FORUM NIKONCLUB

Non era la D3 ma la D3x. Quella sì faceva le foto verdi ma non gli si staccava il bocchettone .

Hai ragione, perdonami l'imprecisione

Sì, ma la mia deve essere rotta, anche impegnandomi proprio non riesco a farle, le faccio fare un giro in LTR

E' una domanda che mi sono posto anche io, e mi piacerebbe conoscere la risposta.....
A quanto pare, la D810 e la D750 hanno entrambi la baionetta avvitata al blocco specchio, e non al corpo frontale della camera, come avveniva sulle macchine di una volta.
Chissa', puo' darsi che l'aumento della risoluzione dei sensori abbia "costretto" a creare un unico blocco compatto su cui installare da un lato la baionetta e dall'altro il sensore, onde ridurre le tolleranze di allineamento, oppure che una simile architettura renda piu' facile l'assemblaggio della macchina, onestamente non lo so, ma e' certo che se con le "vecchie" reflex digitali brandeggiavi un AF-S 300 F2,8 con una certa tranquillita', con queste nuove macchine "pro" ti viene da pensare.......

Questa dovrebbe essere la D800: D800
Non so se la D810 abbia la stessa struttura, non sono riuscito a trovare foto di scocca attribuite con chiarezza alla D810.
Si nota una differenza di colore tra la struttura su cui è avvitata la baionetta e la scocca in magnesio quindi sembrerebbe un materiale diverso.

Questa invece la vecchia zia: D700
Qui la scocca mi sembra tutta in magnesio e la baionetta mi sembra avvitata sul magnesio.
Non potevano continuare così?

Messaggio modificato da Stespock il Sep 23 2015, 11:40 AM

Dopo la perplessità (chiamiamola così ) iniziale, ci ho pensato un pò e sono arrivato ad una conclusione ben diversa.

La soluzione adottata per la D810 probabilmente è ingegneristicamente voluta: L'accoppiamento bocchettone-corpo macchina avviene cioè tramite dei punti a cedimento prefissato e calcolato (che siano poi di plastica o alluminio o altro poco importa).
In caso di urto violento quelli cedono, ma è preservata l'integrità del corpo macchina e con 3-400 euro si può riparare.

Viceversa con un accoppiamento diretto bocchettone-struttura di magnesio del corpo macchina, un urto violento può deformare il corpo macchina, disallineando il bocchettone. In un caso del genere probabilmente non c'è quasi possibilità di riparazione e si rischia di buttare il corpo macchina.

che ne pensate?
Cesare

boh?

per le auto fanno qualcosa di simile facendo accartocciare la carrozzeria come una lattina di birra...

si ma nelle auto è voluta per salvarti la vita...

e cesmann diceva che può essere che anche nella 810 sia voluto per salvarti tutto il resto della macchina

Indubbiamente anche quella dei punti sacrificali a cedimento prefissato e' una possibilita' tecnica, anche se poi con questo sistema, baionetta ed obbiettivo se ne volano per fatti loro.... e non so se alla fine il conto totale sia meno salato....
Resta da stabilire, alla luce di qualche problemino di "disallineamento" di troppo, lamentato in giro, e di qualche risposta di "danno da compressione" di troppo, se tale struttura e' realmente idonea ad un utilizzo non maniacalmente accorto dell'attrezzatura, e a sopportare senza problemi zoommoni e lunghi e pesanti tele.....
D'altro canto, i futuri obbiettivi saranno sempre piu' piccoli (vedi tecnologia a lente di fresnel del nuovo 300 F4) e sempre piu' fatti di plastica, quindi piu' leggeri, e se questa e' la direzione intrapresa, mi sa che dovremo abituarci a corpi macchina sempre meno "granitici".....
Comunque nel caso della D700, almeno dalle foto in rete e per quanto ho potuto vedere in un disassemblaggio, https://www.youtube.com/watch?v=2RAedLpMDwg la baionetta e' collegata ad una piastra rettangolare in magnesio, che copre parte del frontale della macchina, e quest'ultima e' avvitata al resto della scocca che costituisce il resto del corpo macchina, quindi alla peggio, la macchina rimane comunque riparabile sostituendo la sola piastra frontale.
Per la D800 non saprei. Per quanto visibile dalla foto gentilmente postata da stespock, sembrerebbe un criterio analogo, ma per quanto si puo' vedere di sfuggita in qualche fotogramma in questo disassemblaggio https://www.youtube.com/watch?v=fyIlFK2akMk sembrerebbe esserci qualcosa di nero, come una meta' di box specchio, tra la piastra frontale in magnesio e la baionetta, e quindi e' probabile che la baionetta sia fissata a quest'ultimo.
Tutto ancora da verificare, ovviamente.

Messaggio modificato da _Lucky_ il Sep 23 2015, 01:01 PM

In ogni caso è arrivato il primo preventivo di LTR relativo solo al corpo macchina
€ 337,70 che comprende sostituzione blocco specchio - slitta porta accessori e poi i vari rivestimenti
Onestamente pensavo quasi peggio

per l'obiettivo ancora nada.....

saludos a todos

Io posso pensare che visto che siamo su un sito ufficiale della Nikon (e non sul forum del circolo fotografico della parrocchia) e sono anche più che certo che chi di dovere si legge tutto, in casi come questo, anziché portare il pubblico (o ancor meglio i clienti) a tutte le elucubrazioni e congetture possibili, potrebbe intervenire un "qualcuno di qualificato" che vada a spiegare le eventuali soluzioni tecniche/problematiche/vantaggi e quant'altro relativo al problema in atto. Sarebbe un atto di serietà, di cura verso il cliente e soprattutto andrebbe a fugare dubbi e perplessità.
Dico una stupidaggine?
Saluti
Alfredo

Quando ci sono stati casi non simili ma assimilabili (es. richiamo delle 750 per la questione del flare) "chi di dovere" ha fatto un comunicato ufficiale ma non ha risposto nel forum (e secondo me è la giusta procedura aziendale da seguire).

Però questo caso specifico è un po' particolare per le sue implicazioni.


Faccio un esercizio di fantasia:

Questa presunta debolezza dell'attacco è voluta o no?
Se è voluta quanto "carico" regge?
E' normale che una macchina come la 810 debba essere trattata con più delicatezza di un bicchiere di cristallo?
Sono normali tutti i "danni da compressione" che vengono segnalati?
E non sarebbe il caso di passare questi danni da compressione in garanzia?
Ma se li passi in garanzia quanti furbetti ci provano a far passare come danno da compressione un volo dalla scrivania?
ecc. ecc.

Una cosa singolare però l'ho notata: in rete, se cerchi con google image, trovi facilmente delle belle foto degli chassis di tutte le macchine (ho trovato le varie D3 e D4, la 800, la 750, la 610) ma lo chassis della 810 non sono proprio riuscito a trovarlo.
boh?

Penso che come teoria sia buona ma non applicabile nel nostro campo, qui si ragiona in termini di puro RISPARMIO. Lo sanno anche i bambini che il perfetto parallelismo fra piano pellicola (o sensore nel nostro caso) e ottica è conditio sine qua non per avere risultati almeno passabili, e montare il bocchettone su plastica certamente non aiuta. Anzi, ora che ci penso ricordo di aver letto qualche 3d (anche di recente) scritto da utenti che lamentavano strane sfocature laterali e in quei casi l'assistenza aveva provveduto alla sostituzione del bocchettone, a loro dire deformato. Sono convinto che ci fosse dietro ben altro, tipo quello di cui stiamo parlando in questo 3d. Così come sono convinto che i famosi danni da schiacciamento siano da imputare alla scarsissima qualità dei materiali usati da nikon. A pensar male si fa peccato, ma spesso... Ad ogni buon conto, visto che proprio devo alienare una macchina, mi tengo dentro la D3X e vendo piuttosto la 810. Che funziona alla grande, anzi alla grandissima. Ma se volevo una macchina di plastica andavo sulla 600-610-750, e risparmiavo bei sesterzi...

sono contento alfredo almeno il danno è rimasto contenuto... speriamo anche la lente ... si in nital sono davvero bravi e veloci. ciao

se ne parlava già...

https://www.nikonclub.it/forum/lofiversion/...hp/t373882.html

Sì è vero, prende in mano una macchina professionale nuovissima e una vecchia compatta con la stessa delicatezza e grazia. In un certo senso ti fa sentire sempre importante e rispettato. Quasi quasi si esce con una certa nostalgia da quel posto, come da certi ospedali in cui si è stati trattati benissimo da amorevoli e serafiche infermiere.

Una volta il contatto tecnico tra il Forum e Nital era "L'ing. Di Maio" (il titolo fa tutt'uno con il cognome) che è molto rimpianto dai vecchi utenti. Devo dire che anch'io, nonostante la mia radicale diffidenza e insofferenza nei confronti delle autorità indiscusse, comincio quasi a sentirne la mancanza, anche perché ormai si è in balia di sedicenti scienziati ed esperti che dicono tutto e il contrario di tutto, litigano fra loro, non danno nessuna risposta affidabile e scrivono in italiano molto peggio di Di Maio.

Mi sembra un ottimo prezzo ... immaginavo fosse più cara la storia

Direi più che bene... è circa il 10% del costo della macchina, più che accettabile. Pensavo almeno il doppio

Grazie Simone, ho avuto la conferma definitiva di tutto ciò che pensavo di male, domani inserziono la 810, arrivederci e grazie...

Quante volte ho detto che la fotocamera NON é solo sensore e, per tale affermazione sono stato deriso ?
Io, alla tua D3x ci sto facendo più di un pensierino e la mia D800 é sempre più preoccupata .

Messaggio modificato da maurizio angelin il Sep 25 2015, 08:50 PM

In effetti anche io pensavo peggio.
Sono pero' in attesa del preventivo del 14/24; è gia passata una settimana lavorativa e nada!
Missà che andiamo alle calende greche
Un saluto

Era proprio quello che intendevo dire io nel mio precedente post. Chiaro che se parliamo se è meglio usare un filtro GND o tre esposizioni diverse non può' esistere nessuno "scienziato" titolato che abbia la scienza infusa in mano perché' parliamo di tecniche soggettive tramite le quali a volte si può' raggiungere lo stesso risultato. Diverso se si parla di un aspetto prettamente tecnico su soluzioni o non soluzioni adottate dalla casa costruttrice. In casi simili se un tecnico qualificato potesse intervenire e spiegare certe dinamiche forse si eviterebbero le 10000 congetture o ipotesi che alla fine portano a poco se non ad andare alimentare maggior confusione (e forse eviterebbero come ho avuto modo di leggere che qualcuno corra a rivendere la propria 810)

Purtroppo fino ad ora non abbiamo fatto passi in avanti conclusivi, quindi rilancio:
non c'e' nesuno che puo' confermare con certezza se nella D800-D800e la baionetta e' effettivamente avvitata direttamente sulla piastra frontale in magnesio, oppure anche in questo caso e' avvitata sul box specchio ?