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Grande Dubbio: Nikkor O Samyang?
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claudioindio
Messaggio: #1
Ciao a tutti. Voglio acquistare un 85mm e cercando tra i vari Nikkor (ce ne sono vari, a vari prezzi) non sono riuscito a decidere ,viste le ignote(o quasi) differenze. Nel web ho intravisto un'alternativo Samyang 85mm f1.4 aspherical che mi ha fatto pensare. Qualcuno sa darmi un consiglio? Grazie
MrFurlox
Messaggio: #2
a più o meno lo stesso prezzo prenderei l' AF-S 1.8 .... è migliore otticamente e ha l' autofocus wink.gif



Marco
SurfingAlien
Nikonista
Messaggio: #3
QUOTE(MrFurlox @ Feb 9 2013, 01:46 AM) *
a più o meno lo stesso prezzo prenderei l' AF-S 1.8 .... è migliore otticamente e ha l' autofocus wink.gif
Marco


Non ha detto su che corpo lo monterebbe né quale sarebbe l'uso principale... in determinate condizioni non scarterei nemmeno l'AFD 1.4 che dici?

Ale
MrFurlox
Messaggio: #4
QUOTE(studioardesign @ Feb 9 2013, 01:52 AM) *
Non ha detto su che corpo lo monterebbe né quale sarebbe l'uso principale... in determinate condizioni non scarterei nemmeno l'AFD 1.4 che dici?

Ale


l' 1.4 AF-D è migliore di entrambi solo che costa il doppio !




Marco
SurfingAlien
Nikonista
Messaggio: #5
QUOTE(MrFurlox @ Feb 9 2013, 02:07 AM) *
l' 1.4 AF-D è migliore di entrambi solo che costa il doppio !
Marco


Usato tra i 6-700 (non ho idea di quanto costi il samyang?). Oppure ci sarebbe il Sigma f/1.4 di cui parlano un gran bene... L'AFS 1.4 lo escludo a priori per il costo ma non si è parlato di budget

Ale
MrFurlox
Messaggio: #6
QUOTE(studioardesign @ Feb 9 2013, 02:19 AM) *
Usato tra i 6-700 (non ho idea di quanto costi il samyang?). Oppure ci sarebbe il Sigma f/1.4 di cui parlano un gran bene... L'AFS 1.4 lo escludo a priori per il costo ma non si è parlato di budget

Ale


la metà circa biggrin.gif conto i 450 del 1.8 AF-S ( nuovo ) ... ad oggi dovessi prende un 85 "low cost" andrei dritto sul 1.8 G smile.gif


Marco
SurfingAlien
Nikonista
Messaggio: #7
QUOTE(MrFurlox @ Feb 9 2013, 02:36 AM) *
la metà circa biggrin.gif conto i 450 del 1.8 AF-S ( nuovo ) ... ad oggi dovessi prende un 85 "low cost" andrei dritto sul 1.8 G smile.gif
Marco


Concordo! Anche i ritratti che ho visto con l'AFD 1.4... ma ogni cosa a suo tempo (parlo per me)

Ale
Gian Carlo F
Messaggio: #8
In casa Nikon di 85mm di alta qualità ce ne è da vendere, per tutti i gusti e prezzi:
- 85mm f1,8 K modificato AI il padre di tutti i Nikkor 85mm (io ho questo wub.gif )
- 85mm f1,4 AIS
- 85mm f1,4 AF/AFD
- 85mm f1,8 AF/AFD
- 85mm f1,4 AFS G
- 85mm f1,8 AFS G

tutti validissimi e per tutte le tasche, perchè scomodarsi con altri marchi, anche se comunque validi tipo il Samyang?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #9
QUOTE(MrFurlox @ Feb 9 2013, 01:46 AM) *
a più o meno lo stesso prezzo prenderei l' AF-S 1.8 .... è migliore otticamente e ha l' autofocus wink.gif
Marco


Li hai provati entrambi?
Chi ha avuto modo di provarli e paragonarli anche all'85mm f/1.4 D dice che il Samyang non ha nulla da invidiare all'1.4.
Gian Carlo F
Messaggio: #10
QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 9 2013, 08:52 AM) *
In casa Nikon di 85mm di alta qualità ce ne è da vendere, per tutti i gusti e prezzi:
- 85mm f1,8 K modificato AI il padre di tutti i Nikkor 85mm (io ho questo wub.gif )
- 85mm f1,4 AIS
- 85mm f1,4 AF/AFD
- 85mm f1,8 AF/AFD
- 85mm f1,4 AFS G
- 85mm f1,8 AFS G

tutti validissimi e per tutte le tasche, perchè scomodarsi con altri marchi, anche se comunque validi tipo il Samyang?


mi riquoto per aggiungere che, avendo già l'85mm f1,8 K a cui sono molto affezionato e di ottima qualità, non penso che farò un aggiornamento su quella lunghezza focale però, dovessi farlo, acquisterei quasi sicuramente il nuovo 85mm f1,8 AFS-G.
Secondo me ha un rapporto qualità/prezzo eccezionale.
Anche il Samyang è notevole, ho visto delle immagini spettacolari, però il Nikkor ha l'autofocus, per me la maf manuale (in FX però) non è un gran problema (almeno fino ad oggi), ma chi non è abituato alla maf manuale potrebbe avere qualche difficoltà...
dadux74
Messaggio: #11
Il Samyang è costruito ottimamente, è nitido ed ha una buona resa. Se non ti interessa l'autofocus ed il prezzo è interessante......

Personalmente a quella lunghezza prenderei un Nikkor (anche di seconda mano)

Ciao e buone foto
pes084k1
Messaggio: #12
QUOTE(Emergent @ Feb 9 2013, 09:36 AM) *
Li hai provati entrambi?
Chi ha avuto modo di provarli e paragonarli anche all'85mm f/1.4 D dice che il Samyang non ha nulla da invidiare all'1.4.


A 1.4 e con un buon manico no (il Samyang è asferico...), ma da f/2 a f/4 il Nikkor 85 1.4 AFD cresce più rapidamente e ha pure un buon autofocus. L'AFS perde un tantino su questi a f/1.4 (risolvenza e IQ), ma da f/2 batte il Samyang, anche se contro l'AFD non convince troppo il "tratto", almeno per gli usi "istituzionali" low light e ritratto. Di Samyang prendete il 14 UMC e il 35 1.4 AS. Soprattutto il primo è veramente da non sfidare per i Nikkor. Se non volete la distorsione, ci sono solo l'Heliar su Leica M o lo ZF 15 (un po' peggio del primo in questo).

A presto telefono.gif

Elio

QUOTE(dadux74 @ Feb 10 2013, 12:22 AM) *
Il Samyang è costruito ottimamente, è nitido ed ha una buona resa. Se non ti interessa l'autofocus ed il prezzo è interessante......

Personalmente a quella lunghezza prenderei un Nikkor (anche di seconda mano)

Ciao e buone foto


Un 85 f/1.4 di seconda mano? Una pazzia, meglio il Samyang, gli f/1.4 usati quasi sempre non sono a specifica, in quanto professionali e generalmente strausati e maltrattati.

A presto telefono.gif

Elio
claudioindio
Messaggio: #13
QUOTE(studioardesign @ Feb 9 2013, 01:52 AM) *
Non ha detto su che corpo lo monterebbe né quale sarebbe l'uso principale... in determinate condizioni non scarterei nemmeno l'AFD 1.4 che dici?

Ale

Lo monterei su di una D7000 prevalentemente x primi piani e per quanto riguarda l' "85mm f1.4 Nikkor, beh, ha un costo elevatissimo! col budget che ho devo trovare un equivalente oppure attendere
Cesare44
Messaggio: #14
QUOTE(claudioindio @ Feb 10 2013, 07:42 PM) *
Lo monterei su di una D7000 prevalentemente x primi piani e per quanto riguarda l' "85mm f1.4 Nikkor, beh, ha un costo elevatissimo! col budget che ho devo trovare un equivalente oppure attendere

beh... il samyang potrebbe essere una valida alternativa, ma ti consiglio se puoi, di provarlo prima, perché la MAF manuale con le digitali non è molto agevole, nonostante l'aiuto del telemetro elettronico.

ciao
Gian Carlo F
Messaggio: #15
QUOTE(claudioindio @ Feb 10 2013, 07:42 PM) *
Lo monterei su di una D7000 prevalentemente x primi piani e per quanto riguarda l' "85mm f1.4 Nikkor, beh, ha un costo elevatissimo! col budget che ho devo trovare un equivalente oppure attendere

QUOTE(Cesare44 @ Feb 10 2013, 08:17 PM) *
beh... il samyang potrebbe essere una valida alternativa, ma ti consiglio se puoi, di provarlo prima, perché la MAF manuale con le digitali non è molto agevole, nonostante l'aiuto del telemetro elettronico.

ciao


soprattutto in DX, a questo punto io ti consiglierei l'85mm f1,8 AFS-G, import lo trovi a 400 euro

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Feb 10 2013, 09:13 PM
claudioindio
Messaggio: #16
A dire il vero non sapevo neanche che il samyang non avesse l'autofocus, davo per scontato l'avesse.
Vista la mia vista non eccezionale, quindi, scartata l'ipotesi.
Grazie a tutti dell'aiuto!!!!
Ciao
MrFurlox
Messaggio: #17
QUOTE(claudioindio @ Feb 10 2013, 10:30 PM) *
A dire il vero non sapevo neanche che il samyang non avesse l'autofocus, davo per scontato l'avesse.
Vista la mia vista non eccezionale, quindi, scartata l'ipotesi.
Grazie a tutti dell'aiuto!!!!
Ciao


errare è umano .... accorgersene prima di aver speso dei soldi semplicemente divino laugh.gif

vai con l' AF-D 1.8 G che non sbagli wink.gif


Marco
Cesare44
Messaggio: #18
QUOTE(MrFurlox @ Feb 10 2013, 10:34 PM) *
errare è umano .... accorgersene prima di aver speso dei soldi semplicemente divino laugh.gif

vai con l' AF-D 1.8 G che non sbagli wink.gif
Marco

Pollice.gif

ottima resa con poca spesa.

ciao
MrFurlox
Messaggio: #19
ops però mi è partita la lettera sbagliata .... era AF-S 85 f/1.8 G laugh.gif


Marco
phorest
Messaggio: #20
tenuto conto che :
se non hai un ff la luminosità elevata 1.4 non riuscirai mai a sfruttarla per ragioni fisiche.
che il samyang è a fuoco manuale e ad elevate aperture l'errore di sfocatura è sempre in agguato.
che il 1.8 è anche + nitido dell 1.4 nikon


io ti raccomando 1.8 usato ...ne ho trovato uno a 230 € spedito!!!!!

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #21
QUOTE(phorest @ Feb 11 2013, 02:08 PM) *
tenuto conto che :
se non hai un ff la luminosità elevata 1.4 non riuscirai mai a sfruttarla per ragioni fisiche.


Questa non la capisco.
Quali sarebbero le ragioni fisiche?
A f/1.4 anche su APS, e non ne capirei l'impossibilità, ottieni maggiore luminosità e minore profondità di campo.
Proprio per questioni fisiche, ad apertura maggiore entrerà più luce...non può succedere altro.
Anzi, come si è sempre detto, per ragioni fisiche un'ottica concepita per FF lavorerà meglio su APS, dato che il sensore ridotto non sfrutterà quelle parti esterne del vetro (usate invece dall'FF) e sfrutterà solo le zone più centrali (quelle otticamente migliori).
phorest
Messaggio: #22
Le questioni fisiche purtroppo ci sono e sono un fatto che è già stato discusso in passato:

tutti ci aspetteremmo che 1.4 sia = più luce , ma purtroppo ci sono le microlenti che sono davanti ai fotodiodi e se questi sono troppo densi (soprattutto aps e tanti mpx ma anche i ff non ne sono esenti ) le meravigliose luminosissime e costosissime lenti 1.2/1.4/ 1.6 si comportano come un 1.6 / 1.8

In un thrd di tempo fa ho anche postato un articolo completo di una nota e serissima rivista
fotografica d'oltralpe e ne ha parlato DXO.
E' una cosa che io vorrei sapere prima di spendere un capitale in ottiche superluminose,....
...ma so che mi attirerò le invettive di molti possessori di tali ottiche, che restano ottime
ma a seconda del sensore a cui sono accoppiate possono perdere granparte della loro superluminosità.
phorest
Messaggio: #23
...se vuoi darci un'occhiata questo è il thrd menzionato prima:

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...&hl=PHOREST
AndersonBR
Messaggio: #24
QUOTE(claudioindio @ Feb 9 2013, 01:29 AM) *
Ciao a tutti. Voglio acquistare un 85mm e cercando tra i vari Nikkor (ce ne sono vari, a vari prezzi) non sono riuscito a decidere ,viste le ignote(o quasi) differenze. Nel web ho intravisto un'alternativo Samyang 85mm f1.4 aspherical che mi ha fatto pensare. Qualcuno sa darmi un consiglio? Grazie

ciao..allora io possiedo da quasi due mesi il samyang 85mm 1.4
io mi trovo bene,anche se non'o mai provato un Nikkor
usare un 85mm con MF non'e cosi facile quanto pensavo,ma cmq non impossibile
visto che uso su un corpo DX...
poi,fare un ritratto,un oggetto che stia fermo ecc è un conto si puo fare tranquillamente
ma tipo un scatto al volo...dimenticalo,almeno che non abbia un occhio AF a 100 punti :-)
ripeto non voglio fare un paragone con il Nikkor
1° per che sono un semplice amatore
2° non voglio che il difensore del marchio Nikkor mi ammassino :-)
ma io ho un 18-105 e un 35 mm 1.8 e per una settima ho provato il 50mm 1.8 G
di un amico,e devo dire che come costruzione il Samy è molto mèglio
ciao auguri nelle scelta
se hai la curiosità e un minuto ti lascio un link per vedere le prime foto
http://www.flickr.com/photos/56690322@N03/.../in/photostream
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #25
QUOTE(phorest @ Feb 11 2013, 10:30 PM) *
Le questioni fisiche purtroppo ci sono e sono un fatto che è già stato discusso in passato:

tutti ci aspetteremmo che 1.4 sia = più luce , ma purtroppo ci sono le microlenti che sono davanti ai fotodiodi e se questi sono troppo densi (soprattutto aps e tanti mpx ma anche i ff non ne sono esenti ) le meravigliose luminosissime e costosissime lenti 1.2/1.4/ 1.6 si comportano come un 1.6 / 1.8

In un thrd di tempo fa ho anche postato un articolo completo di una nota e serissima rivista
fotografica d'oltralpe e ne ha parlato DXO.
E' una cosa che io vorrei sapere prima di spendere un capitale in ottiche superluminose,....
...ma so che mi attirerò le invettive di molti possessori di tali ottiche, che restano ottime
ma a seconda del sensore a cui sono accoppiate possono perdere granparte della loro superluminosità.


Io mi baso su quello che vede il mio occhio e dice la macchina. Avevo il 50mm 1.2 e ho avuto l'1.8 e l'1.4.
Risultato, la minore profondità di campo tra 1.2 e 1.8 si vede e se scatto con medesimo tempo o diaframmi diversi (1.2, 1.4, 1.8), la differenza di luminosità si vede, leggerissima ma si vede. E me lo dice anche l'istogramma.

 
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