucabena il Mar 18 2011, 01:32 PM