e la legge del mercato! c'è tanta richiesta? il prezzo aumenta! però per i clienti abituali dovrebbero farti lo stesso prezzo, molto venali, prova a farlo notare, altrimenti comunagli che finito l'expo non ritornerai nel loro albergo.
Antonio
Antonio
la legge di mercato che a quanto pare applichiamo rigorosamente a questi eventi solo in italia. vergogna italia
e poi l'autore del thread parlava di un 4 stelle, non della pensione Mariuccia, magari anche facente parte di qualche catena internazionale e con centinaia di camere, questi alberghi hanno come "clienti abituali" le aziende con le quali stringono convenzioni, non il singolo privato
il discorso che fai tu Antonio, è più applicabile a realtà più piccole, magari a conduzione diretta del proprietario.
il discorso che fai tu Antonio, è più applicabile a realtà più piccole, magari a conduzione diretta del proprietario.
concordo con che quel affermi, ma credo che dipenda anche da discrezionalità della gestione e del tipo di cliente.
Antonio
Si di che stiamo discutendo... da 150 a 700 euro è un aggiustamento del prezzo del 465%... di cosa stiamo parlando...
La benzina è poca... da domani 10 euro al litro (d'altronde è poca e tutti la vogliono)...
Anzi mi preparo a partire per vendere dei panini a 25 euro e delle bottigliette d'acqua a 10 euro... e non mi si dia del ladro perchè c'è l'expo e sembra che valga tutto...
Forse potrei anche tentare di fare il parcheggiatore abusivo a 50 euro a posto macchina...
La benzina è poca... da domani 10 euro al litro (d'altronde è poca e tutti la vogliono)...
Anzi mi preparo a partire per vendere dei panini a 25 euro e delle bottigliette d'acqua a 10 euro... e non mi si dia del ladro perchè c'è l'expo e sembra che valga tutto...
Forse potrei anche tentare di fare il parcheggiatore abusivo a 50 euro a posto macchina...
Non stravolgere il senso di quello che sto dicendo:
Il fatto che siamo in Italia non ha nulla a che vedere con questo fenomeno, è una cosa che succede ovunque nel mondo, succede da sempre e succederà per sempre.
Si chiama legge della domanda e dell'offerta in un mercato libero.
per quanto riguarda i 25 euro dei panini ed i 10 per la bottiglietta d'acqua, si che puoi farlo, fino al momento in cui il venditore ambulante accanto a te non comincerà ad offrirli a 20 + 8 e tu non venderai nulla; in quel momento abbasserai anche tu i prezzi e così via.
e se non li abbassate, io chiamo scotucci (o sbaglio?) col suo camion, lo riempiamo di bottigliette d'acqua e ci mettiamo a venderle noi a 6 euro.
il problema degli alberghi è che non posso costruirli in un paio di giorni, e anche offrendo delle tende il risultato non sarebbe lo stesso.
nell'onestissima e trasparentissima Svizzera, sono andato a visitare un antico castello medievale vicino Montreux, si paga il biglietto per entrare e una volta dentro c'è un solo bar ed una specie di ristorante.
ho dovuto pagare 35 euro per due fette di prosciutto arrosto ed un po' di patate. l'unica alternativa era digiunare.
perchè credi che l'Italia sia in deflazione? niente domanda quindi per vendere i negozianti abbassano i prezzi.
domanda - offerta
fine della storia.
l'unica alternativa sono i prezzi imposti per legge...
...ma il sistema economico comunista sappiamo come è andato a finire.
concordo con che quel affermi, ma credo che dipenda anche da discrezionalità della gestione e del tipo di cliente.
Antonio
Antonio
esatto, e sono cose che puoi trovare nei piccoli alberghi a "gestione familiare", non nelle catene internazionali a 4 stelle
esempio banalissimo, alcuni anziani vicini di casa vanno d'estate nello stesso alberghetto di Rimini da 30 anni:
pensi che a loro capiterebbe una cosa del genere?
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per quanto riguarda i 25 euro dei panini ed i 10 per la bottiglietta d'acqua, si che puoi farlo, fino al momento in cui il venditore ambulante accanto a te non comincerà ad offrirli a 20 + 8 e tu non venderai nulla; in quel momento abbasserai anche tu i prezzi e così via.
e se non li abbassate, io chiamo scotucci (o sbaglio?) col suo camion, lo riempiamo di bottigliette d'acqua e ci mettiamo a venderle noi a 6 euro.
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per quanto riguarda i 25 euro dei panini ed i 10 per la bottiglietta d'acqua, si che puoi farlo, fino al momento in cui il venditore ambulante accanto a te non comincerà ad offrirli a 20 + 8 e tu non venderai nulla; in quel momento abbasserai anche tu i prezzi e così via.
e se non li abbassate, io chiamo scotucci (o sbaglio?) col suo camion, lo riempiamo di bottigliette d'acqua e ci mettiamo a venderle noi a 6 euro.
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E no!! Li sta l'errore... non finisce così..
Finisce che vado dal venditore ambulante che vorrebbe vendere a 20 + 8 e gli dico :" senti... quanti panini hai da vendere... ... io ne ho di più... metti il prezzo a 28+12... così vengono tutti a comprare prima i miei, poi se finiscono i miei tu aumenti a 30 + 13 i tuoi e alla fine spartiamo per eventuali differenze...." lui mi guarda e mi dice "... se non lo faccio?" ... e io gli rispondo... " beh allora mi metto a vendere 5 + 2..." lui capisce e mandiamo a casa in mutande tutti...
Così è il mercato che stanno proponendo...
il turista farà i suoi conti in tasca e magari dormirà fuori milano. io farò toccata e fuga, sempre che arrivino i biglietti che è da natale che li aspetto...
la legge di mercato che a quanto pare applichiamo rigorosamente a questi eventi solo in italia. vergogna italia
non credo, il capitalismo è vivo e vegeto in molte zone del Mondo e l'incontro tra la domanda e l'offerta che regola i prezzi, e mi sembra che calmierare i prezzi in modo obbligatorio non ha portato da nessuna parte, ma adesso si va in discorsi economici, politici e sociali che non sono di pertinenza di questo forum di fotografia.
Antonio
E no!! Li sta l'errore... non finisce così..
Finisce che vado dal venditore ambulante che vorrebbe vendere a 20 + 8 e gli dico :" senti... quanti panini hai da vendere... ... io ne ho di più... metti il prezzo a 28+12... così vengono tutti a comprare prima i miei, poi se finiscono i miei tu aumenti a 30 + 13 i tuoi e alla fine spartiamo per eventuali differenze...." lui mi guarda e mi dice "... se non lo faccio?" ... e io gli rispondo... " beh allora mi metto a vendere 5 + 2..." lui capisce e mandiamo a casa in mutande tutti...
Così è il mercato che stanno proponendo...
Finisce che vado dal venditore ambulante che vorrebbe vendere a 20 + 8 e gli dico :" senti... quanti panini hai da vendere... ... io ne ho di più... metti il prezzo a 28+12... così vengono tutti a comprare prima i miei, poi se finiscono i miei tu aumenti a 30 + 13 i tuoi e alla fine spartiamo per eventuali differenze...." lui mi guarda e mi dice "... se non lo faccio?" ... e io gli rispondo... " beh allora mi metto a vendere 5 + 2..." lui capisce e mandiamo a casa in mutande tutti...
Così è il mercato che stanno proponendo...
questi fenomeni di collusione sono possibili quando hai un numero limitato e non enorme di soggetti con cui metterti d'accordo, non funziona quando ci sono troppi attori.
allora se mi parli del "sottoinsieme" degli alberghi 4 e 5 stelle è un discorso che accetto, se invece parliamo della totalità degli albergatori lombardi, no.
e se parliamo del sottoinsieme degli alberghi a 4 e 5 stelle stiamo parlando di soggetti al 90% stranieri NON italiani.
cmq, nel caso degli alberghi non ce n'è nemmeno bisogno perchè la risorsa è scarsa per definizione, non è infinita e non è possibile aumentarla con approvvigionamenti alternativi.
e non c'è nulla di italiano in tutto questo: così fan tutti.
p.s. il fenomeno delle case private in affitto per brevi e brevissimi periodi in corrispondenza dell'expo è vero, a milano parecchie persone che hanno una casa abbastanza grande per farlo si sono già messi "online"
non credo, il capitalismo è vivo e vegeto in molte zone del Mondo e l'incontro tra la domanda e l'offerta che regola i prezzi, e mi sembra che calmierare i prezzi in modo obbligatorio non ha portato da nessuna parte, ma adesso si va in discorsi economici, politici e sociali che non sono di pertinenza di questo forum di fotografia.
Antonio
Antonio
Non si devono calmierare i prezzi...
Si deve dare il giusto nome alle cose... quella probabilmente diventerà frode perchè non verrà offerto un servizio adeguato alla richiesta economica (i 700 euro)...
Anche perchè c'è chi lavora ad alto livello e chiede giustamente i 700 euro perchè fornisce un servizio completo, impeccabile ed esclusivo...
Qui si parla di strutture che dall'oggi al domani aumentano del 465%... è lì il nocciolo della questione.
Non si devono calmierare i prezzi...
Si deve dare il giusto nome alle cose... quella probabilmente diventerà frode perchè non verrà offerto un servizio adeguato alla richiesta economica (i 700 euro)...
Anche perchè c'è chi lavora ad alto livello e chiede giustamente i 700 euro perchè fornisce un servizio completo, impeccabile ed esclusivo...
Qui si parla di strutture che dall'oggi al domani aumentano del 465%... è lì il nocciolo della questione.
Si deve dare il giusto nome alle cose... quella probabilmente diventerà frode perchè non verrà offerto un servizio adeguato alla richiesta economica (i 700 euro)...
Anche perchè c'è chi lavora ad alto livello e chiede giustamente i 700 euro perchè fornisce un servizio completo, impeccabile ed esclusivo...
Qui si parla di strutture che dall'oggi al domani aumentano del 465%... è lì il nocciolo della questione.
Esatto, io avrei detto "sciacallaggio"!
Un comportamento del genere con un cliente abituale, poi...
non credo, il capitalismo è vivo e vegeto in molte zone del Mondo e l'incontro tra la domanda e l'offerta che regola i prezzi, e mi sembra che calmierare i prezzi in modo obbligatorio non ha portato da nessuna parte,
In Italia del capitalismo prendiamo solo quello che ci pare, complice un sistema politico/di controllo assente o colluso, il capitalismo e la concorrenza funzionano solo al fine di decidere la grandezza, la lunghezza e il peso in chili del cetriolo che come al solito finisce nel posto più recondito e segreto dei consumatori...
ma qual è la data di fine maggio che dà questi problemi?
ho provato a fare una ricerca a caso su booking.com per il 28 maggio, in pieno centro è pieno di 4 stelle che chiedono anche meno di 250 euro per una notte in singola.
Cambia albergo :-)
Messaggio modificato da cesman88 il Mar 6 2015, 11:06 AM
ho provato a fare una ricerca a caso su booking.com per il 28 maggio, in pieno centro è pieno di 4 stelle che chiedono anche meno di 250 euro per una notte in singola.
Cambia albergo :-)
Messaggio modificato da cesman88 il Mar 6 2015, 11:06 AM
ma qual è la data di fine maggio che dà questi problemi?
ho provato a fare una ricerca a caso su booking.com per il 28 maggio, in pieno centro è pieno di 4 stelle che chiedono anche meno di 250 euro per una notte in singola.
Cambia albergo :-)
ho provato a fare una ricerca a caso su booking.com per il 28 maggio, in pieno centro è pieno di 4 stelle che chiedono anche meno di 250 euro per una notte in singola.
Cambia albergo :-)
evidentemente a quello erano rimaste solo le suite
Si si cambia albergo... e ci guadagni un buon fisso f1,8 da mettere sulla reflex.
Solo 4 stelle????? Io se non ce ne sono molte di più non parto nemmeno da casa
Se alzano a 700 è perché c'è chi compra.
C'è da dire che tre anni fa andai a Cannes per una expo, appartamento molto carino, non stanza, molto vicino alla fiera pagato dalla ditta la metà...gli italiani son famosi nel mondo per fregare come meglio possono i turisti.
C'è da dire che tre anni fa andai a Cannes per una expo, appartamento molto carino, non stanza, molto vicino alla fiera pagato dalla ditta la metà...gli italiani son famosi nel mondo per fregare come meglio possono i turisti.
Esatto!
Sono andato per più di 25 anni a vedere il GP di F1 a Montecarlo ma i prezzi degli alberghi nei paesi limitrofi (a partire da Mentone) erano sempre normali.
E così nei ristoranti il giorno del GP anche a Montecarlo!
Certo ... chi vuole vedere il GP dal ristorante dell'Hotel de Paris il prezzo del pranzo equivale al prezzo delle tribune per sabato e domenica ...
Ciao,
Franco
Non si devono calmierare i prezzi...
Si deve dare il giusto nome alle cose... quella probabilmente diventerà frode perchè non verrà offerto un servizio adeguato alla richiesta economica (i 700 euro)...
Anche perchè c'è chi lavora ad alto livello e chiede giustamente i 700 euro perchè fornisce un servizio completo, impeccabile ed esclusivo...
Qui si parla di strutture che dall'oggi al domani aumentano del 465%... è lì il nocciolo della questione.
Si deve dare il giusto nome alle cose... quella probabilmente diventerà frode perchè non verrà offerto un servizio adeguato alla richiesta economica (i 700 euro)...
Anche perchè c'è chi lavora ad alto livello e chiede giustamente i 700 euro perchè fornisce un servizio completo, impeccabile ed esclusivo...
Qui si parla di strutture che dall'oggi al domani aumentano del 465%... è lì il nocciolo della questione.
Frode no di sicuro perché loro te lo dicono che paghi quello e ti dicono cos'hanno e ti fanno magari anche vedere le foto online, se tu accetti il prezzo vuol dire che lo reputi adeguato. Se non ti va bene credo che ci siano altri hotel a milano...
Come nella fotografia, se uno ti chiede 400€ per un servizio e tu sei disposto a pagarlo 200€ gli dici no grazie e continui a cercare. Se qualcuno è disposto a pagare 400€ dov'è lo scandalo?
Nel nome del liberismo ci siamo abituati ad accettare cose che il semplice buon senso ci suggerirebbe di considerare inaccettabili.
Il fatto è che il liberismo è solo una - delle tante - dottrine sociali ed economiche.
Una delle tante.
E nessuno può dire se la migliore in assoluto e - tantomeno - sostenere che sia una teoria perfetta.
Io credo che un liberismo mitigato dall'intervento dello Stato quando diventa semplice speculazione sarebbe preferibile.
Naturalmente è la mia - personalissima - opinione.
Tutti gli altri si sentano liberi di accettare come normale questo andamento del mercato.
PS: ah, credo anche che nelle nostre scuole dovrebbero insegnare un po' di più e un po' meglio la storia. Chi ha voglia, ad esempio, vada a rileggersi che cosa scatenò il tumulto di S. Martino a Milano del novembre 1628, raccontato anche da Manzoni nei Promessi sposi!
Il fatto è che il liberismo è solo una - delle tante - dottrine sociali ed economiche.
Una delle tante.
E nessuno può dire se la migliore in assoluto e - tantomeno - sostenere che sia una teoria perfetta.
Io credo che un liberismo mitigato dall'intervento dello Stato quando diventa semplice speculazione sarebbe preferibile.
Naturalmente è la mia - personalissima - opinione.
Tutti gli altri si sentano liberi di accettare come normale questo andamento del mercato.
PS: ah, credo anche che nelle nostre scuole dovrebbero insegnare un po' di più e un po' meglio la storia. Chi ha voglia, ad esempio, vada a rileggersi che cosa scatenò il tumulto di S. Martino a Milano del novembre 1628, raccontato anche da Manzoni nei Promessi sposi!
Solo 4 stelle????? Io se non ce ne sono molte di più non parto nemmeno da casa
Infatti io vado solo da 4 stelle in su, mica sono un barbone...
E sopratutto esigo sempre esclusivamente una suite con vista panoramica:
E nessuno può dire se la migliore in assoluto e - tantomeno - sostenere che sia una teoria perfetta.
Io credo che un liberismo mitigato dall'intervento dello Stato quando diventa semplice speculazione sarebbe preferibile.
Naturalmente è la mia - personalissima - opinione.
Io credo che un liberismo mitigato dall'intervento dello Stato quando diventa semplice speculazione sarebbe preferibile.
Naturalmente è la mia - personalissima - opinione.
come concetto di base hai ragione, perché sulla base di questo c'è lo sfruttamento dell'umanità!
d'altra parte tu non puoi, ma ci possono essere tante persone che 700 euro per una stanza gli va bene e non batte ciglio.
mi è capitato di vendere alcune cose che secondo me era un prezzo "calmierato" un prezzo che poteva accontentare chi acquistava, ebbene facevo fatica a vendere! per la legge del contrappasso invece di abbassare di più i prezzi, li ho moltiplicati...non facevo fronte alle richieste!
come la mettiamo! sono io che solo il ladro o è la gente felice di pagare tanto?
a questo punto come consiglio non posso dire che seriamente di cambiare albergo definitivamente, nell'immediato guadagna di più ,ma lungo termine ha perso un cliente abituale...non ha bisogno di te e tu sei libero di scegliere.
Antonio
Messaggio modificato da Antonio Canetti il Mar 6 2015, 06:58 PM
come concetto di base hai ragione, perché sulla base di questo c'è lo sfruttamento dell'umanità!
d'altra parte tu non puoi, ma ci possono essere tante persone che 700 euro per una stanza gli va bene e non batte ciglio.
mi è capitato di vendere alcune cose che secondo me era un prezzo "calmierato" un prezzo che poteva accontentare chi acquistava, ebbene facevo fatica a vendere! per la legge del contrappasso invece di abbassare di più i prezzi, li ho moltiplicati...non facevo fronte alle richieste!
come la mettiamo! sono io che solo il ladro o è la gente felice di pagare tanto?
a questo punto come consiglio non posso dire che seriamente di cambiare albergo definitivamente, nell'immediato guadagna di più ,ma lungo termine ha perso un cliente abituale...non ha bisogno di te e tu sei libero di scegliere.
Antonio
d'altra parte tu non puoi, ma ci possono essere tante persone che 700 euro per una stanza gli va bene e non batte ciglio.
mi è capitato di vendere alcune cose che secondo me era un prezzo "calmierato" un prezzo che poteva accontentare chi acquistava, ebbene facevo fatica a vendere! per la legge del contrappasso invece di abbassare di più i prezzi, li ho moltiplicati...non facevo fronte alle richieste!
come la mettiamo! sono io che solo il ladro o è la gente felice di pagare tanto?
a questo punto come consiglio non posso dire che seriamente di cambiare albergo definitivamente, nell'immediato guadagna di più ,ma lungo termine ha perso un cliente abituale...non ha bisogno di te e tu sei libero di scegliere.
Antonio
Magie del marketing!
Ma questo non può entrare nel ragionamento di quali siano le teorie socio-economiche migliori per garantire una qualità della vita migliore al maggiore numero di persone possibile. D'altra parte non credo neppure che sia questo il luogo giusto per parlare troppo seriamente di queste cose.