FORUM NIKONCLUB

Non è che uno si alza la mattina un giorno e diventa professionista, per diventare professionista devi iniziare con dei lavoretti quindi è vero che c'è la crisi e c'è già poco lavoro ma se professionisti se la prendono per un po di concorrenza allora non sono dei veri professionisti perchè se sei veramente bravo ti distinguerai dalla massa

QUESTI dite che ce l'hanno la partita IVA?

Graziano

Ehi, vedi che parlavo per paradosso, e poi mica ho mai auspicato una rivoluzione come quella sovietica, cinese o cubana!!!!
anzi non la auspico per nulla, ma se ci ridurremo a non poter fare più 3 pasti al giorno, vedrai che qualcosa succederà davvero!

Sia chiaro io non sono per il protezionismo, il mercato libero non esiste e mi spiego meglio. Se io piccolo imprenditore o singolo commerciante ho dei problemi economici CHIUDO, se invece c'è l'hanno le banche o la fiat, solo per fare qualche esempio, interviene lo stato. Io imprenditore faccio evasione fiscale e riesco ad essere più competitivo con i prezzi e faccio chiudere il mio concorrente, con il gioco e delle 3 carte faccio sparire il mio denaro all'estero, poi lo faccio rientrare scudato pagando di fatto l'1,5% di TASSE!. Parlando di economia internazionale ci dovrebbe essere una normativa che impone ad ogni paese nel mondo che per esportare i propri prodotti si debbano rispettare delle norme minime di salvaguardia della dignità dell'essere umano, no per esempio schiavizzare i poveri cinesi. Non è libero mercato con regole uguali per tutti, ma ANARCHIA e ricchezza concentrata in pochissime mani. A te fa comodo cosi a me e alla maggior parte NO.

A Roma hanno detto che se finisce il pane, ci son sempre le brioches...

Graziano

Sbagliato!
ci sono i tramezzini di trastevere

Non ne faccio ovviamente un discorso personale, non ti conosco e non ho idea del modo in cui gestisci la tua azienda, però quando leggo certe cose mi vengono i brividi: ma ancora non è chiaro che il modello di impresa a cui ti ispiri è obsoleto, superato, insostenibile? Perdona la brutalità, ma se hai chiaro il fatto che i tuoi costi di produzione sono più alti di quelli che sostengono gli imprenditori in altri paesi, non puoi competere facendo leva solo sul prezzo? E secondo te la mossa intelligente da fare non è quella di differenziarsi, di offrire un prodotto diverso, innovativo, con un valore aggiunto più alto, piuttosto che continuare a cercare di competere, senza armi, sulla quantità e sui prezzi? Quella battaglia è persa!

La Sicilia è in competizione con l'Egitto, c'è poco da fare: il target di clienti NON deve essere lo stesso, altrimenti non c'è storia. Se si basa tutto sulla convenienza, non si ottiene nulla. E' una guerra tra poveri e la vincerà sempre chi è più povero.

Sul discorso dei licenziamenti: se metti per strada il 50% dei dipendenti statali che fine pensi possano fare i tuoi dipendenti? Quel 50% di dipendenti statali spendono, acquistano, mettono in circolo il denaro che permette anche a te di portare a casa uno stipendio. Quando pensi che tagliare le spese sia una buona cosa, cerca di riflettere sul fatto che così facendo ridurrai in modo drastico la capacità di spesa degli italiani, con l'ovvia conseguenza di scatenare un effetto domino che travolgerà tutta l'economia.

Quanta retorica nelle tue parole.

Il protezionismo è la soluzione, secondo te? In un mondo che è diventato via via sempre più libero, in cui le distanze sono diminuite, in cui è possibile quotidianamente confrontarsi con realtà internazionali, tu vorresti tornare al protezionismo?

E pensi che in questo modo riusciresti a salvare qualcosa? Ma di che parli? L'Italia non è autosufficiente, né dal punto di vista energetico né da quello dell'approvvigionamento delle materie prime. Se non impariamo a ragionare di economia a livello mondiale, limitandoci al nostro orticello, faremo una brutta fine. Bisogna essere consapevoli dei propri limiti e dei propri punti di forza, e sfruttare questi per mantenere od ottenere un vantaggio competitivo sugli imprenditori degli altri paesi. Siamo tutti in competizione e, come ha già scritto qualcun altro, i paesi poveri hanno il diritto di cercare di colmare il gap con i paesi ricchi. Non capirlo è sintomatico di un atteggiamento superficiale ed inconcludente.

Il cambiamento è in atto, chi non si adatterà è destinato a finire fuori dal mondo del lavoro.

Esatto, ma questo non vale per qualsiasi tipo di produzione. Ad esempio: il valore aggiunto su una maglietta di cotone che in Bangladesh producono ad una frazione del costo che dovrebbe sopportare un imprenditore italiano è nel marchio, nel disegno, nel colore, nei dettagli che lo stilista decide di usare. Se vogliamo essere competitivi con chi materialmente fabbrica la maglietta di cotone, siamo destinati in partenza al fallimento. La competizione deve spostarsi sul piano della creatività, della capacità di far nascere un fenomeno di moda, di dettare le regole su aspetti che (per ora!) sono alla nostra portata.

E attenzione anche a dire che acquistare prodotti cinesi sia un ripiego: se volete posso fare un elenco di oggetti che per il solo fatto di essere importati e rimarchiati da aziende italiane costano al dettaglio (in un negozio fisico) il doppio dello stesso oggetto acquistato dal produttore cinese (sul web). E' questo modo di fare impresa che è destinato a fallire, inesorabilmente.

E' inutile che emigri se prima non cambi il tuo modo di ragionare.

Certi meccanismi sono mondiali, non italiani. Andare all'estero e pensare di poter insistere nel voler applicare concetti superati non serve a niente. Non è che all'estero le cose vadano in modo diverso di quello che accade in Italia.

E bisogna sempre ricordarsi che la cosa più importante che si può vendere, in ogni campo, è la propria competenza e le proprie conoscenze. Il punto fondamentale è che si deve sempre di più investire sulla propria formazione, sulla cultura, sullo studio. Solo in questo modo si acquisirà un vantaggio (per ora!) sui concorrenti.

La rivoluzione è in atto, ma non è quella che immagini: per giunta quella che immagini sarebbe inutile, disastrosa e ti farebbe diventare per sempre subordinato, sia economicamente che politicamente, rispetto a chi nel frattempo ha migliorato i suoi processi produttivi. Alla fine della tua rivoluzione ti troveresti comunque a dover fare i conti con il resto del mondo, in una nazione che non è autosufficiente né dal punto di vista dell'approvvigionamento delle fonti di energia né da quello delle materie prime. Ma di cosa stiamo parlando?



Stai dicendo esattamente l'opposto: le persone che hai citato si sono adeguate ai tempi! Hanno colto l'occasione, hanno capito che era momento giusto per fare qualcosa di diverso e l'hanno fatto. Non hanno difeso ad oltranza lo status quo, non si sono lamentate perché le cose non funzionavano, il mondo era crudele, i cinesi fanno concorrenza sleale, dobbiamo comprare tutti prodotti italiani. No. Hanno posato lo sguardo altrove, sono andati oltre.

La tua visione pseudo-Keynesiana ci ha portato ai disastrosi risultati attuali.
Il sistema pubblico è parassitario in un sistema economico dato che brucia molta più ricchezza di quanta ne produce.
Indispensabili ad un corretto funzionamento del paese, in realtà, sono solo la Pubblica Sicurezza (le forze dell'ordine, esercito, servizi segreti non possono essere privatizzati per ovvie ragioni di funzionamento democratico) e il sistema scolastico (ma anche qui occorrerebbe una risistemazione pressochè totale ... mi dici perchè diavolo gli insegnanti devono fare solo 18 ore di effettivo insegnamento e per di più per meno di 8 mesi l'anno, ma essere pagati per 14????).
Tutto il resto dovrebbe essere eliminato (Prefetture, Province, Comuni con meno di 10.000 abitanti), razionalizzato (Stato centrale, regioni, comuni con più di 10.000 abitanti) o privatizzato (sistema sanitario nazionale anche se con un minimo di garanzie concesse a tutti e sistema pensionistico).
Nel 2010 (cioè prima della disperazione attuale) la spesa pubblica nazionale ha toccato i 672 miliardi di Euro che francamente è ormai insostenibile.

Vuoi che un'azienda italiana combatta alla pari con quelle dei paesi extra EU? Bene abbassa le tasse sulla produzione interna (a livello Europeo ovviamente) e metti i dazi su tutto quello che è extra UE e vedrai come ritorni competitivo e florido.

No, no, no, no e ancora no. Ma come, prima fai l'esempio giusto e poi cadi anche tu nel protezionismo? Se la felpa marcata Nike si vende ad un prezzo che supera di molte volte il suo costo, questo non ti insegna niente? Se la gente è disposta a spendere per un marchio, per il design, per il packaging, tu vuoi impedirglielo? Ma che senso ha? In Italia funziona il settore del lusso, proprio perché propone oggetti esclusivi: ma l'esclusività non sta solo nei materiali usati, ma soprattutto nel modo in cui i materiali vengono usati. Il gusto, lo stile, il disegno, sono la parte più importante di questi prodotti.



E secondo te quei 672 miliardi di euro dove sono finiti? Non hanno dato lavoro, reddito e quant'altro al Paese?

Tu veramente pensi che ridimensionare quella cifra significa stare meglio? Non ti è chiaro che quelle che per lo Stato sono spese per migliaia di aziende sono incassi?

Dazi? Stai scherzando, spero. Secondo te l'Italia è in grado di imporre dazi? Ma hai idea di come siamo messi, a livello di fonti di energia e di materie prime? Ma di che stai parlando?



Questa è la fine che sono destinati a fare i meccanismi di protezione! Altro che dazi.

Questo sarebbe fattibile solo se TUTTA L'EUROPA applicasse la stessa legge e dazi se no la merce extra UE arriva in polonia senza dazio e poi dalla polonia arriva in italia senza dazio... Per fare un esempio concreto: la francia (se non erro) si lamentava perché i coreani vendono bene e tanto le loro auto in europa e quindi chiedeva che l'europa mettesse dazi ai coreani... com'è finita? con le pernacchie, perché i coreani le auto che vendono in europa le producono in europa (slovacchia per esempio)

Ed è lo stesso motivo per il quale le varie case automobilistiche europee e americane aprono fabbriche a gogo in cina. Esportare in cina è da folli perché le auto vengono tassate del 100% (punti più punto meno) allora se tu apri una fabbrica li non paghi quel dazio...(escludiamo le supercar, perché nessuna porsche o ferrari verrà mai costruita li e le vendono lo stesso anche se costano il doppio)

Più fattibile cercare all'interno della UE il bilanciamento dei costi del lavoro e delle leggi in generale in modo da uniformare il più possibile le varie nazioni

Esatto: per questo potrebbe essere interessante capire se la proposta di Hollande avrà un seguito.

Ma gli Europei sono pronti per questa rivoluzione?

Stai mischiando cose che non hanno alcuna attinenza tra loro. Il cinese non si sente affatto schiavizzato come pensi tu: negli ultimi anni la Cina ha rivoluzionato la sua economia interna, e tantissimi cinesi hanno un tenore di vita che prima si sognavano. Ovviamente la competizione è altissima, per cui per loro è normale sostenere ritmi lavorativi che a noi fanno paura. Ma è il solito difetto di voler giudicare gli altri con il nostro metro di giudizio.

A me non fa comodo niente, prendo atto di come vanno le cose e mi comporto di conseguenza. Vorrei capire, poi, qual è questa maggioranza a cui questo stato di cose non fa comodo, ma temo che la mia curiosità rimarrà inevasa.

Messaggio modificato da GuidoGR il May 17 2013, 11:37 AM

Spero di non portare il discorso sul personale, ma non ho ancora capito come vivi, ovvero quale sia il tuo moderno e aggiornato ai tempi sistema di reddito.
Da quello che leggo, e da come difendi lo "statu quo" posso solo pensare che a te sta benissimo come stanno le cose adesso, quindi non soffri la crisi, che più che economica è finanziaria, e la differenza è enorme.
La crisi economica la puoi fronteggiare con adeguamenti, quella finanziaria no.

I meccanismi forse sono uguali, ma il trattamento e le opportunità non lo sono.
In Francia la corrente elettrica costa molto meno, si pagano meno tasse, e i servizi pubblici sonno efficienti. Lo stesso in Germania, in Svezia e altri paesi.
Da noi è vero che puoi scaricare parte delle spese mediche, ma fa rabbia doversi rivolgere al privato per avere una TAC quando in ospedale ti spetta di diritto, perchè l'hai già pagata, ma in quel caso ti fanno aspettare il tempo che la malattia diventi incurabile, così se muori, risparmiano le spese della cura.
Non vado oltre altrimenti devo censurarmi da solo.

Logan7 ...
1) Se hai studiato economia dimmi in che facoltà perchè deve essere chiusa ...
2) Se non hai studiato economia forse dovresti farlo perchè le tue soluzioni sono quelle che ha applicato la nostra classe imprenditoriale e politica composta da dementi che guardano solo al facile profitto nel breve periodo senza preoccuparsi delle conseguenze nel lungo.

Ti faccio un esempio - semplice così riesci a capire anche tu - di adeguamento "ai tempi" secondo la tua definizione:
Io, Tizio, ho una piccola fabbrichina di scarpe; fino a 5-6 anni fa ho sempre prodotto le mie scarpe che vendevo poi ai negozianti della zona o agli ambulanti che facevano il mercato; davo lavoro ad una ventina di persone, pagavo le tasse (più o meno tutte) e appartenevo alla classe medio-borghese (casetta singola, 2 macchine, 2 ragazzi all'università).
E il mio concorrente Caio faceva uguale.
Nel nostro paesello io e Caio davamo lavoro a 50 persone.
Poi i tempi cambiano, cade il muro di Berlino e il blocco sovietico diventa un bacino di manovalanza (scarsa) a bassissimo costo. Caio (che è uno che si sa adeguare al mercato a differenza mia!!!) decide di chiudere la sua fabbrichina nel nostro paesello e di aprire in Romania dove lo stesso paio di scarpe invece di 10 Euro gli costa 5. Con questa manovra (intelligente a livello di mercato) lascia 20 lavoratori senza stipendio, persone che non solo non pagano più le tasse, ma che devono essere aiutate dallo stato (cioè da me che ho ancora la fabbrica qui e pago le tasse) con Cassa Integrazione, Mobilità, Case popolari, Sanità a costo zero etc etc etc.
Fortunatamente per me, Caio è ingordo e continua a vendere le sue scarpe a 30 Euro lo stesso prezzo che pratico io quindi io tutto sommato contiuo a fare la mia vita. Senonchè i nostri politici e alti dirigenti statali (che devono aver studiato dove hai studiato tu credo) si accorgono che non solo mancano le 50 monete che prima pagava l'azienda di Caio come contributi per i suoi dipendenti ma ne sono stati spesi altri 50 in più per aiutarli visto che erano privi di stipendio.
A questo punto una persona normale cosa farebbe ... imporrebbe un Dazio a Caio in modo che i soldi che sono stati perduti a causa della sua iniziativa economica ricadano sullo stesso. Metto un dazio sui prodotti di Caio in modo da "punire" la sua iniziativa e contemporaneamente scoraggiare che altri lo seguano. Bene Caio, produrre in Italia un paio di scarpe costa 10 Euro, tu le produci in Romania al costo di 5, bene se le vuoi vendere in Italia ogni volta che vieni di qua con il tuo camion mi versi 5 Euro di Dazio per paio di scarpe. Così facendo magari Caio non sarebbe tornato ma almeno Sempronio, che produce anche lui scarpe nel paese vicino non se ne sarebbe andato.
Invece la Repubblica (delle Banane) cosa fa? Per recuperare quei 100 persi con la dipartita di Caio aumenta le tasse a me cosicchè a Caio le scarpe continuano a costare 5 mentre a me 15. Caio continua a vendere a 30, io tiro la cinghia e continuo a vendere a 30 e campo un altro pochino. Sempronio però non ci sta (e giustamente) quindi chiude anche lui la sua fabbrichina di scarpe e si trasferisce in Slovenia dove le scarpe gli costano addirittura 4,50 lasciando nel contempo a casa altre 25 persone. A questo punto dico io, lo Stato se ne accorgerà, metterà questi benedetti Dazi e invece no mi aumenta ancora le tasse cosicchè ora a me le scarpe che a Caio costano 5 e a Sempronio 4,5 io le pago 20.
Fortunatamente (per me) loro non calano il prezzo di vendita cosicchè io, pur non guadagnando più nulla (prima vendevo al 300% in più ora solo al 50%) continuo a tenere aperto e a dar da lavorare ai miei dipendenti.
Senonchè nel 2000 succede il tracollo. Jao Ming che produce in China le mie stesse scarpe decide di venirle a vendere in Italia solo che a Jao le stesse scarpe che a me costano 20, a Caio 5 e a Sempronio 4,5 a lui costano 1 ... Jao Ming che è stato istruito in China a colonizzare il resto del mondo (composto da mentecatti a quanto pare), non ha interesse a vendere a 30 come facevano Caio e Sempronio; per lui vendere a 10 vuol dire aver già decuplicato il prezzo di vendita ... quindi succede che Caio e Sempronio si adattano a 10 (riducendo drasticamente il guadagno ma continuando a lavorare ... in Romania e Slovenia non in Italia) mentre io che spendo 20 solo a produrre sono costretto a chiudere e a licenziare i miei 20 dipendenti.
A questo punto cosa succede:
Le scarpe che fino a 20 anni fa costavano 30 ora costano 10 però ho perso 80 posti di lavoro che non solo non pagano più le tasse, ma devono pure essere aiutati economicamente pesando ogni giorno di più su altri settori produttivi del paese che lentamente stanno facendo la fine che ha fatto il settore calzaturiero.

Io difendo lo status quo? Ma li leggi i miei interventi? Avrò scritto mille volte che sono contro lo status quo!

Per quanto riguarda il costo dell'energia elettrica: sai perché in Francia costa di meno? Sai che dipendiamo dalle importazioni di energia (in forma di fonti o di prodotto finito) per più del 76% delle nostre necessità?



Bravo, hai illustrato perfettamente come funziona l'economia mondiale.

Ora, immaginando che tu abbia una bella laurea incorniciata ed esposta sul muro dietro alla tua scrivania di rovere ed inserti in pelle, puoi dirci in che modo si cambia l'economia mondiale? Pendo dalle tue labbra.

Messaggio modificato da logan7 il May 17 2013, 12:13 PM

Ancora con questi dazi! Invece di parlare a sproposito, prova a leggere gli studi fatti su casi concreti, come questo, relativo all'ingresso dell'industria cinese nel settore del fotovoltaico. L'introduzione di dazi non farebbe altro che contrarre la domanda, senza avere nessun effetto positivo sull'occupazione o sul volume d'affari complessivo.

Scusami logan però sarebbe anche utile alla discussione sapere in che posizione sei (lavorativa, piuttosto che universitaria... nessuno pretende i dettagli sia chiaro) per sostenere meglio le tue argomentazioni...

Per inciso io faccio il grafico e sono un dipendente, nella media direi, come situazione....

Quello che leggo da te lo leggo o lo sento ripetere ai vari economisti/politici e comagnia... ovvero "succede questo si reagisce così" quello che spesso si dimentica è che essendo 60 milioni e più in italia... 300 milioni in europa e 7 miliardi nel mondo non sempre la soluzione è così facile... anche perché se no staremmo tutti bene non credi?

Alle volte la sola volontà personale non basta, se poi ti vai a scontrare con le istituzioni (burocrazia, mancanza di normative adeguate), piuttosto che con il mercato (stiamo attaccati all'esempio della sicilia: se anche il ragazzo di prima facesse tutto per bene e poi per motivi non dipendneti dalla tua volonta, ti mancano i treni gli aerei le strade che fanno arrivare il cliente da te, ma invece queste esistono per andare in egitto, tutta la tua buona volontà e lungimiranza imprenditoriale svanisce)

La corrente che noi qui paghiamo di più è dovuta principalmente alla mancanza del nucleare, che ha fatto si che le nazioni confinanti con noi abbiamo le centrali dietro i nostri cuscini e noi invece gli compriamo la corrente perché costa meno che produrla...

Esempio personale: a torino ci sono 2/3 centrali termoelettriche + 1 termovalorizzatore appena finito, bene la corrente viene fatta col gas che brucia e dall'immondizia, peccato che costi di più il gas di quello che poi recuperano con la corrente venduta e quindi una è spenta, l'altra lavora in perdita e il termovalorizzatore farà la stessa fine... aggiungiamo che con la crisi, fabbriche e famiglie consumano meno (le prime chiudono, le seconde risparmiano) e c'è meno richiesta e abbiamo una sovrabbondante capacità di elettricità...

A sto punto come la risolvi la situazione? hai più corrente di quella che serve (quindi il mercato dice che devi abbassare il prezzo se l'offerta è più alta della richiesta) eppure non lo puoi fare perché per produrla spendi più di quello che ricavi, quindi già così gravi sullo stato (che è quello che paga e che prende i soldi da noi).

Ecco che torniamo al discorso principale, se io faccio tutto bene ma mi scontro con delle realtà che oggettivamente non sono superabili? sono destinato a soccombere?

Non capisco la richiesta: non mi sembra che per intervenire nel thread siano richieste competenze od esperienze specifiche, nessuno ha mostrato titoli o attestati di alcun tipo. Non li ho chiesti io e non capisco perché qualcuno dovrebbe chiederli a me. Come pure è ridicolo parlare di mie argomentazioni: fatevi un giro su internet, andate a leggere cosa pensano all'estero di noi, ampliate i vostri orizzonti! Quello che scrivo non lo penso solo io. Ridurre il tutto all'equazione "le cose vanno male" = "governo ladro" è veramente infantile. Dare sempre la colpa a qualcun altro (le tasse, chi non compra il "made in Italy", il tempo, ecc.) equivale a contemplarsi l'ombelico. La crisi non è solo in Italia, ma in Italia ci sono elementi strutturali che la rendono più evidente: in un contesto mondiale orientato alla globalizzazione, la struttura economica italiana ha un peso forte di aziende piccole e medie, ossia imprese che hanno minori capacità di muoversi su un piano internazionale. Inoltre pesano molto, rispetto ad altri paesi avanzati, settori con un livello tecnologico piuttosto basso, che soffrono quindi maggiormente della concorrenza dei paesi emergenti. Continuare a far finta che questo non sia vero è controproducente. Un altro problema è legato alla crisi finanziaria degli ultimi anni, che ha pure toccato gli altri paesi europei, ma non tutti nella stessa misura. L’Italia ha pagato il fatto di portarsi appresso da lungo tempo un pesante indebitamento, che supera il reddito nazionale. L’arrivo della crisi finanziaria ha aggravato questo problema, dal momento che i mercati scontano i differenti livelli di indebitamento, pur in presenza di una politica monetaria unica. E' su questo che bisogna lavorare, ognuno per la sua parte.



No. Non possiamo stare tutti bene, perché la popolazione mondiale, rispetto alla produzione di beni e servizi, è varie volte più grande. Nessuno ha mai parlato di soluzioni facili, tanto meno io. Anzi, a dirla tutta nessuno ha mai parlato di soluzioni.



Quindi in Sicilia non ci sono strutture turistiche.



No, no, no, no, no, no e ancora no. Ma con cosa pensi che si debbano alimentare le centrali nucleari? Ti risulta che in Italia ci siano giacimenti sfruttabili di uranio? Siamo costretti ad importare più del 76% dei combustibili che usiamo per far funzionare le centrali termoelettriche, più un altro 13% di energia elettrica. I nostri costi sono dovuti allo stato della rete, alla manutenzione, al fatto che il fabbisogno interno è molto più basso della capacità massima della rete. Il 30% degli impianti viene tenuto spento perché l'energia elettrica che produrrebbe non è richiesta. Ma spento non significa non manutenuto.



Basta andare sul sito di Terna per vedere come stanno le cose. I dati sono di pubblico dominio.



No, sei chiamato ad evolvere.

Però, visto che hai una soluzione diversa, mi spieghi qual è?

Perché (i fotografi cattivi) pensano che il fotoamatore se diventa bravo e piu bravo di loro fà concorrenza.

I fotografi "buoni" invece aiutano e danno una mano agli amatori e appassionati, così come ai colleghi, perché la propria professionalità e il proprio "fotografare" non saranno di certo scalfiti-sminuiti-compromessi-etcetc da questo.

Dicasi invidia e coscienza "sporca" (un bravo fotografo capisce che il lavoro chiesto al fotoamatore non gli sarebbe mai stato chiesto, vuoi per mancanza di soldi o vuoi per mancanza di soldi. E capisce che, come in ogni altro lavoro, deve reinventarsi e "aggiornare")

B

Visto che citi pubblicazioni presumo tu abbia una cultura universitaria di qualche tipo anche se non vuoi dirci quale.
Non ho letto tutto, ma mi pare di capire che nel settore fotovoltaico (e quindi solo in questo) l'ingresso di competitor cinesi abbia portato quasi solo vantaggi e posso anche crederci ... però quanto si dice in questa ricerca vale solo per il fotovoltaico (o al limite per altri settori hi.tech dove però noi, come sistema Italia, non siamo mai stati competitivi) perchè sul manifatturiero dove noi abbiamo sempre fatto la parte del leone (il famoso Made in Italy) i principi li elencati sono smentiti dalla disgregazione del tessuto economico che stiamo vedendo ogni giorno!!
Potremmo al limite valutare l'impatto che potrebbero avere eventuali dazi su altri settori dell'economia ma non possiamo più escluderli per partito preso in nome di un liberalismo economico che ci sta uccidendo. Noi abbiamo e avremmo sempre bisogno di materie prime, ma mai di lavorati o semilavorati che possiamo tranquillamente produrre direttamente. In sostanza se non fai incaxxare Russi e Arabi puoi tranquillamente (per usare un tecnicismo macro-enomico ahahah) sbattertene di chi punta solo sulla manodopera perchè quella c'è anche da noi ... solo che se aspetti un altro po' quando i Cinesi si saranno comprati l'Africa dovrai farti il lifting per avere anche tu gli occhi a mandorla.

Tra l'altro la Prognos fa parte del Gruppo von Holtzbrinck ... che l'equivalente crucco del gruppo Murdock con in più però un fiero passato nazista ... sinceramente di queste ricerche "indipendenti" tendo a fidarmi sempre molto poco, anche se nel caso di specie mi paiono cose sensate quelle scritte ... quanto meno quelle che capisco ...

Ah per la cronaca non sono un economista, ma un avvocato ... i testi di economia li leggo per passione (insana passione direti voi e probabilmente avete ragione )

Ovviamente quanto hai messo tra parentesi è una tua valutazione personale, non un dato di fatto.



Ma le hai capite le cause della disgregazione del tessuto economico italiano?



Arabi? Importiamo gas dall'Algeria più che da ogni altro paese estero.

Comunque questa visione lineare dell'economia mi fa un po' tenerezza. Pensare seriamente che in una realtà economica complessa come quella attuale sia possibile introdurre dazi senza scontarne le conseguenze è una utopia che per fortuna nessun economista o politico tenterà mai di mettere in pratica.



E quindi?



Ah, questo spiega il tuo atteggiamento. Fai parte di un Ordine che tenta disperatamente di difendere i suoi diritti contro ogni proposta di riforma ed innovazione. Come succederà sempre più spesso, tutte le barriere che l'Ordine sta cercando di erigere hanno lo stesso effetto dei castelli di sabbia nei confronti del mare: vengono abbattuti con disarmante semplicità. Basta vedere cosa sta accadendo con i laureati che piuttosto che cercare di superare l'esame di abilitazione in Italia (esame notoriamente poco trasparente) preferiscono farlo in Spagna per poi chiedere il riconoscimento dell'abilitazione nel nostro Paese... non è che l'Ordine l'abbia presa molto bene, ma è stato costretto, suo malgrado, a rimuovere gli impedimenti con cui aveva cercato di frenare il fenomeno.