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Ecco Perchè Lasciare Nikon 🤬
MESSA A FUOCO NIKON Z CON SCARSA ILLUMINAZIONE 🤣
Closed Topic Nuova Discussione
ganadeir
Messaggio: #1
NON CI VOLEVO CREDERE, HO INIZIATO CON UNA Z7II, POI SONO PASSATO DIRETTAMENTE A Z9 E INFINE Z8 CHE TENGO ED USO REGOLARMENTE.
IL PROBLEMA????
SE C'E' POCA LUCE, BUTTATELE VIA E COMPRATE SONY O CANON, COSA CHE FARO' A BREVE, MA DI CERTO NON LE NUTTERO', LE VENDERO', E VENDERO' TUTTO IL CORREDO NIKON, CHE TRA L'ALTRO PURE PIù PESANTI DI SONY.
PROVATE A METTERE A FUOCO QUANDO LA LUCE NON è IL MASSIMO, BEH VI RENDERETE CONTO DI QUANTO QUESTE MACCHINE DA 6000€ NON VALGONO I SOLDI CHE COSTANO. (POI DI GIORNO X FORTUNA FUNZIONANO) MA UN FOTOGRAFO SCATTA IN QUALSIASI CONDIZIONE.
MA RITROVARSI CON UN COLLEGA DI FIANCO CON UNA CANON ED IO CHE CERCO DI METTERE A FUOCO MENTRE LUI SCATTA CHE è UN PIACERE, BEH, QUESTA è LA PESSIMA FIGURA CHE FA' ORAMAI NIKON, NON IN GRADO DI FARE MACCHINE ALL'ALTEZZA DELLE ALTRE E SOPRATUTTO DI QUELLO CHE COSTANO.
TANTO QUESTO SFOGO NON SERVIRA' A NULLA, MA SICURAMENTE IO LA NIKON DOPO 30 ANNI DI FEDELTA'.
PERCHè ANDARE AD UN MATRIMONIO CON 2 MACCHINE FOTOGRAFICHE E' IL NORMALE, MA PORTARE UNA TERZA (REFLEX) APPOSTA PERCHè Sò GIà CHE LA SERA NON RIUSCIRò A SCATTARE è DELIRANTE, IN PIù IMMAGINA I CLIENTI A CUI DICI, ASPETTA CHE STO METTENDO A FUOCO AHAHAHAHAHAHA FA' GIà RIDERE COSì 🤬🤬🤬🤬🤬
PS: E CON A CORREDO 24-70 E 70-200 RIGOROSAMENTE 2.8 E NATURALMENTE I FLASH CON IL SISTEMA NUOVO, NON VEDONO GLI INFRAROSSI
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #2
Ciao Buongiorno, in primis quando si scrive e ancor più quando si inizia una nuova discussione su un Forum (a prescindere che sia Nikon o altro brand)
si dovrebbe salutare e non scrivere in Maiuscolo ( scrivere in MAIUSCOLO in gergo forumistico equivale ad urlare) noi utenti che urlano non ne vogliamo,
semplicemente non ne abbiamo bisogno... si può discutere e confrontarsi semplicemente amichevolmente anche se si è arrabbiati per qualcosa...
Quanto sopra potrà sembrarti una insopportabile lagna, ne convengo, ma il rispetto della cosiddetta Netiquette è uno dei tanti elementi che contraddistinguono la
"linea editoriale" del Forum Nital da sempre.
Chi ci sta e la rispetta è benvenuto, chi la prende quotidianamente a calci non lo è più,
per cui se vuoi parlare serenamente siamo quaì, altrimenti è inutile continuare ad aprire discussioni, verranno eliminate all'istante senza preavviso

detto questo, non penso che quello che dici sia un elemento fondato, anche perchè possiedo personalmente tutte le Nikon Z
e non rilevo questo problema da te citato, ci può essere qualche tentennamento sull'AF in contrasti quasi inesistenti ma sono condizioni veramente estreme,
fotografo paesaggi ed avifauna e posso dire che sia alla mattina che alla sera non ho mai rilevato nulla di tutto ciò...
dire di buttare una Z9 per acquistare la concorrenza, scusami ma lo vedo come una pubblicità troll
se poi hai deciso di farlo nessuno ti ferma sarà contento chi acquista la tua attrezzatura...
ti faccio i migliori auguri per la nuova attrezzatura e spero risolva i tuoi problemi di AF
una buona giornata e ricorda quanto scritto nelle prime righe
_Lucky_
Messaggio: #3
Piuttosto "esplosiva" come presentazione, per uno che ha solo due post all'attivo..... rolleyes.gif
Comunque, dalle mie parti si dice: "Addo' c'e' gusto nun c'e' perdenza...." che tradotto in italiano suona all'incirca " se va bene per te, figurati a noi....."
Grazie per averci illustrato il tuo progetto, ma anche no.... wink.gif
robycass
Messaggio: #4
Credo che GANADEIR non abbia neanche letto il manuale d'uso delle nikon z....

Scrivere un post del genere senza nemmeno dire come era settato l'AF delle varie macchine... dai scerivici in dettaglio come l'avevi impostato...

Uno che spende 6k€ per una z9, 4,5k€ e non riesce a mettere a fuoco con scarsa luce qualche domanda dovrà pure porsela... per la serie "forse non ho capito come funzionano"? chiedere supporto a qualcuno che già le usa?

Ad ogni modo spero tu trovi pace con Canon, Sony o qualsiasi altro brand..

Messaggio modificato da robycass il Nov 23 2024, 11:02 PM
ganadeir
Messaggio: #5
Non capisco che problema ci sia nello scrivere in maiuscolo, e lo sò che nel gergo significa urlare, ma io appunto non ci vedo nulla di male, ma detto ciò, vi dico che persino in Nital riscontrano il problema, e dicono che è appunto un prolema noto a tanti fotografi..... (Comunque non ho usato termini maleducati, mi sembra)
Poi secondo Voi sarei così tonto che non sò impostare l'AF??? Non sono nato ieri fotografo e infatti lo faccio di professione (a differenza di molti) quindi mi sono sfogato con questo post.

Non ho mai fatto post??? E quindi??? cosa significa????

Comunque se qualcuno mi trova una soluzione gli sarei grato, perchè io ancora non l'ho trovata.
ps: e se davvero una soluzione c'è, beh chiederei subito scusa x l'ignoranza.... però se dalle vostre risposte mi date speranze, io non sono un leone da tastiera e mi comporterei di conseguenza x ribaltare ciò che ho scritto.
Ancora grazie se qualcuno mi aiuterà.

E comunque volevo correggere il post ma non riesco a farlo
SalvatorePrivitera
Messaggio: #6
Buongiorno.
io sono un nuovo utente e probabilmente sono l'ultima persona che possa aiutarti, ma vorrei suggerire di provare la modalità "Luce Stellare" che in condizioni di scarsa illuminazione fa in modo che tu possa vedere al buio illuminando artificialmente la scena all'interno del tuo mirino, ma senza intaccare la foto che andrai a scattare.
spero di non aver detto una cosa sbagliata ma io ho fatto delle prove anche ad un evento non è andata male.

Saluti.
simoneph
Messaggio: #7
domanda:
a11: illuminatore ausiliario AF incorporato acceso o spento?
perché la zf con illuminatore acceso non mi ha mai messo in difficoltà

Messaggio modificato da simoneph il Nov 24 2024, 08:51 AM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #8
QUOTE(ganadeir @ Nov 24 2024, 03:54 AM) *
Non capisco che problema ci sia nello scrivere in maiuscolo, e lo sò che nel gergo significa urlare, ma io appunto non ci vedo nulla di male, ma detto ciò, vi dico che persino in Nital riscontrano il problema, e dicono che è appunto un prolema noto a tanti fotografi..... (Comunque non ho usato termini maleducati, mi sembra)
Poi secondo Voi sarei così tonto che non sò impostare l'AF??? Non sono nato ieri fotografo e infatti lo faccio di professione (a differenza di molti) quindi mi sono sfogato con questo post.

Non ho mai fatto post??? E quindi??? cosa significa????

Comunque se qualcuno mi trova una soluzione gli sarei grato, perchè io ancora non l'ho trovata.
ps: e se davvero una soluzione c'è, beh chiederei subito scusa x l'ignoranza.... però se dalle vostre risposte mi date speranze, io non sono un leone da tastiera e mi comporterei di conseguenza x ribaltare ciò che ho scritto.
Ancora grazie se qualcuno mi aiuterà.

E comunque volevo correggere il post ma non riesco a farlo

Naturalmente il post fatto sopra lo ho oscurato, perchè hai continuato ad Urlare,
detto questo i post dopo un tot di minuti non si possono più modificare, devi farlo chiedendo moderazione,
detto ancora questo il forum serve per aiutarsi a vicenda e chiedere, ascoltare ecc. ecc.
io farei in questo modo, chiudiamo questa squallida discussione iniziata nel peggiore dei modi da parte tua,
(attendo una tua risposta dove mi dici di aver capito e poi chiudo)
esiste un Club della fotocamera dedicato che si intitola Club Z9 dove puoi scrivere e chiedere chiarimenti sui tuoi problemi AF facendo una risposta pacata e precisa (visto che il Club è già una discussione e si può solo rispondere)
anche se lo chiedi per la Z9 poi la 8 è la stessa impostazione,
vedremo tra le nostre esperienze di amici in Community di aiutarti,
in primis inizio già io nel dirti... controlla il firmware delle fotocamere se sono all'ultima versione, perchè proprio per la ML sopra citata ne hanno fatti tanti proprio per affinare l'AF, (per questo il collega Alessandro ha fatto una bella discussione in evidenza sulla sezione stessa con tutti i Firmware ML)

(ora non voglio sentir dire, ma non sono mica tonto, i FW sono aggiornati, basta semplicemente dire, si li ho controllati e sono ok, grazie, nessuno ti prende per tonto, sono solo consigli che a volte anche al miglior fotografo possono sfuggire)

non è una lezione di comportamento, ma a quanto pare serve....
Nella certezza che d'ora in poi le regole appena richiamate saranno rispettate senza riserve,
ti saluto cordialmente.

CLUB Z9

Aggiornamenti FW
enkova
Messaggio: #9
Bisognerebbe sapere che ottiche usi che tipo di foto che tipo di impostazione usi in camera
Io uso da sempre Nikon e il passo avanti dell'autofocus con le Z e' evidente soprattutto per quanto riguarda la parte messa diciamo automatica cioè la ricerca del soggetto sulla scena occhio animale ecc ,
Io mantengo ancora diverse reflex perché in certe situazioni la D5 secondo me si districa meglio o per lo meno io che sono piu abituato a usare reflex riesco a sbrogliare prima la situazione
Fare un post così senza postare una foto dati di scatto e qualche informazione piu concreta non sa di professionista ma di uno alle prime armi frustrato per aver speso diverse migliaia di euro per non ottenere poi i risultati che si aspettava .
buzz
Staff
Messaggio: #10
E' possibile che in caso di scarsa luce l'AF abbia dei limiti, ma se si usa il flash, il suo piccolo fascio di infrarossi, rende la messa a fuoco rapidissima.
Sicuro che non ci sia qualche problema sull'allineamento dell'emettitore delle barre rosse?
Per costruzione fisica, le mirrorless hanno un AF migliore delle reflex, in quanto lo rilevano direttamente sul sensore principale e non su un aggiuntivo dietro lo specchio, per cui oltre alla rapidità, che può dipendere anche dalla velocità dei motorini ultrasonici delle ottiche, c'è anche una miglior accuratezza.
Dici che sia un problema riscontrato da altri fotografi? Non saprei dirti, perché qui sul forum ufficiale sei il primo a lamentare qualcosa del genere. E proprio la tua esperienza dovrebbe farti fare delle prove ulteriori prima di accusare o peggio sparare a zero su una azienda che può anche fallire un prodotto, (e stai certo che rimedierebbe) ma non TUTTE le mirrorless.
Ti invito quindi a fare ulteriori prove, con calma e non con l'ansia da matrimonio, dove un minimo problema viene ingigantito dalla presenza degli sposi (lo so per esperienza diretta). Facci sapere nei particolari, e magari inserisci qualche foto, se l fuoco fallisce, vedremo di analizzarle insieme.

PS se non ci trovi tu nulla di male nell'urlare, saranno abitudini personali. La maggior parte di persone non gradisce le urla, perché non portano ad un dialogo, che è alla base della ricerca di soluzioni, ma allo scontro. E noi non ne vogliamo.
ganadeir
Messaggio: #11
Ciao, grazie per i consigli 😊
Però appunto che è tutto aggiornato, io queste prove le ho fatte in Nital, dove sicuramente dovrebbero saperne (quasi) più di tutti.
Le impostazioni di scatto le ho provate tutte, e l’illuminatore AF si accende ma non serve a nulla, in più sul 24-70 2.8 o il 70-200 2.8 (le mie ottiche Z) viene un po’ coperto il fascio di luce dall’obiettivo stesso.
Io più che foto, vorrei allegare un video dove il punto di messa a fuoco non riesce ad agganciare
Ps: luce stelllare? Stessa cosa
Qualcuno mi suggerisce l’infrarosso del flash, ma sanno che il sistema mirrorless non funziona con infrarossi???
Grazie per le risposte
buzz
Staff
Messaggio: #12
Il "fascio di infrarossi" in realtà è luce visibile, dato che si vede ad occhio nudo, viene chiamato così, ma è solo rosso. Quindi provare con quello, si può.
Ma se dici di aver fatto le prove in Nital, dove ne sanno certamente più di me, sarebbe interessante sapere cosa ti hanno detto o diagnosticato.
Ma siamo poi sicuri che un sensore non veda l'infrarosso? Quando io gli punto su il telecomando della TV, a momenti mi si brucia.
boken
Messaggio: #13
cmq é vero, la Nikon di notte o con poca luce canna parecchio (almeno su ML - le reflex funzionavano meglio). Panasonic e Olympus acchiappano tutto. Fuji pure ogni tanto, ma molto meno di Nikon
ganadeir
Messaggio: #14
L'infrarossi del flash non lo fà proprio accendere (io ho 2 SB-910), perchè sono tecnologie totalmente diverse, se poi sei riuscito a far funzionare l'infrarosso del flash su mirrorless, dimmi pure :-)
Comunque in Nital riscontrano il problema, perchè molti fotografi glielo espongono, ma a parte delle piccole accortezze che non servono a nulla, altro non cè da fare, almeno x quanto ne sanno anche loro.
Il difetto chiamato "hunting" è molto noto, ma penso che quelli che non si lamentano, non scattano con poca luce.
Io vorrei caricare un video di come la macchina continua a cercare un punto di messa a fuoco anche con la luce verde dell'autofocus accesa, e poi chiedere a chi dice che sono perfette, come le settano, perchè sto ancora aspettando una risposta gentilmente :-)
Ps: infatti sempre in Nital mi hanno sconsigliato di spendere 600 € per un SB-5000 che tanto le mirrorless non leggono gli infrarossi, e non li fanno quindi attivare, cosa che le reflex agganciano il soggetto in una frazione di secondo anche al buio

Messaggio modificato da ganadeir il Nov 25 2024, 12:14 PM
enkova
Messaggio: #15
QUOTE(ganadeir @ Nov 25 2024, 12:12 PM) *
L'infrarossi del flash non lo fà proprio accendere (io ho 2 SB-910), perchè sono tecnologie totalmente diverse, se poi sei riuscito a far funzionare l'infrarosso del flash su mirrorless, dimmi pure :-)
Comunque in Nital riscontrano il problema, perchè molti fotografi glielo espongono, ma a parte delle piccole accortezze che non servono a nulla, altro non cè da fare, almeno x quanto ne sanno anche loro.
Il difetto chiamato "hunting" è molto noto, ma penso che quelli che non si lamentano, non scattano con poca luce.
Io vorrei caricare un video di come la macchina continua a cercare un punto di messa a fuoco anche con la luce verde dell'autofocus accesa, e poi chiedere a chi dice che sono perfette, come le settano, perchè sto ancora aspettando una risposta gentilmente :-)
Ps: infatti sempre in Nital mi hanno sconsigliato di spendere 600 € per un SB-5000 che tanto le mirrorless non leggono gli infrarossi, e non li fanno quindi attivare, cosa che le reflex agganciano il soggetto in una frazione di secondo anche al buio

Io scatto spesso a teatro con poca luce e tra reflex e Z9 preferisco Z9 , ho impostato uno dei pulsanti funzione se non erro C3 su punto singolo e se se vedo che comincia a brandeggiare avanti e indietro pigio e sposto il cursore dove mi interessa
Il flash a teatro o in eventi generalmente e' assolutamente proibito e comunque la griglia rossa non funziona su nessuna mirrorless ,almeno che io sappia ,
Io ero titubante e ho aspettato a passare a ml che uscisse l z9 perché la maf al buio mi preoccupava ,ma io non ho mai avuto problemi ne a teatro né in altre occasioni dove la luminosità era scarsa
Per mia esperienza la z9 e' molte occasioni migliore della D5 la mia z9 fatica quando ci sono tante cose da mettere a fuoco,per esempio su un palco molte facce e mette a fuoco quella che gli piace di più ,ma le reflex ugualmente dovevi correggere e mettere a fuoco tu chi volevi
Ripeto non ho avuto problemi tra reflex e Z9 preferisco quest'ultima


buzz
Staff
Messaggio: #16
Occorre capire quanto scarsa sia l'illuminazione.
Se si vuole mettere a fuoco il cielo di notte o se le condizioni sono quelle limite, indicate da tutti i manuali.
Fino a che non si fa una prova sul campo, non si potrà capire quanto ci sia di tecnicamente errato e quanto di "impossibile".
boken
Messaggio: #17
In teatro riesci ad agganciare anche con una macchina da 2€. Il soggetto è sempre sotto la luce dei riflettori e quindi il gioco è facile: si può esporre anche con tempi veloci tongue.gif
buzz
Staff
Messaggio: #18
Ma quindi che tipologia di scena c'è quando non aggancia?
ganadeir
Messaggio: #19
Ma infatti in un teatro che è notoriamente buio, il palco è sempre illuminato, e i soggetti sono iluminati dai fari, io lavoro spesso nei teatri e infatti uso entrambe le Z8 e Z9.
Ma già in altre aree del teatro meno illuminate, non mette più a fuoco se non dopo averci pensato x secondi interminabili :-(

Ad esempio in una sala da cerimonia evento di nozze dove alla sera le luci sono basse, oppure all'esterno dove fnno un ricevimento alla sera in esterna, il sensore continua a cercare un punto di messa a fuoco, sia in messa a fuoco continua che in fissa, e il più delle volte non aggancia :-(
t_raffaele
Staff
Messaggio: #20
Dopo avere assistito/letto quanto sopra... Mi chiedo se il "problema è generalizzato" o riguarda solo uno (questo) e pochi specifici casi...
Mi chiedo questo perchè, da tempo utilizzo le Ml nikon (anche se di fascia più bassa) Z7/6 e non ho mai riscontrato nulla di quanto segnalato.
Svolgo senza problemi regolari servizi : matrimoni,cresime,battesimi e altro,compreso avifauna (dove x questultima la velocità dell'autofocus a volte si fa desiderare in AFC inseguimnto del soggetto.)Ma questo è un altro discorso di cui si è già discusso...Sinceramente come dicevo rimango sorpreso x quanto ho letto. Anche sul discorso SB-5000 che trovo sia eccezionale, e mi pare ancora più strano che nital possa fornire suggerimenti negativi.
Spero ci sia qualcosa da rivedere in qualche sattaggio della z8/9,magari sul riconoscimento volti o altro.... Rimango in ascolto...

saluti@cordialità

raffaele

Messaggio modificato da t_raffaele il Nov 25 2024, 08:49 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #21
Come avevo detto nel post precedente e forse in molti lo avete ignorato,
Chiudo e si prosegue sul Club Z9 grazie

Inserisco i Club come ho fatto nel post precedente

Club Z9

Club Z8
 
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