Vorrei un parere da tutti i nikonisti che scrivono al forum. Perchè pretendere di avere 50 messaggi per poter vendere qualcosa nella sezione usato e non guardare invece tutto il materiale che un fotografo ha aquistato, nel mio caso se si va a vedere tutto il materiale registrato, credo di aver superato i 20.000,00 euro. E' chiaro che se uno cerca di vendere qualcosa lo fa per rinnovare il proprio corredo e quindi si incrementano gli aquisti. Per quanto riguarda i messaggi non tutti hanno tempo da dedicare a leggere tutti i messaggi del forum, specie un professionista che ha il suo da fare. Su internet ci sono tanti siti per potere comprare o vendere, c'è l'imbarazzo della scelta, dico questo perchè mi è stata mandata una lettera minacciosa da uno facente parte dello staff nital, nella quale si scrive che mi avrebbe vietato a tempo indeterminato di mandare messaggi se avessi inserito qualcosa da vendere nella sezione usato, visto che, secondo lui, ho mandato molti messaggi in poco tempo e che sono privi di significato e l'ho fatto solo per raggiungere lo scopo. Scusate il mio sfogo. Ciao a tutti Francesco.

Praticando vari forum ti assicuro che questo non è l' unico dove si richiedono i 50 messaggi per la pubblicazione dell' usato.
Sono dovuti giustamente per tutelare minimamente gli acquirenti, considerali dei feedback.
Lasciamo stare la lettera che hai ricevuto, ognuuno interpreta le cose a suo modo

Dura Lex, sed Lex, dicevano in tempi andati.

L'aver messo il limite dei 50 messaggi è stato un modo - almeno lo interpreto in questo senso - per dare una ulteriore garanzia di serietà alla sezione usato, ovvero coloro i quali mettono una inserzione sono utenti del forum, più o meno attivi all'interno di esso e che hanno dato modo agli altri utenti di conoscerli.. insomma fanno parte della "famiglia". Si voleva evitare il fenomeno delle registrazioni solo allo scopo di vendere.

Detto ciò, uno può condividere o meno la regola così come uno può condividere o meno il Codice della Strada. Però, dal momento in cui prendo in mano l'auto, devi attenerti ad esso oppure vieni sanzionato.
Per scrivere 50 messaggi nel forum non ci vuole tanto, anche per un professionista (il forum ne è pieno zeppo); anzi .. direi a maggior ragione, visto che il forum è proprio per far condividere esperienze. Chi meglio di un professionista può dare suggerimenti e impressioni ai vari fotoamatori che desiderano migliorarsi?

Posso capire che lo Staff del forum si sia sentito "preso in giro" per il fatto che lei ha di fatto riesumato dalla memoria storica del forum messaggi di 6 anni fa (2003!! non se n'era accorto?? ) per dare consigli, quando ogni sezione contiene nella sola prima pagina 25-30 discussioni.. nessuna di suo gradimento? suvvia ..

Messaggio modificato da gfavaretto il Sep 6 2009, 09:03 AM

Vorrei un parere da tutti i nikonisti che scrivono al forum. Perchè pretendere di avere 50 messaggi per poter vendere qualcosa nella sezione usato e non guardare invece tutto il materiale che un fotografo ha aquistato, nel mio caso se si va a vedere tutto il materiale registrato, credo di aver superato i 20.000,00 euro. E' chiaro che se uno cerca di vendere qualcosa lo fa per rinnovare il proprio corredo e quindi si incrementano gli aquisti. Per quanto riguarda i messaggi non tutti hanno tempo da dedicare a leggere tutti i messaggi del forum, specie un professionista che ha il suo da fare. Su internet ci sono tanti siti per potere comprare o vendere, c'è l'imbarazzo della scelta, dico questo perchè mi è stata mandata una lettera minacciosa da uno facente parte dello staff nital, nella quale si scrive che mi avrebbe vietato a tempo indeterminato di mandare messaggi se avessi inserito qualcosa da vendere nella sezione usato, visto che, secondo lui, ho mandato molti messaggi in poco tempo e che sono privi di significato e l'ho fatto solo per raggiungere lo scopo. Scusate il mio sfogo. Ciao a tutti Francesco.

Da un cero punto di vista (il mio) mi sembra giusto disporre di un minimo di attività (50 messaggi) al forum per poter accedere alla vendita di usato, poichè questo messoci a disposizione della Nital è un forum fatto di utenti e non un libero mercato fatto d'aste ed inserzioni...detto questo,se non si è daccordo con tale regolamento si può vendere il proprio materiale altrove.
Anch'io ho investito in materiale Nikon ingenti somme di denaro e non sono un pro,sono un semplice fotoamatore iscritto qui da tanti anni,eppure ho inviato solo 178 messaggi...

in qualche altro sito ho potuto apprezzare il sistema di sicurezza per poter accedere e quindi pubblicare l'usato,richiedono una registrazione speciale dove si inseriscono dati personali che vengono verificati ad uno ad uno in modo che si limita al massimo la possibilità che qualche disgraziato vada a rompere l'equilibrio che si crea in una comunity,oggi le truffe on line nel mercato della fotografia sono in crescita e il prezzo da pagare è la notorietà,se sei conosciuto hai più possibilità di vendere il tuo usato ,se sei un utente poco conosciuto avrai difficoltà e questo se vogliamo è anche giusto

Ritengo che il limite dei 50 messaggi sia giusto, non solo, aggiungerei anche altri filtri, come ad esempio una diversa registrazione con più dati, proprio per garantire la maggior serità e tranquillità possibili.
Il suo tentativo di raggiungere in poco tempo e senza utilità alcuna per il forum, anzi creando fastidio e difficoltà ad utenti e moderatori, tentativo che in un altro tread definii spamming, è ovviamente al limite del regolamento e in questo senso ben vedo una lettera di richiamo.
Come professionista avrebbe potuto raggiungere il suo scopo (ad esempio commentando le foto postate dagli utenti aggiungendo il suo proprio valore a quello del forum o partecipando alle discussione nella sezione tecnica) in altra maniera, altrettanto rapidamente e con più costrutto reciproco.

Mi aggrego agli altri.
Hai buone ragioni però tieni presente che quelli dello Staff devono giustamente sorvegliare perchè a 50 messaggi si arriva facilmente e ci sono troppi che, se va bene, lo fanno solo per vendere, ma ci sono anche altri che (anche senza 50 messaggi) fanno soltanto sterili polemiche contro Nikon, magari strumentali (quanti ne abbiamo visti comparire, constestare tutti, anche quelli del Forum, e poi sparire, ma non perché offesi, bensì perchè ispirati da non buone intenzioni).
Poi i moderatori dello Staff secondo me non hanno accesso (anche per privacy) al tuo corredo registrato e la progressione dei tuoi post, nel mucchio, può averli fatti legittimamente preoccupare.
Quindi forse sei cascato male nella rete di coloro che fanno confusione (ripeto solo per vendere o per polemizzare).
Ciao alfredo (non c'entro niente con lo Staff)

Messaggio modificato da alcarbo il Sep 6 2009, 09:28 AM

Sui 50 messaggi sono d'accordo, ma da soli sono insufficienti, meglio anche un minimo di tempo dall'iscrizione (1 mese?)

Credo che un salto di qualità si potrebbe fare chiedendo dati di registrazione vincolanti (indirizzo, codice fiscale, documento identità) per poter vendere/acquistare, ma questo comporterebbe forse qualche problema organizzativo

Nelle'esprimere critiche ed opinioni (sempre lecite secondo me), non bisognerebbe dimenticarsi che questa è una Community, non un negozio dove si fa esclusivamente compravendita.

Marcello

Messaggio modificato da marce956 il Sep 6 2009, 09:45 AM

Dura Lex, sed Lex, dicevano in tempi andati.

L'aver messo il limite dei 50 messaggi è stato un modo - almeno lo interpreto in questo senso - per dare una ulteriore garanzia di serietà alla sezione usato, ovvero coloro i quali mettono una inserzione sono utenti del forum, più o meno attivi all'interno di esso e che hanno dato modo agli altri utenti di conoscerli.. insomma fanno parte della "famiglia". Si voleva evitare il fenomeno delle registrazioni solo allo scopo di vendere.

Detto ciò, uno può condividere o meno la regola così come uno può condividere o meno il Codice della Strada. Però, dal momento in cui prendo in mano l'auto, devi attenerti ad esso oppure vieni sanzionato.
Per scrivere 50 messaggi nel forum non ci vuole tanto, anche per un professionista (il forum ne è pieno zeppo); anzi .. direi a maggior ragione, visto che il forum è proprio per far condividere esperienze. Chi meglio di un professionista può dare suggerimenti e impressioni ai vari fotoamatori che desiderano migliorarsi?

Posso capire che lo Staff del forum si sia sentito "preso in giro" per il fatto che lei ha di fatto riesumato dalla memoria storica del forum messaggi di 6 anni fa (2003!! non se n'era accorto?? ) per dare consigli, quando ogni sezione contiene nella sola prima pagina 25-30 discussioni.. nessuna di suo gradimento? suvvia ..

Se devo essere sincero non mi sono accorto che si trattava di un messaggio del 2003 e non ho neanche letto tutte le risposte a quel messaggio, ho risposto di getto, dando la mia opinione. Ciao Francesco

Se devo essere sincero non mi sono accorto che si trattava di un messaggio del 2003 e non ho neanche letto tutte le risposte a quel messaggio, ho risposto di getto, dando la mia opinione. Ciao Francesco

Grazie a tutti per avermi dato una lezione di buonsenso. Francesco

bà onestamente non ho capito il discorso di aver riesumato un post del 2003
mi sfugge qualcosa.......

.... se sei un utente poco conosciuto avrai difficoltà e questo se vogliamo è anche giusto

...perchè?

...perchè?

perchè sì,la fiducia si guadagna nel tempo ,io devo sapere con chi ho a che fare,non posso fidarmi del primo arrivato.

bà onestamente non ho capito il discorso di aver riesumato un post del 2003
mi sfugge qualcosa.......

Capita a volte ....
... volutamente, per non aprire 3d nuovi, anche se il precedente è molto vecchio....
... oppure (come per Francesco) inconsapevolmente, perchè non ti accorgi che, appunto, è vecchio.

Mi pare che l'argomento sia chiarito.
Resta il fatto se la tutela dei 50 post sia, oltre che accettabile ed opportuna, anche sufficiente...
saluti a tutti.

perchè sì,la fiducia si guadagna nel tempo ,io devo sapere con chi ho a che fare,non posso fidarmi del primo arrivato.

Messaggio modificato da alcarbo il Sep 6 2009, 11:54 AM

Le ragioni dei 50 messaggi per l'accesso alla sezione usato sono stati spiegati sia su questa discussione, sia nella discussione posta in evidenza nella sezione stessa (COMPRAVENDITA IN SICUREZZA: Istruzioni per l'uso).

Chiudendo questa, ricordo che esiste il pulsante "richiedi moderazione" e, come da regolamento (e qui cito testualmente):

"Richiesta di spiegazioni o rilievo di critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori, amministratori e staff sono ammesse ma solo ed esclusivamente in forma privata (attraverso il servizio di messaggistica privata del forum) ed andranno inviate all'Administrator"

Ciao,
Alessandro.

Messaggio modificato da xaci il Sep 6 2009, 01:20 PM

mi è stata mandata una lettera minacciosa da uno facente parte dello staff nital,

Mi permetto di pubblicarla in chiaro questa "lettera minacciosa" visto che sono stato io il mittente, dopo le numerose segnalazioni di abuso ricevute in seguito a tutti quei messaggi...

Salve,

ci sono state segnalate decine di discussione risalenti al 2003-2004 "riportate in vita" oggi pomeriggio da Lei.

Molti utenti si stanno lamentando per quello che viene considerato un imbrattamento del forum con post poco costruttivi (visto che contengono esclusivamente ovvietà) e soprattutto completamente inutili (in quanto si suppone che a sei anni di distanza l'autore originale delle discussioni abbia già risolto i propri dubbi).

Addirittura c'è chi pensa che questa azione sia stata fatta per raggiungere velocemente il limite dei 50 messaggi necessario per poter postare annunci nella sezione Usato. Ovviamente siamo sicuri che si tratti invece di un errore in buona fede (dovuto probabilmente all'errato ordinamento delle discussioni in ordine cronologico inverso), ma a maggior ragione gradiremmo non vedere da parte Sua annunci di vendita di materiale usato anche quando verrà raggiunto il limite dei 50 messaggi (al quale non manca molto).

Nel caso essi dovessero venire postati (e sono sicuro che non avverrà, appunto perchè vogliamo credere all'errore in buona fede), essi verrebbero rimossi d'ufficio dal team di moderazione insieme a tutti i messaggi postati in questi giorni, e verrebbe assegnata una sospensione in scrittura a tempo indeterminato.

Buona serata,

Luca


Insomma, non vedo cosa ci fosse di minaccioso... anzi, si è pure lasciato spazio al possibile errore e alla buona fede. Purtroppo invece questa discussione mi fa capire che la volontà di aggirare il regolamento c'era tutta, e mi conferma che ho fatto bene a inviare un messaggio preventivo...

PS Confermo che lo staff non può vedere i prodotti registrati dagli utenti

Messaggio modificato da Lucabeer il Sep 6 2009, 06:20 PM