Ragazzi cerchiamo di essere coerenti ed educati, andiamo avanti con la discussione rimanendo sul tema
altrimenti mi vedo costretto come ho già fatto a togliere dei post e prendere provvedimenti,
grazie

Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Feb 15 2020, 10:27 AM

Comunque sappiamo bene che sono tutte chiacchiere inutili, le macchine vanno provate.....anzi, prima comprate.... e poi usate, per capire come vanno......
capisco che quello di criticare a priori senza nemmeno tenere in mano l'oggetto in questione sia uno sport molto praticato, però sempre di chiacchiere poco utili si tratta.
Non ho ancora visto un nuovo corpo macchina, o lente, di qualsiasi tipo e brand, che non sia stato criticato al momento dell'uscita!!!

Lo chiedo anche a te, in base alle specifiche tecniche, come consideri il nuovo AF della D6?
I meno punti AF sono un passo indietro rispetto alla D5 o la presenza di punti tutti a croce faranno la differenza?
Sennò il topic lo possiamo anche chiuderlo qua.

@Maurizio: tu che hai esperienza con le ammiraglie e le hai possedute e/o provate, ci spieghi la modalità AF a gruppi che nella D5 i max selezionabili sono 55 mentre nella D6 sono 105?
Grazie.

Comunque sappiamo bene che sono tutte chiacchiere inutili, le macchine vanno provate.....anzi, prima comprate.... e poi usate, per capire come vanno......
capisco che quello di criticare a priori senza nemmeno tenere in mano l'oggetto in questione sia uno sport molto praticato, però sempre di chiacchiere poco utili si tratta.
Non ho ancora visto un nuovo corpo macchina, o lente, di qualsiasi tipo e brand, che non sia stato criticato al momento dell'uscita!!!

Sacrosanto! Sottoscrivo tutto!

Per fare un esempio pratico D500 e D850 hanno lo stesso AF ma in avifauna specialmente con uccellini piccoli e scattanti la prima ti da una sicurezza maggiore di agganciare il soggetto che non si riesce a scrivere nelle specifiche.

Non penso sia una pecca, anzi, che la D6 non abbia l'IBIS visto che in foto d'azione non si usa ma si apre il diaframma e si alzano gli ISO

Io sono daccordo nel pensare che gli aggiormanenti rispetto alla D5 non siano particolarmente entusiasmanti, ma per quanto riguarda l'autofocus........mi risulta difficile pensare che Nikon abbia messo sulla D6 un autofocus meno performante rispetto al precedente!!!

i punti di maf a croce fanno la differenza sono a due dimensioni e in grado di rilevare il contrasto sia su linee verticali che orizzontali, perciò sono più accurati rispetto agli altri

Io sono daccordo nel pensare che gli aggiormanenti rispetto alla D5 non siano particolarmente entusiasmanti, ma per quanto riguarda l'autofocus........mi risulta difficile pensare che Nikon abbia messo sulla D6 un autofocus meno performante rispetto al precedente!!!

Esatto non penso che gli ingegneri Nikon Japan siano così idioti... e penso che ci sia anche un limite commerciale e di concorrenza,
questa è un pensiero che mi è sempre balenato per la testa, difatti se controllate i vari brand, fanno passettini e non passi uno rispetto all'altro,
poi posso anche sbagliarmi

Che catastrofismo Fabrizio, per la maggior parte di noi questo è una passione, se non ti piace cosa propone Nikon passa a Canon o a Sony, ti assicuro che nessuno morirà. Le macchine fotografiche non sono medicine salvavita, e che ca.zzo tutte le volte che esce un nuovo prodotto bisogna leggere ste lagne, i problemi sono altri e non è sicuramente con le Nikon che si combattono carestie guerre inondazioni valanghe criminalita ecc.ecc.ecc.

Scusami Mauro, hai dimenticato la recente piaga mondiale che non voglio neppure nominare.
1berto

Penso anche io che nikon non abbia fatto un passo indietro.
Ma chi ci spiega tra gli esperti come funziona questo nuovo AF rispetto a quello della D5?
Non solo per la per i punti a croce, ma cosa comporta avere 105 e non 55 attivi

Vi riassumo cosa è successo negli aggiornamenti delle ultime ammiraglie
https://photographylife.com/nikon-flagship-dslr-comparison

In questa tabellina appare più chiaro come la D6 sia più una 5s, come a suo tempo fu la 4s.

https://www.samsung.com/it/smartphones/galaxy-s20/camera/
Ma una potenza di calcolo simile messa su una vera fotocamera, che effetto farebbe?

Non penso sia una pecca, anzi, che la D6 non abbia l'IBIS visto che in foto d'azione non si usa ma si apre il diaframma e si alzano gli ISO

Lo stabilizzatore sul sensore in una reflex credo serva solo per i filmati (o nel live view sul monitor) perché il sensore è cieco quando lo specchio fa vedere l'immagine al fotografo che punta ed al sistema autofocus che ovviamente non può essere sul sensore che è all'oscuro.
Per questo nelle raffiche veloci la reflex mette a fuoco solo nel breve istante buio per il sensore tra uno scatto e l'altro e non continuamente come fanno le ML e le fotocamere, quindi anche se la raffica teorica è molto elevata in pratica temo che quella con autofocus decente, sfruttabile sia minore nelle reflex di quella dichiarata in manual focus. Sbaglio?

il problema è che la d6 sarebbe stato flop anche se non se ne parlasse (probabilmente a ragione) come di d5s.

il periodo storico di forte crisi generale e specie anche del mercato delle fotocamere...è già poco promettente.

ma la coincidenza con il tramonto delle dslr è coincidenza ancor più nefasta.

io impazzisco per il 200 f2. e sulla carta per il 120/300 2.8
ma solo un folle squattrinato se non per un progetto con ritorno economico esoso e già contrattualmente firmato potrebbe comprarli oggi come oggi.
che senso ha investire 6k o 10k in una lente che poi si dovrà usare con adattatore sulla Z pro?
che senso ha la d6 quando anche canon (con 1dx mkiii) ci dimostra che comunque la copertura in punti af resterà sempre limitata?
che senso hanno ormai le lenti per vecchia baiinetta se non possono a costi decenti avere nitidezza perfettta a max apertura nemmeno sulla ‘piccola’ porzione utilizzabile dall’af?
è questo il gap incolmabile con le ml e con la nuova baionetta: lenti supersharp che in soldoni significano altissima precisione nella maf anche sui bordi. tracking preciso. capacità di calcolo. reattività.
comprare una d6 ad aprile significa o portarla a fine vita fra 4 anni per ripagarsela tasse sul fatturato incluse e poi dover saltare alla linea z con parco ottiche da rifare completamente, o significa usarla 2 anni e venderla a 0caffé perché ormai le ml fra altri 2 anni saranno anni luce avanti a 360 gradi.
ci vogliono lenti native per le ML.
insomma voglio comprarmi il 200 f2. ma lo compro come comprerei una ferrari del 58. roba sopraffina. ma già morta.
anche perché in 4 anni vuoi che non esca il 200 f2 per la Z?

Messaggio modificato da vz77 il Feb 19 2020, 09:02 PM

Tutto è condivisibile o no, sta di fatto che per me il sistema Reflex non muore ancora e chi fa foto sportive e di azione
ogni ammiraglia sfornata sul mercato (a prescindere che sia D FX o DX) è sempre bene accetta,
per me la D6 avrà strada come la D4, la D5 e così via con le future,
naturalmente appena uscita c'è questi pensieri ed è normale ma poi la cambiano tutti...
io la vedo così e la acquisterò sicuramente poi vi lascerò il mio pensiero mirato

Maurizio, il mio pensiero mirato, invece, e' che la D6 sara' l'ultima ammiraglia reflex di Nikon, cosi' come la F6 lo e' stato per la pellicola, e che e' uscita perche' il suo progetto era gia' in stato avanzato e non lo si poteva abbandonare. Non appena saranno state vendute abbastanza D6 da ammortizzarne i costi (sempre tenendo conto della tipologia di macchina e del target di utenti, ovviamente), i tempi saranno maturi, le tecnologie si saranno ulteriormente sviluppate, nel frattempo la gamma degli obbiettivi Z si sara' ampliata, ed allora uscira' una ML con un corpo full size, una batteria adeguata, un mirino OLED ancora piu' rapido nel refresh, e tutti i vantaggi che si tirano dietro le ML, la quale soddisfera' completamente, ovviamente a caro prezzo, tutte le necessita' dei fotografi attuali utilizzatori di D4s/D5/D6.
Nella fascia economica e semipro, invece, per piu' di qualche anno ancora ci sara' spazio commerciale per la convivenza di reflex e ML, con un progressivo "imbastardimento" (passatemi il termine) delle prime a favore di tecnologie piu' vicine alle ML, e con un progressivo miglioramento delle caratteristiche di quese ultime, grazie anche alla riduzione dei costi di investimento dovuti al downscaling di tecnologie sviluppate inizialmente per le macchine di costo piu' elevato.
Il tutto, ovviamente, IMHO
Luciano

Luciano, con le evoluzioni che ci sono state potresti anche indovinare, ma io rimango dell'idea (magari sbagliando) che non sarà finita qui...
ci torneremo sopra tra qualche anno, tanto penso che la passione non finisca domani, per cui ci aggiorniamo, sono molto curioso

Infondo dentro le reflex c’è una ml sul Piano livewiev credo che le reflex abbiano ,o possano avere le stesse funzioni ,poi chiarmanrte Nikon le usa a suo piacimento ,
Alla fine fare un ml con tiraggio reflex non è economicamente vantaggioso per Nikon e in secondo posizione ci mettiamo che con tiraggio minore le ottiche sopratutto lato Wide hanno o potrebbero avere una resa migliore ,per terzo il peso e compattezza del sistema ml si riduce
Le ml faranno un boom quando usciranno le ammiraglie e comunque sono il futuro ma il fascino delle reflex per tante generazioni rimarrà

Infondo dentro le reflex c’è una ml sul Piano livewiev credo che le reflex abbiano ,o possano avere le stesse funzioni ,poi chiarmanrte Nikon le usa a suo piacimento ,
Alla fine fare un ml con tiraggio reflex non è economicamente vantaggioso per Nikon e in secondo posizione ci mettiamo che con tiraggio minore le ottiche sopratutto lato Wide hanno o potrebbero avere una resa migliore ,per terzo il peso e compattezza del sistema ml si riduce
Le ml faranno un boom quando usciranno le ammiraglie e comunque sono il futuro ma il fascino delle reflex per tante generazioni rimarrà

Veramente l'hanno già fatta è la Z + FTZ

Veramente l'hanno già fatta è la Z + FTZ

Esatto Maury.

...cut...
Le ml faranno un boom quando usciranno le ammiraglie e comunque sono il futuro ma il fascino delle reflex per tante generazioni rimarrà

Aggiungerei anche che il boom, le Z, l’hanno già fatto e potrà solo aumentare quando uscirà l’ammiraglia (si rumoreggia come Z9)

Esatto Maury.
Aggiungerei anche che il boom, le Z, l’hanno già fatto e potrà solo aumentare quando uscirà l’ammiraglia (si rumoreggia come Z9)

Mirrorless + FTZ + Lente F non sarà mai uguale a Reflex + Lente dedicaa

Mirrorless + FTZ + Lente F non sarà mai uguale a Reflex + Lente dedicaa

Beh uguale certo che no, uguale lo sono solo due reflex identiche con la stessa ottica,
li si parlava di tiraggio, e di conseguenza distanza e li ci siamo, poi certamente una reflex senza specchio risulterà diversa...
ma a mio avviso difficilmente la faranno, ma mai dire mai...

Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Feb 24 2020, 08:31 AM

Va bene io sono un terre terra parlavo di come si semina il grano a spaglio o ogni buco butti un semino
Le ml con ladattore va bene ma se volessero fare una ml con tiraggio F basterebbe mettere uno schermino sui corpi che hanno già pronti al posto del petnarpisma e avrebbero le ml f belle pronte non lo fanno perché le Z sono più leggere e,perché il tiraggio Z Conte di costruire ottiche migliori sopratutto lato wide con meno problemi qu8ndi teoricamente più economiche

C’era da immaginarselo, ma ... è ufficiale il ritardo nella produzione

https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/pre...SLR-Camera.html

FYI, Adobe ha aggiornato ACR alla versione 12.2.1 per aggiungere, oltre ad altre, il supporto alla D6:

https://www.nikonclub.it/forum/SOFTWARE_Com...be-t209549.html

P.S.: Ovviamente non solo questo nell'update, hanno corretto un pò di cosuccie, quindi fate l'aggiornamento ugualmente