La mia Nikon D80 riporta sul display un numero inesatto delle foto rimanenti.
Esempio, con una scheda da 1gb in jpeg mi riporta 120 foto rimanenti.
Ma ne riesco a fare quasi il doppio, circa 200.
Arrivato pressochè a 0, riesco a scattare fino a quota 200.
Il firmware è stato aggiornato correttamente alla versione ultima
Cosa consigliate di fare, spedire in assistenza o c'è qualche opzione da settare?

è normale...

il numero che compare è solo una stima delle fotografie che potrebbero starci, ma poi varia poichè variano le informazioni che compongono lo scatto singolo, a volte occupa più spazio, a volte meno, dipende dai soggetti fotografati e dai dettagli che l'ottica deve risolvere...

su questo siamo d'accordo, sulle reflex più grosse tipo d2 ecc, si puo' scegliere anche il modo di numerazione. (fisso o a stima)
Ma puo' essere possibile che il numero possa variare di cosi' tanto, d'accordo anche che l'errore di ogni singolo file moltiplicato per il numero totale delle foto dia una stima aprossimativa.
Ad esempio in canon non succede questo, il numero è preciso

su questo siamo d'accordo, sulle reflex più grosse tipo d2 ecc, si puo' scegliere anche il modo di numerazione. (fisso o a stima)
Ma puo' essere possibile che il numero possa variare di cosi' tanto, d'accordo anche che l'errore di ogni singolo file moltiplicato per il numero totale delle foto dia una stima aprossimativa.
Ad esempio in canon non succede questo, il numero è preciso

Non capisco come sia possibile.
Visto che il peso di ogni singolo file è estremamente variabile per vari motivi non c'è modo di stabilire quanti ce ne staranno nei gb della scheda.
Luca.

Anche sulla D300 è così. E credo che lo stesso valga per le D2 e D3: ovviamente parlo per gli scatti fatti in NEF.

Nel caso dei JPG le cose cambiano perchè si può scegliere di mantenere il peso costante, ma io non scatto mai in JPG e quindi la mia è solo una deduzione ricavata dalla lettura del manuale.

Mi sembra molto strano che le Canon possano fornire il numero esatto delle pose rimanenti se si scatta in RAW.

Concordo quindi con quanto scritto da Giorgio: prova a fotografare un muro bianco e le fronde di un albero o un soggetto ricco di dettagli minuti e colorati: vedrai grosse variazioni nelle dimensioni dei file. Poi prova a scattare con i JPG a peso costante.

P.S. E poi scusa, è meglio avere una stima per difetto di una per eccesso

sono un negoziante, vendiamo parecchie reflex, e con nikon spiegare questo è sempre un problema. ti posso garantire che nelle canon il numero visualizzato sbaglia di pochissimo. considerato che le schede non vadano mai riempite più del 90%, quando monti una scheda sai esattamente quante foto andrai a fare, poi che siano una in più o in meno non cambia.
Invece montare una scheda che ti visualizza spazio per 120 foto, e farne il doppio penso sia molto scomodo per chiunque.
Supponendo che tu debba partire e non abbia altre schede, a meno che tu faccia conti a mente, non saprai mai la tua autonomia.

Scusa, ma perchè continui a parlare di sbagli ?
Mi stai dicendo che con Canon, se scatti in RAW, le dimensioni dei file sono sempre uguali indipendentemente dal soggetto ?... A me non sembra una gran furbata... se fosse così anche per fotografare un muro bianco consumerei molto, troppo spazio... o forse sono io che non capisco...

non parlo di sbagli, probabilmente l'algoritmo per il calcolo dei file, sia jpeg sia raw, lavora in un modo, quello nikon lavora in un altro.
Non parlo di errore, perchè se l'hanno fatto, a qualcuno va bene cosi, parlo solo di comodità del sapere quante foto ti rimangono da fare.
In un caso è possibile, nell'altro no.
Oggettivamente,
se hai una nikon in mano non sai quante foto ti rimangono da fare. Sai che ne hai minimo quelle segnate.
Se hai una canon lo sai esattamente, e calano realmente ad ogni scatto.
sto parlando alivello oggettivo, non soggettivo, intendiamoci

Perdonami Bruno, ma continuo a non capire (non sono esperto in materiale Canon )... a questo punto sono mi sono veramente incuriosito; la mia domanda è: i file RAW di Canon hanno tutti la stessa dimensione (o quasi) indipendentemente dai dettagli della scena ?
Se così fosse non mi sembra una buona idea per l'ottimizzazione, visto che anche file che potrebbero essere leggeri in realtà non lo sono.

Ti sarei grato se mi illuminassi, grazie

Messaggio modificato da Franco_ il Jul 3 2009, 03:20 PM

non vedo questo problema così grosso sulla precisione del numero di scatti ognuno indicativamente sa quanti scatti vorra fare e di conseguenza a secondo del bisogno sa quante schede portare, al fotoamtore possono bastare una o due mentre il proffessionista ne avrà bisogno ben di più.

Antonio

Perdonami Bruno, ma continuo a non capire (non sono esperto in materiale Canon )... a questo punto sono mi sono veramente incuriosito; la mia domanda è: i file RAW di Canon hanno tutti la stessa dimensione (o quasi) indipendentemente dai dettagli della scena ?
Se così fosse non mi sembra una buona idea per l'ottimizzazione, visto che anche file che potrebbero essere leggeri in realtà non lo sono.

Ti sarei grato se mi illuminassi, grazie

Scusa Franco se mi intrometto, ma non potrebbe essere che mentre Nikon utilizza la dimensione effettiva dei RAW, e quindi molto variabile, la Canon calcola una loro dimensione media?
Chiedo scusa se ho ipotizzato una cavolata!

Raffaele

Scusa Franco se mi intrometto, ma non potrebbe essere che mentre Nikon utilizza la dimensione effettiva dei RAW, e quindi molto variabile, la Canon calcola una loro dimensione media?
Chiedo scusa se ho ipotizzato una cavolata!

Raffaele

Per carità Raffaele, nessuna intromissione, sono solo curioso.
Per sapere a priori il numero di pose memorizzabili con precisione la sola possibilità è che i file abbiano dimensioni costanti (a priori nessuno può sapere cosa fotograferà...) quindi se prendo una scheda da 2G e la riempio di scatti fatti ad un foglio bianco e la stessa scheda la riempio fotografando un tappeto persiano alla fine avrò memorizzato lo stesso numero di pose... è questo che mi lascia perplesso: se è così più che una ottimizzazione la vedo come uno spreco... ovviamente potrebbe sfuggirmi qualcosa... ma che cosa ?

Per il resto concordo con Antonio, per me non è affatto un problema, ma di qualcosa dobbiamo pur parlare no ?

......
considerato che le schede non vadano mai riempite più del 90%
.....

Ripiglio da qui ma ho letto anche i successivi.
Questa affermazione non la sapevo...
Perchè ?
Distruggo una Lancia a favore di Bruno con un esempio che mi calza a pennello :
Se sono ad un Rally so esattamente quante auto ci sono salvo qualche ritiro.
Quindi so esattamente quante foto devo fare.
Se magari il posto mi permette di fare 3 scatti per la stessa auto ecco che conoscere l'autonomia esatta sarebbe utile.
La possibile risposta alla precisione di Canon può essere che lo spazio occupato da ogni file sulla scheda sia lo stesso per tutti i files, lasciando lo spazio vuoto per quelli che ne occupano meno.
Non so se sono stato spiegato.
Luca

La mia Nikon D80 riporta sul display un numero inesatto delle foto rimanenti.
Esempio, con una scheda da 1gb in jpeg mi riporta 120 foto rimanenti.
Ma ne riesco a fare quasi il doppio, circa 200.
Arrivato pressochè a 0, riesco a scattare fino a quota 200.
Il firmware è stato aggiornato correttamente alla versione ultima
Cosa consigliate di fare, spedire in assistenza o c'è qualche opzione da settare?

Ciao Bruno,sai mica per caso, quanti scatti di preciso ti fa fare una canon con una scheda da 2GB??

...
La possibile risposta alla precisione di Canon può essere che lo spazio occupato da ogni file sulla scheda sia lo stesso per tutti i files, lasciando lo spazio vuoto per quelli che ne occupano meno.
Non so se sono stato spiegato.
Luca

Scusa Luca, ma non vedo il vantaggio... in altre parole consumerei spazio a disposizione anche non usandolo... piuttosto che avere dei "buchi" tra una foto e la successiva preferisco sfruttare tutto lo spazio disponibile. Insomma, se questo fosse il prezzo da pagare per dare il conteggio esatto preferisco di gran lunga il "sistema" Nikon. Immagina di avere l'occasione di fare la "foto della vita" (sto esagerando) e di dover rinunciare per colpa dei "buchi" sai che me ne importerebbe della precisione del contapose.

Vabbè, lasciamo stare, tanto sono discorsi vuoto a perdere

lo spazio occupato da ogni file sulla scheda sia lo stesso per tutti i files, lasciando lo spazio vuoto per quelli che ne occupano meno.






oppure, invece di farti fruttare tutti i 2GB per esempio, ti fa usare solo il 90% della scheda,cosi' puo' variare il peso dei files ed essere piu' preciso il conteggio o no??

Messaggio modificato da Tiziano_ il Jul 3 2009, 04:50 PM

oppure, invece di farti fruttare tutti i 2GB per esempio, ti fa usare solo il 90% della scheda,cosi' puo' variare il peso dei files ed essere piu' preciso il conteggio o no??

Scusa Tiziano, ma questa non l'ho capita!

Raffaele

...
oppure, invece di farti fruttare tutti i 2GB per esempio, ti fa usare solo il 90% della scheda,cosi' puo' variare il peso dei files ed essere piu' preciso il conteggio o no??

Buttare al vento spazio solo per avere un conteggio preciso ? Non credo sia questa la risposta...

Buttare al vento spazio solo per avere un conteggio preciso ? Non credo sia questa la risposta...

bisognerebbe sapere prima quanti scatti ti fa fare per esempio con 2GB..
ieri ho riempito con la d300 una scheda da 2GB(solo raw) ed ho fatto piu' di 160 scatti. a scheda formattata sai che sono 96.
se le canon indicassero da subito.. che ne so..150 scatti invece di 96 delle nikon,il ragionamento potrebbe essero giusto.
in poche parole,meno scatti..ma sicuro che siano quelli.

Messaggio modificato da Tiziano_ il Jul 3 2009, 05:10 PM

Buttare al vento spazio solo per avere un conteggio preciso ? Non credo sia questa la risposta...

Non credo nemmeno io , anzi lo spero per i cannoniani !
Caro Franco la mia era una ipotesi per dare una spiegazione !
Io non ho mai parlato di vantaggio !
Anche perchè ormai so benissimo quante foto (circa) contengono le card che ho, cioè 1 2 e 4 GB.
Quindi non faccio caso al display.
La storia del 90% però resta ...
Luca

bisognerebbe sapere prima quanti scatti ti fa fare per esempio con 2GB..
ieri ho riempito con la d300 una scheda da 2GB(solo raw) ed ho fatto piu' di 160 scatti. a scheda formattata sai che sono 96.
se le canon indicassero da subito.. che ne so..150 scatti invece di 96 delle nikon,il ragionamento potrebbe essero giusto.
in poche parole,meno scatti..ma sicuro che siano quelli.

Ciao Tiziano sai che somigli molto a Umbi ?
Ammazza che ipotesi !
Ragazzi la matematica non l'ho inventata io, se in una divisione uno dei parametri è VARIABILE il risultato della divisione Spazio disponibile / spazio occupato da ogni file sarà : VARIABILE!

Ciao Tiziano sai che somigli molto a Umbi ?
Ammazza che ipotesi !
Ragazzi la matematica non l'ho inventata io, se in una divisione uno dei parametri è VARIABILE il risultato della divisione Spazio disponibile / spazio occupato da ogni file sarà : VARIABILE!

aspetta che chiamo Roberto Vacca

Stiamo ovviamente parlando di schede di memoria formattate in macchina... una in Nikon, l'altra in Canon... perchè se non è così, visto che gli algoritmi di formattazione possono essere diversi, anche nell'ambito della FAT32 (dipende da come sono scritti gli header dei file, che non sono stabiliti dalla formattazione, ma sono propri di ogni costruttore) per far variare, anche di molto, il numero dei file memorizzabili per scheda... senza contare la compressione variabile dei file... credo proprio che a questo punto Canon registri i RAW dedicando loro sempre lo stesso spazio, quella della foto più grande. Sarebbe utile vedere, formattando una scheda nuova della stessa capacità e della stessa marca, su Nikon e su Canon, quanti scatti si leggono sul display. Ancora più interessante è sapere poi quanti se ne fanno realmente in RAW...
Ciao