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D200 E Nitidezza
passato da 70 a 200: qualche perplessità
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andreotto
Messaggio: #76
Personalmente non la noto, ma non ho il file originale, comunque a F2.8 scattando a 1/60 (rischio micromosso) basta un tuo piccolo movimento per avere una zona di messa a fuoco leggermente diversa da quella che avevi in mente
Buone foto a tutti andreotto
buzz
Staff
Messaggio: #77
Da quello che vedo io la MAF è proprio sulla scritta cimone.
Ovviamente non ho il file originale, ma penso che uno scarto possa essere causato da uno slittamento della ricerca del massimo contrasto da parte del sensore.
E' vero che hanno un angolo di ricerca stretto, ma non pretendiamo l'incredibile.
andreotto
Messaggio: #78
QUOTE(buldrini @ May 24 2006, 07:59 AM)
So che c'è un abisso tra la pellicola e il digitale, ma vedere foto pessime con una macchina da 2.000 euro... sai comè.
Sarà forse la mia fobia maniacale avere purezza dell'immagine, un immagine che parla.
Si sa che su 1000 mille scatti uno solo viene ben... ho fotografato corse di Go-Cart, mini moto, super bike ed altro. Mi sono dilettato molto anche con il bianco e nero.
*


Scusa Buldrini ma credo che nella foto in oggetto il problema più grosso sia il soggetto
Buone foto a tutti andreotto
Piccolodiavolo
Messaggio: #79
Mah, quasi quasi vado a sostituire la mia D100 con la D200 e vedo come si comporta.
Il negoziante di fiducia ne ha una pronta.
guidodapazzi
Messaggio: #80
QUOTE(buldrini @ May 24 2006, 07:30 AM)
Ho spedito a Nital nei giorni scorsi via email prove fotografiche e loro mi consigliano di spedirla.
Oggi io vado dal negoziante per fargli vedere il problema e dopo prove che farà il negoziante stesso è già quasi deciso che la d200 partirà per un bel viaggetto.

guidodapazzi...
tu hai mandato anche delle tue ottiche?
come gli hai esposto il problema a Nital?
*




no, ho mandato solo il corpo macchina. Finchè avevo la D70 mi ero sempre trovato bene con le ottiche. Francamente non l'ho ritenuto opportuno.

come ho esposto il problema alla Nital? be gli ho detto che avevo forti dubbi sulla taratura della messa a fuoco, e che gli avrei spedito la mia D200.
Il giorno dopo che precisione e puntualità mi hanno richiamato che avevano effettivamente riscontrato tale problema e che avrebbero provveduto a risistemare il tutto in giornata.

più facile di così!!! smile.gif
MassiC
Messaggio: #81
Comunque sul discorso nitidezza volevo dire che anche secondo me la D200 non è nitidissima.
Ormai ne ho testati un paio di esemplari e con ottiche del calibro del 70-200 VR, tutti i risultati li ho confrontati con D70 e D2X. Queste ultime risultano sempre nettamente più nitide.
Ora, io ritengo che questo non sia un difetto ma probabilmente un "effetto", voluto e studiato. Infatti questo "effetto" a me piace tantissimo....
Intendiamoci, non è che la D200 non è nitida, ma restituisce dei contorni, diciamo, più sfumati. Questo a qualcuno può fare storcere il naso, anche per me all'inizio era così. Ma con l'utilizzo ho imparato ad amare questo comportamento, perchè secondo me rende la foto meno digitale.......

Ciao.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #82
QUOTE(Cencio @ May 24 2006, 04:52 PM)
Comunque sul discorso nitidezza volevo dire che anche secondo me la D200 non è nitidissima.
*



Non si possono leggere ste cose e rimanere impassibili... ma con che lo pulite il monitor del vostro PC con i panini imburrati e le fette di salame rancido... mad.gif

In effetti questa così non è proprio nitidissima dato che è stata abbassata la risoluzione per poterla rendere fruibile a mezzo web ma nell'originale si contano i capelli uno a uno! Sono arrivato a 5.347.265 poi mi sono rotto le balle quelli che mancano contateveli da voi... e che ca... spita... mad.gif

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lucaoms
Messaggio: #83
QUOTE(Lambretta S @ May 24 2006, 04:20 PM)
Non si possono leggere ste cose e rimanere impassibili... ma con che lo pulite il monitor del vostro PC con i panini imburrati e le fette di salame rancido... mad.gif

In effetti questa così non è proprio nitidissima dato che è stata abbassata la risoluzione per poterla rendere fruibile a mezzo web ma nell'originale si contano i capelli uno a uno! Sono arrivato a 5.347.265 poi mi sono rotto le balle quelli che mancano contateveli da voi... e che ca... spita... mad.gif

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*


allora vieni (anzi vai) a farti un giro su d200 BANDING.... biggrin.gif biggrin.gif
ti direi che anche io (che come metro di misura nitidezza ho Lbcast) trovo gli scatti assolutamente nitidi (o almeno non ho riscontrato differenze abissali con altri sensori)....ma me lo risparmio altrimenti come per il banding viene fuori che non riesco a vedere il difetto.....e quindi dico
ebbene si anche la mia d200 non è nitida.....
ciao
Piccolodiavolo
Messaggio: #84
E per il telefono della modella?
Michele Festa
Messaggio: #85
Ma dai Stefano, devi ammettere che hanno ragione! Guarda questa foto non si riescono a contare nemmeno tutti i puntini dell'insetto! laugh.gif


user posted image

Un caro saluto

Michele
logon
Messaggio: #86
Vero, vero, guardate come è poco nitido lo sfondo di questa foto.
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buldrini
Messaggio: #87
Ohhh!!!

Ora vi do pane per i vostri denti.... biggrin.gif

Ho acquistato una D200 solo una settimana fa, e già dalla prima sera ho notato una cosa stranissima, cosa che con la mia amatissima Coolpix5700 non era mai successa, mi direte, attento al micromosso, tenere la macchina sullo stativo...mah....

Disperato da leggerissima ma molto evidente quando si mette la foto al 100% (scala 1:1), mancava di nitidezza, tipo effetto nebbia.

Contattato Nital LTR spiegando la mia "presunta problematica", inviate foto. Mi hanno consigliato di mandargliela per verifica.

A questo punto mi sono detto, meglio se mi rivolgo direttamente al mio negoziante di fiducia e chiedere anche a loro un consiglio, e così ho fatto.
Il pomeriggio di ieri lo hanno dedicato a me, dalle 15:30 alle 19:00 circa.
Questo negoziante è specializzato a livello europeo sulle ottiche nuove ed usate e in special modo sono puntati sulla reflex classica, a pellicola. Sotto sotto però si fanno dare del lei anche nel digitale.

Esposto il mio problema stentavano a credere a ciò che gli avevo messo davanti, circa una centinaio di scatti che avevo fatto con i miei vetri (guardate nella mia firma la descrizione della mia attrezzatura).
Inizialmente dicevano entrambi che c'è ottima definizione e che il risultato è eccellente, io confermavo il contrario e ne ero pienamente convinto.
Mi viene dato in mano un 105 fisso AF Nikkor usato e mi viene chiesto di uscire dal negozio e fare diversi scatti.
Rientrato ci mettiamo ad analizzare le foto ed in effetti già si notano delle differenze nella nitidezza. Ma a me non bastava.
Uno dei proprietari mi da una stativo, fantastico, terrebbe su un palazzo.... e da qui iniziano le prove vere e proprie con tutte le mie ottiche.
Ho voluto non essere io fotografo ma fare il modello tongue.gif
Si è deciso di prendere il mio occhio sinistro come riferimento. Fatte una decina di foto con vari vetri le analizziamo con PSCS2.
Una peggio dell'altra.
Qui i negozianti si guardano in faccia e dicono che è impossibile avere dei risultati così disastrosi con la D200. Sembra esserci del micromosso, è impossibile esclamano.... il nostro stativo è uno dei migliori in assoluto...

A questo punto uno dei due dice di provare il mio 28mm con il loro 28mm.
Praticamente loro hanno un ottica 28mm F2.8 D uguale identica alla mia, solo che questa ottica a differenza della mia è di qualche anno più nuova.

Guardate ora la differenza.
La foto Occhio KO.jpg è stata fatta con il mio AF NIKKOR 28mm F2.8 D
La foto Occhio OK.jpg è stata fatta con l' AF NIKKOR 28mm F2.8 D
Le foto le ho ritagliate con PSCS2 e le vedrete in scala 1:1.
Guardatele e date voi stesso un giudizio, se il problema sono le ottiche oppure se è un problema della mia D200.

Vi anticipo che le medesime foto sono stare fatte con tutte le mie ottiche all'infuori del TAMRON che non è stato neppure preso in considerazione.
I risultati sono i medesini della foto "Occhio KO".

Ottimi risultati, e anche migliori delle prove fatte con il 28mm sono stati ottenuti invece con un AF NIKKOR 105mm 4:5.6 D e con un 55-200mm DX, con il negoziante mi ha messo a disposizione per effettuare i test.

Di seguito vi allego alcune foto, sempre del mio occhio, e giudicate.



Anteprima(e) allegate
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buldrini
Messaggio: #88
Occhi OK.jpg

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buldrini
Messaggio: #89
80-200 LD a 200mm KO.jpg
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buldrini
Messaggio: #90
55-200 DX a 200mm OK.jpg
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buldrini
Messaggio: #91
Per me è questione di VETRI!!! biggrin.gif

Che ne dite????

D200... grazie di esistere...

grazie.gif
buldrini
Messaggio: #92
Dimenticavo la foto con il 105 fisso.


Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
rebok
Messaggio: #93
Ciao, secondo me non è una questione di vetri.
Ho lo stesso problema, le foto con la D-200 non sono incise, ieri ho fatto qualche prova, stessa ottica, stessa inquadratura scattato con D-70 e D-200.
Vi allego i risultati, cosa ne pensate?
Farò una telefonatina in assistenza!
Ciao, Roberto
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
rebok
Messaggio: #94
Ancora 2...
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
rebok
Messaggio: #95
ultime.
Dimenticavo, le ottiche usate sono il 70-200 f2.8 VR e il 17-55 f2.8.
Ciao
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rebok
Messaggio: #96
... non mi prendava questo!
Anteprima(e) allegate
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buldrini
Messaggio: #97
Ciao Rebok,

non guardo il soggetto della foto, ma io lascio parlare il mio occhio e giudico.

Anche tu hai lo stesso problema del mio, è evidente quella leggera "sfocatura", che una volta messa in scala 1:1 si fa notare vistosissimamentem, e a me oltre a dare fastidio mi rende molto nervoso.
Io personalmente guardando le tue foto la noto sia sulla D70 che sulla D200, in quest'ultima la cosa è più accentuata vista la maggiore definizione in pixel.

Prova ad aprire la foto con PictureProject e metti nitidezza ALTA.
Noterai la differenza. Questo però è un ripiego che a mio parere non deve esserci.
Capisco più per un ritocco a livello di contrasto.

Massimiliano
Michele Festa
Messaggio: #98
QUOTE(buldrini @ May 25 2006, 08:58 AM)
Per me è questione di VETRI!!!  biggrin.gif

Che ne dite????

D200... grazie di esistere...

grazie.gif
*


Premetto caro Massimiliano che la battuta non è riferita a te, ma per me è sopratutto Questione di manico!

Un caro saluto

Michele
buldrini
Messaggio: #99
QUOTE(Michele Festa @ May 25 2006, 12:34 PM)
Premetto caro Massimiliano che la battuta non è riferita a te, ma per me è sopratutto Questione di manico!

Un caro saluto

Michele
*



... no problem... le foto non le ho fatte io, mi sono state fatte.

A mano ci può essere sicuramente del micro mosso, ma su un cavaletto del tipo utlilizzato lo escluderei...
Sono in ufficio che sto aspettando un collega che dovrebbe essere qui a minuti, amante della fotografia di natura ed animali, viene a prova delle ottiche fisse AF., poi vediamo un pò cosa ci salta fuori...

MassiC
Messaggio: #100
Ringrazio buldrini e rebok per avere riportato lo stesso comportamento della D200.
Alla faccia di quelli che danno per scontato che, chi ha una perplessità o un problema, è perchè non sono capaci........ dry.gif
Comunque, questo , chiamiamolo problema, della D200, iniziano ad essere in diversi a riscontrarlo.
Ho un amico fotografo, anche lui mi ha fatto notare la differenza di nitidezza tra gli scatti della sua D2X e della D200. Insomma, non metto in dubbio la bontà dell'apparecchio, questo mi sembrava di averlo già detto, però è un dato di fatto che in molti casi restituisce foto che viste al 100% sembrano leggermente micromosse.
 
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