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Il Forum Che Vorrei
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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1
In questi giorni, insieme ai miei colleghi NPU, sto riflettendo parecchio... su cosa sta dando a tutti noi il forum, su quello che dovrebbe essere, su come è cambiato in questi anni.

Molti di noi hanno vissuto anni su questa board, e l'hanno vista evolversi... ma...

Il Forum di oggi, se devo essere sincero, non mi piace!

Non mi piace la situazione da chat che si è instaurata, non mi piace il proliferare di messaggi fatti di niente, qualche faccina, un OK, Concordo, Quoto...
Non mi piace sopratutto quando questi messaggi vuoti non sono un apparizione sporadica, ma diventano il 90% del 3D.

Vedo questo forum crescere ogni giorno con nuove iscrizioni, nuove amicizie, nuovi rapporti...
Ma nel tempo stesso lo vedo morire sotto un velo di sterilità.

Non è un ammonizione, non interpretate questo mio messaggio come "da moderatore", ma piuttosto da utente di questo Forum.

Cosa si può fare, come ci si può risollevare da questa situazione, che rischia di degenerare a tal punto da trasformare questa board da forum fotografico a una delle tante community/chat?

Io un po di idee le ho:
1. Cerchiamo di trasformare LIFE in strumento di cultura, in divulgazione di belle immagini, ma sopratutto di comenti che facciano crescere a 360°.
Nel tempo ho visto tanti USER crescere fotograficamente, passare dal proporre foto sbagliate, banali, noiose, a piccoli capolavori, concentrati di tecnica.
Crescere grazie alle dritte delle tante persone capaci che sono i pilastri di questo forum.
La magia si sta perdendo, e posso capire che la costanza di dare dei consigli, scrivere quattro righe con delle opinioni, occupi più tempo di mettere un dito alzato e una faccina... ma la faccina non farà crescere l'autore, un commento forse si.
Commento positivo e ancor più il commento negativo, perchè personalmente preferisco ricevere una critica costruttiva a una foto bella che magari non viene compresa o ha dei difetti che non noto, rispetto a un bravo su una foto brutta dato per amicizia e gentilezza.
Credo che di timori a dare commenti negativi, ce ne siano eccome, e penso invece che il confronto e lo scambio di idee, sempre rimanendo nell'ambito dell'educazione, contribuisca a far crescere l'autore come chi commenta.

2. Il forum è aiutare e condividere... spendiamo dunque un po del nostro prezioso tempo a dare una mano, pazientemente, ai nuovi entrati, anche quando postano l'ennesimo post sulla pulizia sensore, cercando di linkare quando abbiamo tempo e voglia di cercare, o di rispondere a cose a cui abbiamo magari già risposto.
Ogni nuovo utente che entra in community lo fa normalmente per avere informazioni, e se capisce che lo strumento funziona e viene accolto con il calore che ci contraddistingue e che traspare in noi ogni volta che ci incontriamo, allora avremo acquisito nuova linfa, nuove risorse che a loro volta aiuteranno con spirito di collaborazione.

D'altra parte, come ogni grande famiglia, è giusto avere un angolo di svago, la tecnica e la cultura devono essere l'elemento cardine di questo Forum, ma un OT di tanto in tanto non stona, anzi, contribuisce a saldare rapporti di amicizia e simpatia.
Per questo a breve ci sarà una nuova sezione, che il nostro grande Michele sta già preparando, dove poterci mettere i nostri Off Topic, qualche barzelletta, la parte "leggera e easy" dei nostri apporti giornalieri alla community.


Da oggi vorrei che rifletteste sulle mie parole, e scriveste qui in coda come la pensate, cosa vorreste, cosa vi piacerebbe sviluppare, quello che non vi piace.

E' un invito esteso ai 50.000 utenti, certo so che chi è qui da tempo non esiterà a esprimere la propria costruttiva opinione, ma allo stesso modo vorrei che anche chi è dietro a quello schermo a leggere, ma un po per paura un po per timidezza non scrive assiduamente, o non scrive proprio, aiuti chi è qui da sempre a capire che strada prendere.

Ricordo di sviluppare proposte e critiche su idee.. e non su persone.
 
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_Nico_
NPA
Messaggio: #2
È stato detto tutto, e anche il suo contrario, come accade in questi casi... smile.gif

Attenzione però a non buttare il bimbo con l'acqua sporca. I words/no words hanno da un lato sicuramente sviluppato il clima da chat -non meno di certi eventi della community- ma hanno anche fatto cultura. Modesta, forse e probabilmente, ma in un forum di fotografia la cultura si fa anzitutto con le immagini. Inoltre consentono un confronto e uno sviluppo degli utenti che pagine e pagine di filippiche tecniche non riuscirebbero mai a fare -Lambretta, anch'io le cose non le mando a dire, ma è solo questione di modi.

Se non si vuole buttare il bimbo con l'acqua sporca, dunque, bisognerebbe scegliere dei w/nw che fungano da fili conduttori della sezione Life. Che costituiscano insomma degli argomenti a cui partecipare, ma selezionati in vista dell'interesse del tema, o d'un progetto futuro o altro ancora. In altri forum si chiamano contest, e potrebbero in parte svolgere quel ruolo: temi attorno a cui si esercitano i membri del forum che lo desiderano. Potranno essere scelti tramite sondaggi, o qualcosa d'analogo. Insomma, Life, che è pure per me la sezione più cara, dovrebbe essere un mix calibrato di w/nw e reportage o esperienze che nel frattempo i singoli maturano e propongono.

D'altronde non m'entusiasma nemmeno troppo l'idea dei 'giovani' che propongono agli 'anziani' le foto. Certo i commenti sono utili, utilissimi, ma è difficile farli a comando, o comunque sotto la pressione di doverli fare. E non sempre qualcuno ha a sua volta voglia di sottoporre le proprie immagini. Talvolta un w/nw con un tema indovinato può anche essere più pratico per mostrare le proprie prime immagini, e confrontarsi in maniera concreta e diretta.

Insomma, fatta la prima esperienza con i w/nw, si tratta ora di renderli più razionali e renderli davvero il momento corale della community. Naturalmente una sezione 'chat' gioverà parecchio a snellire Life... smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3
QUOTE(_Nico_ @ Mar 16 2005, 10:38 PM)
Lambretta, anch'io le cose non le mando a dire, ma è solo questione di modi.


Allora visto che siamo in tema... i modi non li ho certo iniziati io vatti a rileggere alcuni post specialmente quelli degli esordi dove mi sono beccato complimenti da tutti... complimenti è un eufemismo... per fare che poi per cercare di far capire alla gente le cose come stanno...

A me da fastidio che quando le discussioni prendono una piega che non devono prendere ovvero si scrivono cose manifestamente infondate se non delle vere e proprie scemenze i professorini del Forum si chiamano fuori e al solito fesso di turno tocca fare gli straordinari per rimettere le cose al posto giusto... in questo arduo compito ci sbattiamo se vogliamo dire le cose come stanno io indegnamente... con più carisma Giuseppe Maio e il mitico Lorenzo quando ha tempo da dedicare al Forum e ultimamente con grande impegno anche l'ottimo Gianluigi Zadra... gli altri che ne sarebbero capaci e ce ne sono molti si limitano a stigmatizzare i modi degli interventi senza criticare le amenità che vengono fuori... in sostanza mi dovete spiegare che utilità hanno certi thread e certe prese di posizione dei rompitasche di turno... si fanno sforzi enormi per far capire le cose poi arriva il solito fenomeno a riconfondere di nuovo le idee a quelli che se le erano appena chiarite...

Voglio capire che uno se ne esca con un argomento nuovo mai trattato (difficile da trovare) ma non si può a intervalli regolari ritornare a bomba sempre con le solite menate... adesso sono riusciti fuori i mirini storti della D70 è ovvio che uno la sopporti... due la sopporti... tre la sopporti... quattro a uno gli parte la brocca o no... non si può ripartire sempre dal peccato originale ogni volta...

Ripeto se io fossi un moderatore il primo pinco pallino che ripropone un thread su un argomento già ampiamente dibattuto e sul quale si è arrivati a una conclusione lo butterei fuori dal Forum... non se ne può più di moire... mirino storti compatte che sono più nitide della D70 e altre c.....e del genere...

Per quanto concerne il clima da chat chissene frega di interventi buoni ce ne sono 1 ogni 100 a questo punto preferisco più leggere una battuta (sempre simpatica e nel rispetto reciproco) di Claudio tanto per citarne uno che le scemenze sui mirini storti e i sensori poco nitidi... combattiamo l'ignoranza se vogliamo fare cultura non l'amicizia che è il solito stimolo che mi spinge ancora a frequentare questo Forum sai quanto me ne frega a me se a Paolo Teck gli vengono le foto poco nitide... a suo tempo ne abbiamo parlato se a lui gli fa fatica usare la funzione di ricerca si tenga i risultati che ottiene... come me ne frega ancora meno di quello che per elaborare un file NEF con il suo Mac ci mette mezza giornata... voglio dire ai fini della cultura fotografica mi spiegate cosa cavolo c'entra?

In sostanza per migliorare il Forum bisogna fare una distinzione... ci sono quelli che possono insegnare che sono la minoranza... e ci sono quelli che devono imparare che sono ovviamente la maggioranza... quindi a quest'ultimi do un consiglio cercate di evitare di far annoiare quelli che hanno qualcosa da insegnare sennò alla fine rimanete da soli e poi sai che belle conversazioni che vi fate tra voi...

Per quanto riguarda me se le domande me le proponete in modo sensato come per esempio ha fatto ultimamente in MP l'illustrissimo Andrea Bardi vi rispondo con i modi dovuti e state sicuri che ne troverete giovamento... a me danno fastidio quelli che se n'escono ho comprato la D70 da una settimana e siccome l'ho pagata (e certo che l'hai pagata! Non ho capito perché a me la D100 la Nikon me l'ha regalata perché gli sono simpatico) deve fare le fotografie meglio di una compatta... dico ma stiamo scherzando poi quello strano sono io... ovviamente il principiante di turno leggendo queste sciocchezze si sente autorizzato a scriverne pure lui e alla fine i thread diventano una saga paesana e non cultura fotografica...

In sostanza per chiarire il concetto se una foto viene male... mossa... poco nitida perché avete lo sharpening regolato a capocchia... oppure perché state usando un grandangolare (ormai è risaputo che i grandangolari fanno giungere sul sensore i raggi della luce obbliqui e quindi si crea un effetto di diffusione che può essere scambiato per minor nitidezza) etc... etc... non è colpa della D70 ma vostra e quindi siete voi che dovete migliorare non la fotocamera... e questi argomenti sono stati già ampiamente dibattuti e sviscerati... dovete solo utilizzare la funzione di ricerca per ottenere tutte le risposte che volete e per chiarirvi tutti i dubbi... così può darsi che c'è tempo per discutere argomenti nuovi e interessanti per tutti... è chiaro o domani qualcuno se n'esce ancora con il moire... che barba che noia... texano.gif
_Nico_
NPA
Messaggio: #4
QUOTE(lambretta @ Mar 16 2005, 11:57 PM)
Allora visto che siamo in tema... [...] che barba che noia... texano.gif


biggrin.gif

Appunto, come dicevo: è solo questione di modi. smile.gif

Un appunto, Stefano. Io non sono arrivato con le immagini per strappare gli applausi, ma per cercare di mostrare fatti. Ero già intervenuto all'inizio, allo stesso modo, e poi ho ritrovato la discussione quando sono intervenuto.

Secondo dovresti smettere di pensare che questo sia il deserto dei Tartari e tu l'estremo difensore del fortilizio. Ne guadagneresti in tranquillità, ed eviteresti di esibirti in esercizi di... bile. smile.gif

Nessuno ti nega la conoscenza tecnica, e sai quanto è apprezzata. Non c'è dunque bisogno tu ripeta ogni tre righe che hai competenze, che gli altri sono cacche di mosca, e che per farlo capire più chiaramente tu debba anche tirare salmonate in faccia alla gente... smile.gif

Ma forse chiedo all'orso di cambiar pelle... rolleyes.gif

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matteoganora   Il Forum Che Vorrei   Mar 16 2005, 10:29 AM
Clik102     Mar 16 2005, 11:57 PM
_Nico_   <...   Mar 17 2005, 12:13 AM
Lambretta S     Mar 17 2005, 01:22 AM
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Al_fa   ....vabbè và, cagate a parte (Lambrè si parlava di...   Mar 17 2005, 02:29 AM
Lambretta S  
  Mar 17 2005, 10:42 AM
nuvolarossa   Ciao Matteo e ciao a tutti, di questi problemi ne ...   Mar 17 2005, 09:26 AM
filippogalluzzi   Al Fa ha fatto centro!! ...secondo il mio...   Mar 17 2005, 09:40 AM
__Claudio__   Ho letto in alcune risposte che ci sono stati inte...   Mar 17 2005, 10:02 AM
Carlo79  
  Mar 17 2005, 04:26 PM
oesse  
<...   Mar 17 2005, 04:33 PM
bluemonia   perchè: 1 - viso su un'isola 2 - hai copiato...   Mar 17 2005, 04:36 PM
lori81  
  Mar 17 2005, 04:27 PM
Gabriele Lopez  
una sola nota (polemica). Leggendo attentamente, e...   Mar 17 2005, 06:15 PM
tembokidogo   e' emerso che gli NPU lavorano anche dietro le...   Mar 17 2005, 08:53 PM
__Claudio__   Dopo una discreta messe di considerazioni che indi...   Mar 17 2005, 04:36 PM
bluemonia   Si Claudio hai ragione, forse ho generalizzato... ...   Mar 17 2005, 04:44 PM
vecchiobart   Dopo una discreta messe di considerazioni che indi...   Mar 17 2005, 05:49 PM
__Claudio__     Mar 17 2005, 06:10 PM
Lambretta S  
Va bene allora ogni principiante che arriva riiniz...   Mar 17 2005, 05:44 PM
lori81   <...   Mar 17 2005, 08:55 PM
Lambretta S     Mar 17 2005, 09:03 PM
lori81   Molto spiritoso... un consiglio glielo do molto ...   Mar 17 2005, 09:18 PM
sergiobutta   Claudio, ricercando con qualche post di lori81, ne...   Mar 17 2005, 06:11 PM
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Fabio Blanco     Mar 17 2005, 08:41 PM
oesse  
intanto ringrazio per i chiarimenti sul "lavo...   Mar 17 2005, 08:46 PM
Antonio C.  
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