Buonasera a tutti, ho acquistato 3 mesi fa circa una d7000 e sono in possesso di un 100-300 f/4 fisso più altri obiettivi. Ho nominato in particolare il 100-300 f/4 in quanto è quello che utilizzo per eseguire ritratti a figura intera di calciatori, mentre sono in allenamento in un campo di calcio regolamentare. Ora con il cambiamento di orario, i calciatori si allenano in notturna, per cui, anche con le luci del campo, e fotografando ad iso alti max 6200 ad f/4, le foto sono sottoesposte. Al momento non posso acquistare full frame ed ottiche 2.8 per cui mi rimane una unica possibilità. Acquistare un ottimo flash così da poter essere ad una distanza massima di 15-20 metri ed effetturare le foto. Ora oltre al sb910 vedo che c'è il nissin mg8000 che dichiara di poter eseguire moltissime foto senza bloccarsi a causa del riscaldamento. Il sottoscritto deve effettuare molte foto a tutti i calciatori per cui quest'ultimo flash sembrerebbe la soluzione migliore. I flash realmente a che distanza massima riescono ad illuminare decentemente? Ci sono dei calcoli ben precisi da fare, ma praticamente un flash arriva realmente ad una ventina di metri illuminando una figura intera con iso max 1200 ed f/4 mm100 su dx ?
Chiedo cortesemente un aiuto in tal senso. La spesa è alta per cui devo effettuare la scelta giusta.
Inoltre alcuni manuali di flash riportano l'NG relativamente a focali es NG=60 per 105mm su fx e cosi via, ora per un formato dx cambia l'NG?

Chiedo cortesemente un aiuto in tal senso. La spesa è alta per cui devo cercare di effettuare la scelta giusta.

Ringrazio anticipatamente tutti gli interventi e porgo i più cordiali saluti.

Sconsiglio vivamente l'uso del flash per foto del genere, ma solo perchè vengono "brutte".
Devi obbligatoriamente documentare gli allenamenti? allora usa un flash qualsiasi. A 2500 iso e f4 illumini a sufficienza a 40 metri!

se vuoi la formula per l'illuminazione, devi prendere il numero guida NG a quella determinata parabola zoom del flash (al massimo credo arrivino a 64) e fare il calcolo secondo la regola

diaframma= NG/distanza

per cui a 1 metro avrai f 64 a 10 metri 6.4 (a 100 iso) a 20 metri 3.2 e a 40 1.6.
ovvio che 1,6 non ci arrivi, ma raddoppiando gli iso puoi chiudere il diaframma, per cui ti regoli di conseguenza.

....Il sottoscritto deve effettuare molte foto a tutti i calciatori per cui quest'ultimo flash sembrerebbe la soluzione migliore. ....

Sei messo proprio bene direi

Immagino che non stiamo parlando di allenamento di calciatori professionisti di serie A....

In effetti la soluzione viste le premesse consiste proprio nel ripiegare sul flash perchè non penso sia il caso di potenziare l'illuminazione esistente a tue spese

Oltre al flash bello e potente, se il numero degli scatti è veramente elevato ti occorre anche un battery pack che accorcia i tempi di ricarica, aumenta l'autonomia e consente un minor aumento di temperatura delle batterie interne al flash, con qualche set di ricaricabili pronte all'uso...

Gli iso li puoi tenere anche a 1600, la D7000 li regge tranquillamente, un sb 910 in DX a 100 iso e parabola a 105 ha un numero guida di 51,5 che diviso il diaframma f/4 ti dovrebbe coprire 12 metri considerando che la luce non ha che "l'erba" come superfice riflettente i metri utili si riducono, stimo approssimativamente a circa 6-8, e non mi dire che il campetto ha il terreno , considerando che al raddoppio della sensibilità utilizzata il numero guida del flash si incrementa per la radice quadrata di 2, avremo che a 400 iso 51,5 (diciamo 50), diverrà 100 ed ad 800 iso diverrà 200, quindi a 1600 iso dovresti coprire "tranquillamente" i 20 metri che ti interessano...

Ora la mia curiosità è capire come mai ti occorre un range operativo di una 20 metri, per caso i calciatori si allenano tutti vicino la rete???

Ciao ciao

......

considerando che al raddoppio della sensibilità utilizzata il numero guida del flash si incrementa per la radice quadrata di 2, avremo che a 400 iso 51,5 (diciamo 50), diverrà 100 ed ad 800 iso diverrà 200, quindi a 1600 iso dovresti coprire "tranquillamente" i 20 metri che ti interessano...

Ora la mia curiosità è capire come mai ti occorre un range operativo di una 20 metri, per caso i calciatori si allenano tutti vicino la rete???

Ciao ciao

Mi autoquoto per un errore commesso , i 200 riferiti al numero guida sono da attribuire parlando di "raddoppio della sensibilità" non agli iso 800 bensì a 1600 , ad 800 iso il numero guida corrisponderebbe a circa 140

Ciao ciao

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Nov 16 2013, 07:40 AM

Sei messo proprio bene direi

Immagino che non stiamo parlando di allenamento di calciatori professionisti di serie A....

In effetti la soluzione viste le premesse consiste proprio nel ripiegare sul flash perchè non penso sia il caso di potenziare l'illuminazione esistente a tue spese

Oltre al flash bello e potente, se il numero degli scatti è veramente elevato ti occorre anche un battery pack che accorcia i tempi di ricarica, aumenta l'autonomia e consente un minor aumento di temperatura delle batterie interne al flash, con qualche set di ricaricabili pronte all'uso...

Gli iso li puoi tenere anche a 1600, la D7000 li regge tranquillamente, un sb 910 in DX a 100 iso e parabola a 105 ha un numero guida di 51,5 che diviso il diaframma f/4 ti dovrebbe coprire 12 metri considerando che la luce non ha che "l'erba" come superfice riflettente i metri utili si riducono, stimo approssimativamente a circa 6-8, e non mi dire che il campetto ha il terreno , considerando che al raddoppio della sensibilità utilizzata il numero guida del flash si incrementa per la radice quadrata di 2, avremo che a 400 iso 51,5 (diciamo 50), diverrà 100 ed ad 800 iso diverrà 200, quindi a 1600 iso dovresti coprire "tranquillamente" i 20 metri che ti interessano...

Ora la mia curiosità è capire come mai ti occorre un range operativo di una 20 metri, per caso i calciatori si allenano tutti vicino la rete???

Ciao ciao

Ecco accontentata la tua curiosità. Vorrei fotografare ogni calciatore mentre si allena, cercando di cogliere momenti particolarmente originali, (ponendomi a circa m 20 da loro così da non disturbare l'allenamento) mentre per es. ricevono la palla dall'alto e ogni calciatore la deve stoppare e tirarla in porta, ci sono decine di momenti interessanti da fotografare. Allungare il tempo di esposizione esaltando così il movimento: li ho fotografati mentre saltavano gli ostacoli posti sul campo ecc. ecc. Eseguire tutto questo con la luce del sole è relativamente semplice, ma ora il sottoscritto vorrebbe usare un flash dalle 17,00 alle 18,30 (è notte) con la presenza di luci dello stadio parzialmente accese è molto difficile. Mi è stato anche detto che vengono male ma ci voglio provare. Il mio problema è che dovendo scattare moltissime foto, quale flash comprare? L'sb910 è ottimo lo so, ma si surriscalda subito? Il Nissin mg8000 mi potrebbe aiutare in questo? Qualcuno lo ha usato?

Ecco accontentata la tua curiosità. Vorrei fotografare ogni calciatore mentre si allena, cercando di cogliere momenti particolarmente originali, (ponendomi a circa m 20 da loro così da non disturbare l'allenamento) mentre per es. ricevono la palla dall'alto e ogni calciatore la deve stoppare e tirarla in porta, ci sono decine di momenti interessanti da fotografare. Allungare il tempo di esposizione esaltando così il movimento: li ho fotografati mentre saltavano gli ostacoli posti sul campo ecc. ecc. Eseguire tutto questo con la luce del sole è relativamente semplice, ma ora il sottoscritto vorrebbe usare un flash dalle 17,00 alle 18,30 (è notte) con la presenza di luci dello stadio parzialmente accese è molto difficile. Mi è stato anche detto che vengono male ma ci voglio provare. Il mio problema è che dovendo scattare moltissime foto, quale flash comprare? L'sb910 è ottimo lo so, ma si surriscalda subito? Il Nissin mg8000 mi potrebbe aiutare in questo? Qualcuno lo ha usato?

Se riesci ad entrare in campo e chiedi la collaborazione degli atleti potresti fare cose interessanti già con un paio di flash piazzati relativamente vicino, una luce posteriore di tre quarti per stagliare la figura sullo sfondo scuro ed una luce principale quasi frontale spostata sull'asse opposta alla luce posteriore.
Se non ti è possibile avvicinarti il flash potrebbe comunque disturbare gli atleti al di là che la foto avrà solo potere documentale infatti l'illuminazione frontale di un soggetto su sfondo buio non è che sia proprio il massimo.
Se non vuoi rischiare un'impallamento il Nissin col power pack ps8 è l'ideale, con circa 500 eurini prendi tutto, solo che penso siano sprecati, fossi in te per questa particolare esigenza cercherei qualche flash vecchio ed usato a torcia tipo metz 60 ct oppure 45 ct, meglio ancora un sunpack 622 pro (dotato di parabola zoom fino a 135mm) e relativo battery pack (funziona con 6 normali mezze torce), visto che la distanza più o meno sarà uguale una volta trovata la potenza giusta scatti in manuale e non ci pensi più, il flash lo colleghi alla reflex tramite l'adattatore as-15 , il tutto dovrebbe venirti sui 200 eurini...

Ciao ciao

[quote name='Lapislapsovic' date='Nov 17 2013, 08:53 AM' post='3584883']
Se riesci ad entrare in campo e chiedi la collaborazione degli atleti potresti fare cose interessanti già con un paio di flash piazzati relativamente vicino, una luce posteriore di tre quarti per stagliare la figura sullo sfondo scuro ed una luce principale quasi frontale spostata sull'asse opposta alla luce posteriore.
Se non ti è possibile avvicinarti il flash potrebbe comunque disturbare gli atleti al di là che la foto avrà solo potere documentale infatti l'illuminazione frontale di un soggetto su sfondo buio non è che sia proprio il massimo.
Se non vuoi rischiare un'impallamento il Nissin col power pack ps8 è l'ideale, con circa 500 eurini prendi tutto, solo che penso siano sprecati, fossi in te per questa particolare esigenza cercherei qualche flash vecchio ed usato a torcia tipo metz 60 ct oppure 45 ct, meglio ancora un sunpack 622 pro (dotato di parabola zoom fino a 135mm) e relativo battery pack (funziona con 6 normali mezze torce), visto che la distanza più o meno sarà uguale una volta trovata la potenza giusta scatti in manuale e non ci pensi più, il flash lo colleghi alla reflex tramite l'adattatore as-15 , il tutto dovrebbe venirti sui 200 eurini...

Ciao ciao
[/quote

Ti ringrazio con tutto il cuore e ringrazio anche gli altri che sono intervenuti, per i consigli che mi avete dato. Approfitto per un'ultima volta della tua competenza e gentilezza, spero che mi perdonerai, per chiederti un ultimo consiglio (il sottoscritto è ignorante nell'uso del flash). In campo la luce è presente, non molta, visto che devo alzare gli iso oltre 6400, in quanto sono accesi alcuni fari del campo di calcio. Per cui ho pensato di impostare la fotocamera con tempi relativamente lunghi da poter intercettare la luce sullo sfondo e con il flash, sottoesponendo un pochino, illuminare il calciatore. Ora sono indeciso per i tempo,(il manico del fotografo è anche questo credo). Penso che dovrei esporre per lo sfondo, sottoespondendo, ma cercando comuque che ci sia un po di luce e poi impostare il flah. Mi puoi consigliare qualche cosa a riguardo?
Saluti e buona Domenica

Ti ringrazio con tutto il cuore e ringrazio anche gli altri che sono intervenuti, per i consigli che mi avete dato. Approfitto per un'ultima volta della tua competenza e gentilezza, spero che mi perdonerai, per chiederti un ultimo consiglio (il sottoscritto è ignorante nell'uso del flash). In campo la luce è presente, non molta, visto che devo alzare gli iso oltre 6400, in quanto sono accesi alcuni fari del campo di calcio. Per cui ho pensato di impostare la fotocamera con tempi relativamente lunghi da poter intercettare la luce sullo sfondo e con il flash, sottoesponendo un pochino, illuminare il calciatore. Ora sono indeciso per i tempo,(il manico del fotografo è anche questo credo). Penso che dovrei esporre per lo sfondo, sottoespondendo, ma cercando comuque che ci sia un po di luce e poi impostare il flah. Mi puoi consigliare qualche cosa a riguardo?
Saluti e buona Domenica

Se la luce è scarsa per soggetti in movimento nel tuo caso lo sfondo deve rimanere scuro, a meno che tu non voglia avere un'immagine fantasma "artistica"

Mi spiego meglio, se alzi gli iso a sufficienza ed imposti un tempo e diaframma tali da registrare la luce dello sfondo, tale luce impressionerà anche il calciatore , che muovendosi verrà sbiadito il colpo di flash congelerà solo un'istante del tempo di esposizione totale e quindi calciatore congelato per quell'istante ed alone del suo movimento per il rimanente tempo di esposizione.....ripeto a meno che tu non voglia un'effetto artistico le foto non saranno un granchè.

Per effetto artistico intendo cose così


Ti consiglio iso 1600 e tempo 1/60 che dovrebbe bastare visto il buio che c'è, altrimenti aumentalo ad 1/125-1/200, l'esposizione del flash non ne verrà influenzata

Ciao ciao

Se la luce è scarsa per soggetti in movimento nel tuo caso lo sfondo deve rimanere scuro, a meno che tu non voglia avere un'immagine fantasma "artistica"

Mi spiego meglio, se alzi gli iso a sufficienza ed imposti un tempo e diaframma tali da registrare la luce dello sfondo, tale luce impressionerà anche il calciatore , che muovendosi verrà sbiadito il colpo di flash congelerà solo un'istante del tempo di esposizione totale e quindi calciatore congelato per quell'istante ed alone del suo movimento per il rimanente tempo di esposizione.....ripeto a meno che tu non voglia un'effetto artistico le foto non saranno un granchè.

Per effetto artistico intendo cose così
Ti consiglio iso 1600 e tempo 1/60 che dovrebbe bastare visto il buio che c'è, altrimenti aumentalo ad 1/125-1/200, l'esposizione del flash non ne verrà influenzata

Ciao ciao

Saluti tutti e vi ringrazio profondamente per i consigli che mi avete dato.

Messaggio modificato da antonioPe66 il Nov 19 2013, 10:44 AM