Questa concedimela, ma è una grande stupidaggine.

L'acquisto va fatto sempre valutando il rapporto tra la qualità offerta e il suo costo.
Il prezzo alto o basso che sia, non deve mai essere uno strumento di pregiudizio.

Guarda che è capitato diverse volte che l'amico fotoamatore evoluto a 500€ facesse un album con risultati assolutamente professionali,
come è capitato ancora che il fotografo storico professionista facesse lavori abominevoli.

Per quel che riguarda Giorgio so bene che i soldi che chiede se li merita tutti, lui è un professionista vero.

Ma dai, te lo dico in simpatia: tutti noi ogni giorno compriamo una fraccata di cose guardando prima il prezzo.

Se poi TU non lo fai e anche UN tuo amico non lo fa... mi sa che allora parlate di cose personali e non di come va il mercato

Sulla frase in grassetto puoi trovarmi d'accordo ma solo se il paragone lo fai, come hai fatto, con "i buoni fotoamatori" contro "i pessimi professionisti". Ma non mi pare corretto. Altrimenti non sarebbe una professione con tutto ciò che richiede (esperienza, creatività, investimenti, logistica bla bla bla)

E lo dice uno che critica la categoria molto più di quanto stai facendo te

posso fare una domanda "scomoda"? ma quanto tempo porta via la pp? a questo punto mi viene da pensare che il digitale non ha portato tutto questo miglioramento rispetto al 35mm
ciao
Simone

posso fare una domanda "scomoda"? ma quanto tempo porta via la pp? a questo punto mi viene da pensare che il digitale non ha portato tutto questo miglioramento rispetto al 35mm
ciao
Simone

Verissimo, ma gli amici che vedranno il suo ottimo operato, sapendo che lo ha fatto a 500 euro, andranno in giro a dire che è bravo e che lo fa a 500 euro, e se un giorno gli chiederanno di farlo per loro, vorranno che lo faccia per 500 euro, e se questo amico bravo gli chiederà di più, perchè magari nel frattempo è diventato professionista a tempo pieno, il 90% degli amici girerà le spalle e chiederà al cugggino di farlo a meno, sia che il cugino le faccia belle o brutte

IMHO

Graziano

Togli pure IMHO E' una legge di mercato che nell'80% dei casi accade.

sono in linea col tuo pensiero, ma guarda in faccia la realtá, viviamo in un paese dove chi ha la macchina piú grossa é il piú figo, chi ha i vesti ti piú costosi é migliore, chi ha l´ultimo iphone é piú tecnologico. insomma tutto é proporzionato a quanti soldi si sputt... e inutile negarlo.
se tu al prossimo cliente dicessi che per un amatrimonio ci vogliono 6000€, poi getti un po´di fango sugl´altri, vai con le solite frasi "si io ti offro questo e quello g´laltri invece" "io ti metto a fuoco sull´iperfocale diaframmando l´ozonosfera interpolata con l´asse cartesiano ortogonale al naso" insomma te li imbrodi un po, vedrai che quando escono, se hanno i soldi, ti prendono e vanno da tutti i loro amici dicendo che tu focheggi un asse cartesiano sul naso! vantandosi dei loro 6000€ spesi, e credimi che le tue foto saranno ai loro occhi molto mamolto piú belle di quelle da 2000!

No Stefano,
stai facendo di tutta l'erba un fascio...
fidati che la gente non è tutta stupida.
Quando si parla di soldi poi!!! Anche quelli che sembrano tonti di colpo divengono intelligenti

Stasera non avevate niente da fare, vero?
http://www.nozzefurbe.com/nozze-low-cost/f...-fotografa.html

Io ho risposto sulla pagina facebook di NozzeFurbe. La discussione ha preso piede anche lì.
https://www.facebook.com/permalink.php?stor...f_t=share_reply

Buon divertimento.

Premetto:
Il mio studio oltre che occuparsi di fotografia industriale, pubblicitaria, moda, fa anche matrimoni.
Tiro avanti egregiamente nonostante la stanca della crisi e riguardo ai matrimoni non ho fatto alcuna politica “promozionale” sui prezzi.
Un servizio base parte dai 1500 euro e non lo considero particolarmente esoso considerato ciò che comprende.

Premesso questo non capisco però l’accanimento in questo thread contro questa Dayana anche se ha scritto un po’ di fesserie (e chi non lo fa?)

Se ritiene di starci dentro con 400 euro ed il cliente è soddisfatto, ben per loro.
Damping? Boh!
Sono convinto fautore delle leggi di mercato e quindi sarà il mercato e decidere se il rapporto qualità prezzo che offre costei ne consentirà la sopravvivenza o meno.
Probabilmente se sopravviverà (in senso professionale) dovrà prima o poi farsi due conti in tasca.
Ma saranno fatti suoi, perché coprirla di invettive?

Altro discorso se lavora in nero. Ma qui si tocca il tasto dolente del mal italico e che investe anche una parte non trascurabile dei cosiddetti “professionisti” (della serie si fattura un po’ ma non tutto).

Roberto

Ma dai, te lo dico in simpatia: tutti noi ogni giorno compriamo una fraccata di cose guardando prima il prezzo.

Io no!
Fatemi capire... se dovete acquistare per ipotesi un computer mi state dicendo che lo scegliete in base al prezzo e non in base alle caratteristiche rapportate alle vostre esigenze???

posso fare una domanda "scomoda"? ma quanto tempo porta via la pp? a questo punto mi viene da pensare che il digitale non ha portato tutto questo miglioramento rispetto al 35mm
ciao
Simone

posso fare una domanda "scomoda"? ma quanto tempo porta via la pp? a questo punto mi viene da pensare che il digitale non ha portato tutto questo miglioramento rispetto al 35mm
ciao
Simone

Non esiste una risposta univoca, dipende da tanti fattori combinati: lo stile grafico ed i ltuo stile fotografico, la cura che vuoi restituire (o meno), la tua velocità, i tuoi mezzi, il numero di fotografie che devi scattare per esser certo di aver portato a casa il servizio, etc

Per noi sono, buttata li, lo stesso numero di ore che impieghi a fare il servizio. A persona. 3 persone per 12 ore fanno 36 ore di post calcolando i raw, i jpg "migliori", la riduzione di questi ultimi per il web, il montaggio slide, masterizzazione e via.

f

Io no!
Fatemi capire... se dovete acquistare per ipotesi un computer mi state dicendo che lo scegliete in base al prezzo e non in base alle caratteristiche rapportate alle vostre esigenze???

Ho specificato che parlavo di dati di mercato, non delle tue abitudini personali.
Secondo te come mai ogni volantino, rimananendo ai computer, in grande porta il prezzo ?

Faccio anche io i conti della serva, e da economista e professionista, ritengo di avere una certa contezza della materia.

400 euro per 6 ore, che diventano 8 contando spostamenti e tempo di scrittura del DVD.

Spese fisse: irrilevanti (lavora a casa, macchina fotografica qualunque già ammortizzata, attrezzatura minimale).
Spese variabili: toh, esageriamo e diciamo 20-30 euro per l'usura della veicolo e la benzina.

Irpef: il nuovo regime minimi (che dichiara di sfruttare), sotto i 30mila di fatturato (che dichiara di non guadagnare) e 35 anni di età, semplificando, porta giù le tasse fino al 5%. Voi siete vecchi e fatturate milioni di euro, ma per lei dovete considerarlo nel calcolo.
Inps: semplifichiamo, un quarto del fatturato.

Abbiamo quindi, a occhio, 250 euro completamente netti per matrimonio. Per 8 ore di lavoro. 30 euro all'ora, sempre netti.

Se fai 4 matrimoni al mese, raggiungi una certa sopravvivenza. Se ne fai 8, hai uno stipendio decente, simile ai 1200 di un operaio/impiegato di basso livello. Non sembra così bello! io non lavorerei mai per così poco. Ma poi viene in mente un dettaglio fondamentale: stai lavorando da 1 a 2 giorni la settimana. E ne hai 5 (ok, consideriamo 2 di riposo obbligatorio... quindi 3) per fare quello che vuoi: studiare, lavorare ad altro, prendere il sole, etc. E quei 2 giorni di lavoro, tra l'altro, potrebbero essere perfino piacevoli, se hai la passione.

Tutto sommato... perché dargli contro? se riesce a trovare quei 4-8 clienti al mese, per me è una persona, magari poco ambiziosa, ma molto più sveglia e fortunata dell'operaio che si imbruttisce in fabbrica. Se proprio vogliamo, non è molto leale verso i colleghi... ma il mercato è un posto difficile

Tutto sommato... perché dargli contro? se riesce a trovare quei 4-8 clienti al mese, per me è una persona, magari poco ambiziosa, ma molto più sveglia e fortunata dell'operaio che si imbruttisce in fabbrica. Se proprio vogliamo, non è molto leale verso i colleghi... ma il mercato è un posto difficile

Appunto!
Alla fine sono sempre 30€ l'ora puliti... una paga oraria del genere la percepisce forse il 20% di questo forum...

io mi sa che cambio lavoro e visto che scatto a pellicola non ho nemmeno la noia della pp
ciao
Simone

Ho specificato che parlavo di dati di mercato, non delle tue abitudini personali.
Secondo te come mai ogni volantino, rimananendo ai computer, in grande porta il prezzo ?

Alt alt!!!
Qui si tratta di un prezzo giocado sui ribassi...
quindi, la gente è colpita non tanto dal prezzo in se, ma dal fatto che si possa prendere un determinato prodotto con meno soldi del solito...
E' come la storia dei saldi... la gente non guarda il prezzo, guarda lo sconto...
A maggior dimostrazione dunque che valuta eccome il rapporto qualità/prezzo!!! "compro in saldo perchè con il 50% in meno porto a casa una qualità che vale normalmente di più..."

certo, pare una differenza enorme...

ma non è proprio così!!

un operaio (l'ho fatto, so cosa vuol dire) guadagna 1200 euro al mese x 13/14 mensilità quindi circa 15/16.000 euro all'anno e sono già puliti...

un fotografo di matrimonio quanti matrimoni credi faccia in un anno?

se ne fai 10/15 all'anno (e son già tanti di questi tempi, anche proprio perchè ci sono quelle cifre in giro) a 1500 euro (media reale di un servizio standard), te ne rimangono puliti puliti (tolto le spese generali per l'attività: iva, tasse, ici, irap, ritenuta d' acconto inps, inail, enel, telefono, ammortamento attrezzature, commercialista, associazioni, budget pubblicitario, sito internet, partecipazione a workshop, carburante per gli spostamenti per ogni singolo evento) forse la metà, ad andare bene bene... 1500 x 15 (magari!!!!) fanno 22.500 euro, la metà è pari a 11.250 euro, diviso 13 (facciamo il paragone con l'operaio che prende 13 mensilità) fanno ben 865 euro al mese, senza contare tutti i rischi dell'impresa, clienti che non pagano, che pagano in ritardo ecc. ecc. e senza contare che non puoi sapere quanti matrimoni farai in un anno, ogni 1° gennaio si ricomincia...

e questo se lavori da solo... già se hai un assistente la cifra ovviamente diminuisce...
capisci che è un paragone che non sta in piedi?

Perdonami ma questo discorso non sta ne in cielo ne in terra, il suddetto fotografo che lavora diciamo 10 ore a matrimonio fa 150-160 ore di lavoro in un anno, contro le 8 ore x 20 giorni lavorativi al mese, e sto strettino per 11 mesi, considero tutto agosto di ferie, pari ad un totale di quasi 1800 ore, è si lavori un sesto per la stessa cifra, proprio uguale uguale.
Un fotografo che fa solo 15 matrimoni in un anno e nessuna altra attività collaterale è giustissimo che chiuda, perchè o non ha voglia di lavorare oppure è talmente scarso che solo sprovveduti riesce ad abbindolare.

se nn sbaglio e' stato pubblicato questa mattina un chiarimento del sito internet.

Perdonami ma questo discorso non sta ne in cielo ne in terra, il suddetto fotografo che lavora diciamo 10 ore a matrimonio fa 150-160 ore di lavoro in un anno, contro le 8 ore x 20 giorni lavorativi al mese, e sto strettino per 11 mesi, considero tutto agosto di ferie, pari ad un totale di quasi 1800 ore, è si lavori un sesto per la stessa cifra, proprio uguale uguale.
Un fotografo che fa solo 15 matrimoni in un anno e nessuna altra attività collaterale è giustissimo che chiuda, perchè o non ha voglia di lavorare oppure è talmente scarso che solo sprovveduti riesce ad abbindolare.

Oppure perchè non si sposa più nessuno

Cmq si, condivido quello che dici, il paragone è assolutamente squilibrato...

Oppure perchè non si sposa più nessuno

Cmq si, condivido quello che dici, il paragone è assolutamente squilibrato...

In quel caso può sempre raccogliere le cipolle o fare il pane durante la settimana, e fare matrimoni il sabato e domenica, alla peggio pane e cipolla non manca mai se becca i giusti soci.

In quel caso può sempre raccogliere le cipolle o fare il pane durante la settimana, e fare matrimoni il sabato e domenica, alla peggio pane e cipolla non manca mai se becca i giusti soci.

A parte gli scherzi...
lavorare con la fotografia e campare di matrimoni, oggi, penso sia qualcosa simile ad una favola...
Ovviamente se si opera nel settore bisogna spaziare in più rami... altrimenti si fa la fame...

che poi detto tra noi tutti gli album che ho visto fanno veramente ridere.... per i soggetti immortalati e per come sono immortalati
ciao
Simone

concordo con chi ha scritto l'articolo sul fatto che in giro ci sono molti cialtroni stra-pagati.

per il resto credo che lei abbia una attrezzatura che non si logora, degli HD che non saltano in aria, non paga le tasse, non vuole ammortizzare i costi della sua erudizione, non ha bisogno di andare dal fisioterapista, il suo menisco non salta quando scatta in ginocchio e non porta l'abito elegante in tintoria, non prepara un album stampato, non fa seguire lo sposo dal suo assistente durante i preparativi, non garantisce 1 anno di backup...

A parte gli scherzi...
lavorare con la fotografia e campare di matrimoni, oggi, penso sia qualcosa simile ad una favola...
Ovviamente se si opera nel settore bisogna spaziare in più rami... altrimenti si fa la fame...

Non è assolutamente "una favola". Dipende da come imposti il tuo business e da come lo svolgi. Informatevi, vi sono molte realtà forti in questo campo. Sono, guarda caso, tutte molto differenti da quanto scrive la ragazza dell'articolo.
Comunque, buona luce a tutti

concordo con chi ha scritto l'articolo sul fatto che in giro ci sono molti cialtroni stra-pagati.

per il resto credo che lei abbia una attrezzatura che non si logora, degli HD che non saltano in aria, non paga le tasse, non vuole ammortizzare i costi della sua erudizione, non ha bisogno di andare dal fisioterapista, il suo menisco non salta quando scatta in ginocchio e non porta l'abito elegante in tintoria, non prepara un album stampato, non fa seguire lo sposo dal suo assistente durante i preparativi, non garantisce 1 anno di backup...

Hai scordato un pezzo: lei lavora solo 1-2 gg alla settimana quindi ha anche la fortuna di non doversi cercare i clienti, se li trova la domenica in chiesa (questo non l'ha scritto lei, l'ha dedotto qualcuno in questo post )

non prepara un album stampato, non fa seguire lo sposo dal suo assistente durante i preparativi, non garantisce 1 anno di backup...

su questo è stata molto chiara

Diciamo perciò che per 400€ solitamente propongo: 100-150 scatti su dvd, assistente soltanto durante la cerimonia e la mia presenza per circa 6 ore.

ciao
Simone

No Stefano,
stai facendo di tutta l'erba un fascio...
fidati che la gente non è tutta stupida.
Quando si parla di soldi poi!!! Anche quelli che sembrano tonti di colpo divengono intelligenti

si vero che sono uno che purtroppo tende a generalizzare ma secondo me é cosí.
quando si é sposata mia cognata mi avevano chiesto a me di fare le foto, io che su 100 ne faccio 0,05buone, ovviamente rifiutai!! passano i mesi il risultato é che presero una fotografa di bolzano, prezzo in linea con la media, ma si é passati da "ce lo fai tu cosí risparmiamo" a "abbiamo preso il nonplusultara dei fotografi, costa ma é brava é!"
non volgio dire che non guardino il prezzo, ma una volta scelto lo giustificano a costo di passare per ridicoli, se tu riesci ad accattivarti una coppia, riesci a farle spendere un sacco di soldi per niente, non é che verranno da te pretendendo il servizio migliore del mondo ma semplicemente ai loro occhi il tuo servizio sará migliore e a chi dirá "guarda che vi ha inc..." loro taglieranno le gambe aggrappandosi ad ogni cosa pur di non sentirsi dire che han buttato via soldi.

si vero che sono uno che purtroppo tende a generalizzare ma secondo me é cosí.
quando si é sposata mia cognata mi avevano chiesto a me di fare le foto, io che su 100 ne faccio 0,05buone, ovviamente rifiutai!! passano i mesi il risultato é che presero una fotografa di bolzano, prezzo in linea con la media, ma si é passati da "ce lo fai tu cosí risparmiamo" a "abbiamo preso il nonplusultara dei fotografi, costa ma é brava é!"
non volgio dire che non guardino il prezzo, ma una volta scelto lo giustificano a costo di passare per ridicoli, se tu riesci ad accattivarti una coppia, riesci a farle spendere un sacco di soldi per niente, non é che verranno da te pretendendo il servizio migliore del mondo ma semplicemente ai loro occhi il tuo servizio sará migliore e a chi dirá "guarda che vi ha inc..." loro taglieranno le gambe aggrappandosi ad ogni cosa pur di non sentirsi dire che han buttato via soldi.

parole sante stè.... quando ancora pensavo al matrimonio avevo messo dei paletti ben precisi avevo trovato un lab che tratta bn artigianale foto solo della cerimonia e stop. avrei speso ma avrei anche avuto ciò che volevo
ciao
Simone

Hai scordato un pezzo: lei lavora solo 1-2 gg alla settimana quindi ha anche la fortuna di non doversi cercare i clienti, se li trova la domenica in chiesa (questo non l'ha scritto lei, l'ha dedotto qualcuno in questo post )

Eh già perchè uno che passa 350 giorni a cercare di convincere 15 clienti è un mostro di persuasione.

Questo lo dico senza remore.
P.S. non ce l'ho coi matrimonialisti ma con chi si arrampica sugli specchi per dirmi che sta peggio di un operaio, e sai com'è.

Eh già perchè uno che passa 350 giorni a cercare di convincere 15 clienti è un mostro di persuasione.

Questo lo dico senza remore.
P.S. non ce l'ho coi matrimonialisti ma con chi si arrampica sugli specchi per dirmi che sta peggio di un operaio, e sai com'è.

Lo dici sia senza remore che senza conoscenza diretta dell'argomento, se è per questo

Lo dici sia senza remore che senza conoscenza diretta dell'argomento, se è per questo

Perdona, ma da come la stai imbastendo tu e qualche altro, sembra che servano 365 giorni all'anno per 12 ore al giorno per fare 15 matrimoni, lo dico senza remore che è meglio che cambi lavoro se è così.

Certo se togliamo il tempo perso a puro caxxeggio nei forum a lamentarsi, direi che la consegna entro 10 giorni lavorativi dopo il matrimonio, e i 45 giorni puliti di lavoro all'anno per fare il tutto potrebbero essere pure ragionevoli.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Sep 25 2012, 01:18 PM