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Prestazioni E Qualità Obiettivi Nikon
Proposta di tabella con voto
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SimoCult
Messaggio: #1
Ciao a tutti,
è da un po' che frequento questo forum che trovo molto interessante, ma credo che manchi una cosa.

Una tabella dove ogni utente assegna dei voti alle varie caratteristiche degli obiettivi Nikon.

Non so se si può fare, visto che in fondo le discussioni di questo forum già rispondono a molte domande in merito, ma credo che una tabella di consultazione rapida, in uno spazio apposito, possa essere utile.

Intendo una classifica delle caratteristiche principali dell'obiettivo con un voto (da uno a 10 stelle ad esempio) per voci come nitidezza, nitidezza ai bordi, aberrazione cromatica, peso, maneggevolezza, velocità autofocus, appeal estetico e altre ancora (chi è più tecnico di me ne troverà una marea, ma senza esagerare perché dovrebbe essere fruibile da tutti) magari inserendo anche qualche consiglio, tipo "che cosa vorrei che Nikon migliorasse su questo obiettivo".

Credo che sia un'idea molto utile per chi si avvicina alla fotografia digitale e che può essere un utile e veloce riscontro anche per il professionista.
Mi sembra un ottimo modo per condividere le proprie conoscenze (che è poi lo scopo vero del forum)
A me sembra un'idea interessante, ma per funzionare deve avere una sezione dedicata del live forum. C'è da ragionarci su-
Che ne pensate voi utenti?
E che ne pensano i gestori del forum Nital?
A voi la palla ora
Un saluto
Simone Lanciotti
ANTERIORECHIUSO
Messaggio: #2
Mi sembra un'idea carina.
giannizadra
Messaggio: #3
L'idea non è male.
Ma la vedo dura.
Non sono molti gli utenti del forum in grado di dare i voti ai Nikkor valutati da questo (autorevolissimo) signore...:
http://www.naturfotograf.com/lens_surv.html

Per quel che mi riguarda, quando non conosco un'ottica, tendenzialmente e fino a prova contraria sono portato a dar credito a Bjorn Rorslett, più che a chiunque altro.
Anche se è uno, e potrebbe votare solo per uno. wink.gif

SimoCult
Messaggio: #4
QUOTE(giannizadra @ Dec 14 2007, 09:23 PM) *
L'idea non è male.
Ma la vedo dura.
Non sono molti gli utenti del forum in grado di dare i voti ai Nikkor valutati da questo (autorevolissimo) signore...:
http://www.naturfotograf.com/lens_surv.html

Per quel che mi riguarda, quando non conosco un'ottica, tendenzialmente e fino a prova contraria sono portato a dar credito a Bjorn Rorslett, più che a chiunque altro.
Anche se è uno, e potrebbe votare solo per uno. wink.gif



Non conoscevo questo tizio, ma ho visto velocemente il sito e mi sembra certamente preparato. Chi non vorrebbe avere un portabagagli come il suo? Ma soprattutto, quanti non vorrebbero avere più tempo da spendere fuori a cercare nuovi soggetti?
WilliamDPS
Messaggio: #5
Ciao
un idea carina per sgrossare le caratteristiche principali delle ottiche , ripeto sgrossare perchè ognuno ha il suo metro di misura

saluti william
maurizioricceri
Messaggio: #6
QUOTE(Mtb76 @ Dec 14 2007, 07:10 PM) *
Una tabella dove ogni utente assegna dei voti alle varie caratteristiche degli obiettivi Nikon.

Simone Lanciotti


Se non ricordo male già in passato era stata aperta una discussione simile.


QUOTE(giannizadra @ Dec 14 2007, 09:23 PM) *


Gianni sarà anche un ottimo fotografo ma prima di comprare un'ottica da Lui... rolleyes.gif ci penserei sù due volte...visto come le tiene !!!!

Messaggio modificato da maurizioricceri il Dec 15 2007, 01:37 AM
stb-5000
Messaggio: #7
c'è anche questo sito con il voto dei lettori

http://www.photozone.de/active/survey/quer...ar%20AF'%22

Messaggio modificato da stb-5000 il Dec 15 2007, 07:29 AM
SimoCult
Messaggio: #8
QUOTE(stb-5000 @ Dec 15 2007, 07:29 AM) *
c'è anche questo sito con il voto dei lettori

http://www.photozone.de/active/survey/quer...ar%20AF'%22


Ok, esiste già, ma si potrebbe farne una scheda, magari con le stesse voci, per gli utenti italiani. Fatta dagli utenti italiani. Per ogni obiettivo si potrebbe indicare quante votazioni ha ricevuto e volendo si potrebbero visualizzare anche i nomi utente di chi lo ha votato. Così chi volesse altre informazioni su un obiettivo x può contattare direttamente l'utente che ha votato l'obiettivo x.
A questo è fondamentale che chi vota un obiettivo è perché lo possiede da diverso tempo.
Ecco nella tabella si potrebbe anche aggiungere una voce che riguarda il tempo di possedimento dell'obiettivo x.
Potrebbe essere una bella idea.
Maicolaro
Messaggio: #9
Sono abbastanza scettico su questo tipo di "sondaggi". Si rischierebbe di oggettivizzare quelle che sono delle opinioni personali con risultati del tutto inattesi.
Ad esempio nei sondaggi di Photozone sopra linkati l'Af-d 80-200/2.8 prende un voto superiore al Af-s 70-200/2.8 Vr ed all'Af-s 80-200/2.8.
maurizio angelin
Messaggio: #10
Certamente ci sarebbero dei limiti. Ma perché non provare ?

Maurizio
Rudi75
Messaggio: #11
Se si fa... che sia in forma anonima la votazione, per favore!
Certo che sarà bella lunga come tabella se si votano anche le caratteristiche di ogni lente.
Ok
giannizadra
Messaggio: #12
QUOTE(maurizioricceri @ Dec 15 2007, 01:37 AM) *
Gianni sarà anche un ottimo fotografo ma prima di comprare un'ottica da Lui... rolleyes.gif ci penserei sù due volte...visto come le tiene !!!!


Tranquillo, non mi sembra tipo che le rivenda. rolleyes.gif
Coribo
Messaggio: #13
In questo mare magnum di informazioni che è internet trovo una proposta come questa molto interessante.
Il problema è come valutare il giudizio dato perché a parte qualche fortunato (tipo il signore citato da Giannizadra) penso che in pochi si possono permettere di dare giudizi autorevoli non fosse altro perché il 90% delle persone non hanno termini di confronto. Mi spiace per chi ha detto di rendere il voto anonimo ma personalmente se devo avere un giudizio (e quindi un consiglio) su un obbiettivo preferisco averlo da Giallo o Giannizadra (solo per fare un esempio) piuttosto che dal popolo.
Magari dividendo la tabella di giudizio con una colonna “ il giudizio dei professionisti” la cosa potrebbe essere più affidabile.


Alessandro
Rudi75
Messaggio: #14
QUOTE(Coribo @ Dec 15 2007, 11:19 AM) *
Mi spiace per chi ha detto di rendere il voto anonimo ma personalmente se devo avere un giudizio (e quindi un consiglio) su un obbiettivo preferisco averlo da Giallo o Giannizadra (solo per fare un esempio) piuttosto che dal popolo.
Magari dividendo la tabella di giudizio con una colonna “ il giudizio dei professionisti” la cosa potrebbe essere più affidabile.
Alessandro


E non pensi che le persone da te citate (nulla contro di loro ovviamente, anzi) possano influenzare i giudizi degli altri e così mandare a quel paese l'oggettività (se ci sarà mai) del sondaggio?
Coribo
Messaggio: #15
QUOTE(Rudi75 @ Dec 15 2007, 11:25 AM) *
E non pensi che le persone da te citate (nulla contro di loro ovviamente, anzi) possano influenzare i giudizi degli altri e così mandare a quel paese l'oggettività (se ci sarà mai) del sondaggio?




No,…..se ti riferisci al giudizio di altri professionisti o esperti in materia di quella determinata ottica.

Se invece ti riferisci a uno tipo me che (purtroppo) ha potuto provare solo i pochissimi obbiettivi e che del mio 70-200 2.8 non potrei che darti “5 stelle” a tutti i parametri, ti dico la verità…..preferisco rischiare che qualcuno sia influenzato o dividere i due giudizi.

Se sul forum nasce una cosa del genere per me ha utilità non per far scoprire che la voce del popolo è a favore del 50 1.8, ma perché qualcuno mi potrebbe dire come lo stesso si comporta nei confronti degli altri 50ini ai vari diaframmi o per giudicare oggettivamente lo sfocato…ecc ecc.


Alessandro

SimoCult
Messaggio: #16
In effetti la questione dell'obiettività non è di poco conto. Credo però che sapere chi ha votato cosa possa essere un aiuto. Diciamo che per ovviare a ciò (rendendo però questo sondaggio molto più elaborato) ognuno dovrebbe dichiarare in un form che tipo di utilizzatore è, che storia ha alle spalle o cose del genere, in modo che il suo voto abbia un peso specifico preciso.
Il voto mio, da amatore, conta meno di quello di un professionista se parliamo di ottiche di alto livello. Se però io, amatore qualunque, cerco informazioni sul 70-300mm Vr, sono più interessato a sentire il parere di gente come me su questo obiettivo. Ben vengano poi quelle dei professionisti che magari ti dicono che questo obiettivo, inaspettatamente, talvolta si comporta come uno professionale.
Da questo punto di vista credo possa essere utile.
Adesso però torniamo al punto di partenza: quanto è complicato realizzare un sondaggio strutturato in questo modo?
Forse meno di quello che si crede una volta che si è capito la strada da prendere.
Che ne dite?
mariomc2
Messaggio: #17
Credo che una valutazione del genere, sia decisamente lontana da quel minimo di oggettività e serietà richieste per la pubblicazione su un sito autorevole come questo.
I voti, mancando tecniche di verifica, non dico serie ma almeno non insufficienti, alla maggior parte degli utenti, sarebbero basati soprattutto sulla "simpatia" verso la singola ottica.
Sinceramente se dovessi acquistare un'ottica non terrei in alcun conto una tabella del genere!
begnik
Messaggio: #18
In linea generale l'idea è interessante, anche se anch'io temo che i risultati sarebbero condizionati da fattori soggettivi legati al possesso, all'affezione, alla mancanza di confronti ecc da parte dei votanti.

Qualche tempo fa c'è stata una discussione analoga in cui si proponeva di realizzare alcune "gallerie" di immagini a piena risoluzione classificate in base agli obiettivi con cui erano state scattate, per farsi un'idea delle loro prestazioni.
Anche in quella occasione tuttavia sono emersi dubbi in merito alle troppe variabili oggettive (fotocamera, ambientazione, luce, compressione ecc) e soggettive (fotografo), per cui la valutazione sarebbe stata falsata.

Comunque l'idea non mi dispiace (in fondo poi ognuno può trarre "con le pinze" le proprie considerazioni dalla statistica)

Ciao
margior
Messaggio: #19
Se proprio uno ama leggere...
...basta andare qui...

http://www.nikonlinks.com/equipment_lenses_general.htm

e poi nel menu nella banda gialla a sinistra si trova di tutto, e di più (esempio pagina zoom wide...)...

http://www.nikonlinks.com/equipment_lenses_zoom-wide.htm

Saluti

WilliamDPS
Messaggio: #20
ho letto che qualcuno ha proposto di postare foto alla massima risoluzione con le varie lenti , questo può secondo mè aiutare più del voto con le stelline , molto importante è avere anche i dati di scatto .
così facendo non è tanto il voto che aiuta ad orientarsi verso un ottica o l' altra , ma ognuno si puo fare un idea propria da come le si vede lavorare.

io penso che postare crop sia come non farlo se vogliamo parlare di qualità e vedere come lavorano le varie lenti.

saluti william
SimoCult
Messaggio: #21
QUOTE(williamnikon @ Dec 17 2007, 02:31 AM) *
ho letto che qualcuno ha proposto di postare foto alla massima risoluzione con le varie lenti , questo può secondo mè aiutare più del voto con le stelline , molto importante è avere anche i dati di scatto .
così facendo non è tanto il voto che aiuta ad orientarsi verso un ottica o l' altra , ma ognuno si puo fare un idea propria da come le si vede lavorare.

io penso che postare crop sia come non farlo se vogliamo parlare di qualità e vedere come lavorano le varie lenti.

saluti william



Ciao William
la tua proposta mi piace. Insieme ai dati dello scatto diventa un'indicazione anche più attendibile della tabella che però dovrebbe esserci comunque.
 
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