FORUM NIKONCLUB

Ciao Enry,
io posso solo risponderti alla domanda che ti ho quotato, le altre non son capace e non mi voglio inventare delle risposte.
Quello che ti posso assicurare, e ti manderò le foto se le vuoi vedere, è che all'aperto sia col mirino sia in Lv le foto hanno la stessa nitidezza, Tanto è vero che quando gliele ho mandato ad Orco non gli ho detto che 1 era fatta col mirino e l'altra col Lv. La sua risposta, ignorando di questo fatto, fu: perfette in entrambi ed in egual modo. Solo dopo gli dissi l'arcano.
l'unica cosa inoltre che è cambiata dallo studio a fuori è stata la lunghezza focale, in studio le ho fatte a 70mm e fuori a 35mm. Ma posso chiudermi di nuovo in studio e verificare se a 35 mm ottengo le foto in entrambi le modalità perfette.

Vi eravate abituati troppo bene col sole

Mi sono dimenticato di darti anche queste info nel mio messaggio precedente:
Non uso flash ma luce continua.
Onestamente nella foto fatta con la D600 mi sembra che i dettagli degli occhi siano peggiori del dettaglio della foglia in primo piano.
Cosa ti costa fare anche te delle foto in LV e confrontarle con quelle fatte col mirino?
Ma mandando tutto a Ltr credo che tagli la testa al toro. Del resto se ti posso essere di aiuto con qualche test dimmi pure che siamo qui per aiutarci.

Ciao Enry, non ti devi preoccupare di andare contro me o contro altri, si tratta solo di condividere le esperienze per vedere di tirarne fuori qualcosa di costruttivo, tutto qui. L'esperienza di Sebastiano non c'entra nulla con la tua, lui è stato suggestionato dalle problematiche lette sul forum ed ha creduto di avere lo stesso problema, in realtà non era così. Visto che ci lavori, sai benissimo che differenza può esserci tra una foto scattata con la macchina su un tripode traballante senza mirror-up a 1/8" e la stessa foto con la stessa macchina, tempo e tripode, ma con il mirror-up. Questo è quello che capitava a Sebastiano. In live view venivano bene perchè lo specchio è già alzato e non genera vibrazioni. Per quanto riguarda le altre foto di Seb, non avevano nulla di sbagliato dal punto di vista del piano di fuoco; lui le vedeva poco nitide semplicemente perchè utilizzava 3200 ISO in sottoesposizione e si fotteva le ombre e le basse luci perchè stracariche di rumore di luminanza. Modificando i parametri di scatto ed esponendo bene senza bisogno di alzare gli ISO, le foto sono magicamente tornate nitide anche con le sue lenti datate!!

Evidentemente tu hai un problema diverso e credo che LTR svelerà il tuo arcano. Avevo pensato che potresti avere sensori AF e vetrino pentaprisma fuori asse, oppure una malformazione congenita del mirabox che ti porta un front focus esagerato, anche perchè dalle foto che ho visto delle tue prove, di piani di fuoco dietro al soggetto non se ne vedono. Ma se mi dici che con flash e softbox vengono bene, la rogna probabilmente è altrove!!

Per quella che è la mia esperienza, LTR non si esprime mai se non mette mano sull'attrezzatura e l'analizza per bene, e meno male, perchè è segno di massima serietà professionale; sai, noi sui forum possiamo parlarne finchè vogliamo, ma loro ci campano!! Quindi non mi meraviglio affatto che ti abbiano detto di mandargli tutto.
Per quanto riguarda le due foto, la prima con la D750 non mi pare affatto mossa, ma proprio fuori fuoco e vista la composizione, il piano reale di fuoco è davanti al soggetto e di parecchio. Comunque sull'altra fatta con la D600 il tempo lungo si vede, eccome e mi pare di vedere anche quì un certo front focus, visto che la manica della modella è molto più a fuoco dell'occhio e non credo tu abbia puntato il fuoco sulla manica!;)

Adriano

Ciao Adriano stavo seguendo il discorso perche' interessato alla 750 e comprendo il problema dello scatto ad 1/8 e cavalletto non proprio solido ,ma nei post sopra parlava di scatti a 70 mm a 1/100 con cavalletto anche se non dei piu stabili come dici .
1/100 non dovrebbe essere sufficente per le vibrazioni dello specchio?
Grazie ciao Adriano.
Ora con la vicina uscita della D500 sto rivalutando tutto ,mi sta creando confusione proprio quando ero orientato a questa D750!!!!!
Che ne pensate obiettivamente voi del club 750 se non la avevate ancora acquistata?

A questa domanda ti posso rispondere io direttamente: Solo in studio ho utilizzato il cavalletto per i test, perchè i tempi erano di 1/10 di secondo con luce continua. Mentre per il test all'aperto nessun cavalletto perchè i tempi erano di 1/250. Quando ho scritto 1/100 di secondo mi riferisco a foto che ho fatto ad Assisi ( senza cavalletto) e che poi Adriano mi ha detto che non avevano nessun problema. Anche ieri ho fatto visualizzare le foto di Assisi al mio amico negoziante di foto e mi ha confermato ciò che dice Orco......problema più di cattive impostazioni.
Non arrivare a conclusioni basandoti sulla mia esperienza perchè io provengo dallo Still Life dove sono abituato a scatti su dettagli dove si vede anche il granello di polvere su un particolare in inox!

Seb mi fido di quello che dice Adriano non serve inviare i file anche a me.
Per la prova a scattare in Lv non mi costa nulla ma sarebbe una prova inutile per me, non mi trovo a scattare in Lv quindi preferisco risolvere il problema che si presenta scattando da mirino.
Le prove che avevi fatto ho dato per scontato l'uso di flash per congelare e aumentare i diaframmi ma se sono state fatte a luce continua il discorso cambia.
Adriano ti allego anche una foto con D750 usando il flash un pò di problema di front focus c'è perchè in quel momento non avevo ancora tarato ma cmq è molto ben definita .
Per la foto della D600 era per farvi vedere che cmq a 1/40 la foto buona esce e con una reflex vecchia di 3 anni mentre con la D750 al momento devo abbandonare l'idea di scattare a 1/40 visto che a 1/500 mi da problemi.
Ora dobbiamo solo aspettare LTR cosa mi dice in merito e se alla consegna il problema sia risolto.

Ciao Fabrizio, ti assicuro che, a parte Enry, che ha un problema veramente particolare e, forse, Francesco, Sebastiano non aveva alcun problema se non la poca conoscenza della macchina e il fatto che utilizzava errate impostazioni di scatto, ma l'abbiamo risolta alla grande. La D750 ha un AF veramente eccellente e preciso. Tu sai che ho combattuto parecchio con l'AF della D7000 e alla fine mi ha risolto la cosa la LTR ed ho dovuto imparare quali erano i limiti di quel sistema AF per utilizzarlo al meglio. Ecco, con la D750 è stato uno sbavo continuo fin dal primo scatto per quanto riguarda l'AF, mai perso un colpo e ce l'ho da oltre un anno con quasi 9000 scatti ormai!! Della D500 posso dirti solo che sarà la sostituta della mia D7000, prima o poi (più poi che prima!!), ma mai della D750, anche perchè hanno ambiti diversi e anche se la resa dovesse essere la stessa della D750, viste le specifiche tecniche (vedremo poi le prove sul campo), sono ancora convinto che un sensore FF abbia qualche punto in più, quindi la sostituta della D750 sarà solo un'altra FF, magari con caratteristiche simil D500, ma questo tra moooooolti anni!!

Adriano


Intanto complimenti per la foto che è bellissima e il pupotto splendido, me lo magnerei a mozzichi, come dicono a Roma!
Però mi sconvolge e incuriosisce sta cosa che col flash vengono bene e senza non ne viene una e non riesco a capire perchè, è assurdo!! Purtroppo tocca aspettare per forza il resoconto di LTR e sono curioso quasi quanto te di sapere cos'ha!! Ma vedrai che risolvono!!

Adriano

Adriano grazie, come hai notato anche tu la differenza con il flash è tremenda, non si fanno sentire nemmeno i 12mp in meno della D800.
Aspettiamo l'esito di ltr e vediamo che dicono.
Per chi si chiede della rapidità della messa a fuoco della D750 posso dire che è un fulmine.


Messaggio modificato da enryrusso il Jan 8 2016, 07:01 PM

Enry aspetto tue nuove per un eventuale invio della mia.
Intanto vi allego alcune foto fatte a Londra per capodanno.

Qualche post indietro qualcuno si lamentava che nel clan facevamo troppe discussioni e niente foto.
( Nulla di personale, ma solo per aver motivo di postare le foto )
Eccole

ha fatto la prova senza flash ed ha usato tempi lunghi?ci rinuncio...io quando provo le lenti uso sempre tempi brevi e se sono a casa il flash e 100 iso e confronto mirino e live view,è la cosa più logica

non era una battuta,il flash ha tempi brevissimi che,se ricordo bene,vanno da 1/500 a /1000 a seconda della marca,anni fa il povero NONNOGG,che era er mejo esperto di flash,scrisse i tempi di esposizione dei flash più usati.

La velocità del lampo dipende dal flash ed è il flash che se la regola in automatico a seconda dell'impostazione che viene data dal fotografo. Più è lungo il tempo del flash, più è alta la potenza emessa, ovviamente. Ad esempio un SB700 Nikon emette un lampo a piena potenza per circa 1/1100", mentre arriva a 1/40000" (quarantamillesimo) alla potenza minima, quando regolato in manuale. In automatico diciamo che resta dentro questo range. Ma non vuol dire che il tempo di scatto della macchina diventa quello del lampo del flash, ma semplicemente che il flash deve dare una certa quantità di luce e la dosa regolando il tempo di emissione del lampo. Ha necessariamente bisogno di poter scattare con tempi così veloci, soprattutto se è compatibile con la funzione di sinchro su tempi veloci della macchina, in quanto per dare copertura flash a tempi inferiori a quelli di sinchro (1/200" per la D750), quindi parliamo di fotografare con il flash a tempi che vanno da 1/320" a 1/4000", non può emettere un singolo lampo, ma ne deve emettere un certo numero in serie, variabile in base al tempo di scatto, a causa del meccanismo delle tendine dell'otturatore, che raggiungono quei tempi creando un'asola, di dimensione variabile a seconda del tempo impostato, che attraversa tutto il fotogramma (sensore) esponendolo un pezzo alla volta. Questa è anche la causa del fatto che i flash sincronizzati sui tempi veloci hanno una portata molto inferiore di quando lavorano sui tempi standard, in quanto dovendo emettere più lampi consecutivi (anche parecchi), non possono farlo a tutta potenza, altrimenti si bloccherebbero per i tempi di ricarica e la foto verrebbe illuminata a bande!!
Visto che l'hai citato, molto di quanto ho scritto l'ho imparato proprio da NonnoGG!!

Adriano

Messaggio modificato da orco il Jan 9 2016, 12:27 AM

Scusa ma tu in Still life e senza flash che tempi riesci ad ottenere? io con 3000 w di soft box riesco appena ad arrivare ad 1/13 credo.

parlavo solo del test per verificare se l'accoppiata lenti/macchina aveva qualche problema di bf.
Non ho mai fatto foto in still life,fotografo persone in momenti sereni o sempre qualcosa che mi fa rivivere il momento e mi trasmette serenità,serenità è un genere nuovo inventato da me,niente foto tristi,quando sono il locali bui con pareti e soffitto basso,flash di rimbalzo,sicuro di ottenere foto nitide per via dei tempi brevissimi del flash,se non posso usare il flash come le ultime foto di un concerto in chiesa buia di sera,tele 2,8 appoggiato al balconcino dell'organo in fondo in alto ma diaframma/iso/area af singola rigorosamente manuali,solo un paio sono venute leggermente mosse.
Quindi se insieme alla luce continua nel soft box riesci a piazzarci i flash in remoto e questi sono i solo responsabili dell'illuminazione della scena,sei sicuro di avere foto nitide con iso bassissimi.

Visto che oggi siamo tornati al grigio un pò di luce dal 2015

Lago di Caldonazzo

Provo anche io a scaldare un po' questo inizio d'anno che, in realtà non è poi così freddo; da quando sono diventato nordista ne ho visti di molto peggio!!

Ancora qualche alba Cretese

e un paio di scatti da Piskopiano, un paesino arroccato sulle colline di Creta, fantastico!!

Adriano

A Londra ho scattato circa 700 foto.

Sei sicuro che con il flash si elimina il problema del micromosso perchè equivarrebbe per come dici a scatti con tempi 1/500 -1/1000?
Ho fatto la prova.

il flash deve essere il solo responsabile dell'illuminazione,esempio: se hai impostato la macchina su priorità diaframmi,usi diaframma 5,6 che generalmente è quello dove le lenti offrono il massimo di nitidezza,iso manuali bassi,senza flash l'esposimetro ti dice che hai una forte sotto esposizione o al limite ti imposta tempi lunghi,se usi il flash in queste condizioni, illumina lui la scena e puoi star sicuro che non hai e non puoi avere micromosso.
se usi la macchina in automatico,se usi iso automatici alti, se scatti con tempi lunghi,il flash contribuisce ma non è il responsabile dell'illuminazione,quindi non congela un bel niente,hai il mosso.
io da sempre faccio così,lavoro in priorità apertura diaframma,sull'altra rotella ho impostato da menù iso agevolato,hai a portata di comando iso e diaframmi e vedi,oltre a diaframma e iso, il tempo di scatto nel mirino,area singola o area dinamica a seconda,MAI AREA AF AUTOMATICA,af singolo o continuo a seconda,a volte iso automatici se non il tempo di regolarli al volo con impostato il tempo minimo di scatto.Scatto in raw,ho impostato il picture control standard di default con contrasto a 0 e nitidezza a +5 e ultimamente ho visto che il Dlighting o come cavolo si scrive,impostato in auto,fa un bel lavoro contribuendo a non bruciare le luci,uso capture nxd per la conversione così posso schiarire le luci,aggiustare il bianco etc.direttamente dal raw,ma roba di secondi,poi converto,il risultato lo hai visto.

Grazie Tommy e Grazie Adriano per l'approvazione allo scatto fatto alla mia Neve. Era uno scatto fatto al volo giusto per
testare la D750; il meglio su una raffica di 5 scatti fatti tamburellando sul paraluce per attirare la sua attenzione.
Tu Adriano come fai quando fotografi la tua Mafalda???
E qui invece una riprova della mia considerazione sul bilanciamento Matrix. Con quei due lampionazzi davanti alla lente
se avessi scattato con la D7000 o qualche altra fotocamera... non so cosa ne sarebbe uscito oltre al buio nella parte centrale
dell'inquadratura. Avanti così.... to be continued.
Certo che quasi cinque anni di frequenza alla palestra D7000 sono stati veramente un bell'allenamento!!!
Ora mi sembra di correre in discesa.

Martino

Salve a tutti in questi giorni avete parlato di autofocus e micromosso non sono mai intervenuto perche non ho conoscenze tecniche per suggerire soluzioni, meno male c'e il grande Adriano ( orco ) che e un grande. Considerate che se ho la D750 e grazie a lui eravamo insieme nel club 7000 e io ero intenzionato a comprare la 610 poi Adriano mi spiego le differenze tra le due e mi convinse a prendere la 750 che ora ho da piu di un anno e non mi pento di averli dato dato ascolto, anche se ci sono stati problemi di flare ecc, che fra altre cose la mia malgrado fosse tra quelle da rimandare in LTR non sono mai riuscito a fare una foto con questo flare. Fino ad oggi mi sembrava che le foto venissero a fuoco, magari su dieci scatti ci stava che uno o due non mettesse a fuoco ma era sempre per colpa mia. L unica cosa che ho notato quando uso live viev specialmente in notturna o con poca luce non mi mette a fuoco, questo non so se anche a voi succede. Mi scordavo io ho solo il 24/120 f 4.
Ora metto questa foto che mi sembrava abbastanza nitida ma mi avete messo in dubbio, percio chiedo suggerimenti su come vi sembra, considerate che ero a mano libera e magari può darsi che sia piu il micromosso che af
Grazie a tutti

Messaggio modificato da sbernard il Jan 9 2016, 07:19 PM

Sentiero dell'Orso, parco naturale delle Dolomiti di Brenta.......un saluto a tutti

Luca

Per quel che ne capisco io, il tempo di scatto è troppo lungo a mano libera e quindi è facile che sia prevalentemente micro mosso. Avresti potuto alzare gli iso, dato che la 750 regge bene, e scattare con un tempo più rapido. Situazione che mi si è presentata spessissimo nelle foto da me riportate.
Ciao Pippo