FORUM NIKONCLUB

Buongiorno a tutti. Volevo condividere con voi questo mio dubbio come da titolo. Ho notato che alzando gli iso,nel mio caso li ho alzati a 1600 in una situazione di scarsa luminosità,esce fuori un rumore piuttosto marcato. Qualcuno di voi ha notato questo tipo di risultato anche nelle proprie foto? Grazie a tutti

1600 Iso li reggeva bene persino la D700.. Che Strano..

Dovresti postare un esempio così da darci un metro di paragone.

Con quale tempo d'esposizione ravvedi il rumore?

I dati relativi sono i seguenti: ISO 1600 f/ 6,3 1/40 s

stic!

ma come fai a scattare a 1/40?
in ogni caso non so che diavolo di compressione tu abbia usato. ho scattato a iso1600 e il disturbo che vedo oncamera è irrisorio e percettibile solo a fine corsa zoom o poco prima. parliamo di microaree e la grana è piacevolissima. quella tessitura strana della tua foto e a quella scala non so a cosa sia dovuta. foto hai scattato in qualità low ma sinceramente non so. sembrano problemi di compressione. forse manipolazioni approsimative in camera raw. bu... non credevo nemmeno fosse producibile na roba simile eheh

per scattare a 1/40 iso 1600 eri sì e no in condizione di leggera penombra..ma il tipo di grana che vedo nelle mie foto a parità di impostazioni non è la stessa. c'è qualche compressione strana o conversione nella tua immagine

Proprio per questo ho avanzato il post. La foto è originale senza,scaricata e postata. Onestamente lo trovo assurdo anche io,ma non so proprio se considerarlo come difetto della macchina e procedere con l'assistenza.

Ovvio! E non diciamo castronerie sulla D700, per favore (ha 4 livelli di rumore scarsi a 2500 ISO e 7 a 6400 ISO contro i 7 e gli 11+ della D800). La D700 non inseriva i filtri (antiquati) fino a 2000 ISO, la D800 deve limare le tessiture pure a 100. Dipende anche dalla nitidezza richiesta e se si accettano foto piallate nei dettagli. Un po' di rumore fa molto meno male di una sfocatura (o piallatura).

A presto

Elio



Se poteva, era meglio ancora abbassare gli ISO con un supporto della camera. 6-7 livelli di rumore non sono "irrisori" sul raw. Il NR (buono ) li riduce a circa due, che è realmente irrisorio per l'occhio su una stampa o schermo. Il compressore JPEG riduce ancora il rumore a scapito di sfocature e artefatti, ma nella Nikon siamo ancora su 60% qualità JPEG sul BASIC, sono disturni tecnicamente irrisori. Camera Raw fa di tutto per piallare i dettagli, è difficile sbagliare per difetto!

A presto

Elio

Buonasera Elio,grazie per l'intervento. Come ho precedentemente risposto ad un altro utente,devo considerarlo un difetto da correggere,o come spiega la tua risposta devo tener conto dei livelli di rumore della D800. Leggendo gli altri commenti non tutti riscontrano questo risultato,anzi viene etichettato come un difetto anomalo. Grazie

Domande di rito:

- Scatti in RAW o in JPEG?
- Se scatti in JPEG a che qualità?
- Se scatti in RAW che programma usi per aprire il NEF e svilupparlo?

- Inoltre, se scatti in JPEG, che impostazioni usi dei "picture control" e "active d-lighting"?

- È per caso attiva la "riduzione rumore su pose lunghe" e/o "riduzione rumore ad alti ISO"?

Ciao Togusa. Chiaramente il file è in RAW, ed il file è stato aperto sia in Lightroom sia in Camera Raw senza applicare però nessuna modifica.


L'unica impostazione attiva in merito è NR su ISO elevati impostata su normale

Non è anomalo, anzi da due conti non lo è. In termini tecnici, abbiamo circa 5 livelli di rumore a 1600 ISO con la D800 senza NR, la visibilità è a 3.5-5 livelli prima che impatti sulla qualità oggettiva media. E' chiaro che dando sharpening 150-250% a 0.6-0.8 pixel il rumore aumenta di 2-4 volte ed è troppo forte alla fine. Se fai NR al 50% con un tool serio (Neatimage e Xidenoiser DCT o NLM, direi) e sharpening (o meglio deblur antisfocatura) hai una bella grana fine e secca e tanti dettagli a 1600 ISO.
Se il rumore mancasse con questi numeri, la nitidezza sarebbe andata a farsi benedire.

P.S. Esistono tabelle rumore/DMOS che ho postato in passato per sapere il gradimento medio, io ci ricerco sopra. Leggerei nel tuo caso un DMOS (perdita) grezza di qualità 50/100 prima del PP (ovvero 5/10 di qualità supersite). Dovresti tornare a DMOS 20-25 dopo il PP consigliato, tra qualità studio e broadcast. Non male a 1600 ISO.
Invece chi sovraespone, tira le ombre e spiattella le alte luci riceve dal DMOS solo "buuuuu!" nelal vita, ma non nei forum.

Statti bene, continua a fotografare, quindi niente paura dei forum, piuttosto esplora il mondo del deblur e del NR e poi del colore in PP, questa è la fotografia, soprattutto quella digitale!

A presto

Elio

Ma è un crop?

Riccardo

Grazie mille,farò tesoro di quanto letto sopra. Buon pomeriggio.



Ciao Riccardo. Si è un crop per non postare la foto della ragazza e per isolare il dettaglio.

ma con quelle impostazioni su d800, 1/40 6.3 1600 chiunque posti una foto non otterrebbe quella roba lì...io non ho tempo ma ho provato a scattare e il risultato è completamente diverso

ps. elio non ho capito una cippa del tuo post...ma mi pare che il file non sia stato toccato dall'user...e immaginare quel risultato non lo so...forse aumentando fuori controllo la nitidezza e il contrasto si otterrebbe quel pasticcio...non saprei. forse hai spiegato questo. ma mi sembra che lui abbia detto che il file è come on-camera. bu!

Messaggio modificato da vz77 il Feb 10 2015, 05:36 PM

Non so cosa dire infatti.


Confermo che il file sia on camera ha lo stesso risultato della foto postata e non ho applicato nessuna modifica alla stessa

con la d800 l'iso 1600 è una delle 'ultime' certezze nel senso che sopra non mi spingerei se poi non si vuole postprodurre...ma se la tua va in crisi già a 1600 in modo così evidente probabilmente c'è qualche settaggio che sfugge. mi sembra strano però che dei difetti possano portare a quella caduta di qualità...bu...quello che si vede è un raw? io risultati così a 1600 me li aspetterei solo sbagliando esposizione di molti stop e dopo aver tentato di recuperare in modo grossolano le informazioni perse. non saprei :S

Messaggio modificato da vz77 il Feb 10 2015, 05:45 PM

No la foto che vedi è il crop fatto sul RAW e ribadisco che il risultato è lo stesso che vedresti on camera. Prendendo informazioni da tutti,cosa mi consigli di fare?

Ma ti capita sempre o solo in questa foto? Hai fatto altre prove?

Appena alzo gli ISO sopra i 1000..inizia a notarsi il rumore

boh, a me Elio non convince ( a parte che ci capisco il 5% ogni volta che scrive), non conosco la macchina però la foto che hai postato è troppo rumorosa, altro che storie. Per me da controllare qualche settaggio... ma ripeto, non conosco la macchina, mi baso solo su quello che vedo... altrimenti un giro in assistenza.

Grazie per le info Fel68,credo che farò un giro in assistenza.

Eppure quando si parla di rumore devo dire che Elio mi convince abbastanza.
Non mi ha ancora convinto chi dice che 36MP ad alti ISO vanno meglio di 12 o 16 sul rapporto segnale/rumore...
Quindi con una Phase One dovrei ottenere scatti al buio perfettamente puliti, fatemi capire....

In effetti e' un po' troppo, anche considerando le zone sottoesposte. Ti allego una mia fatta con la D800(l'ho venduta e non posso quindi fare ulteriori test)a 10159 ISO, la sua massima sensibilita'. Ho azzerato le elaborazioni fatte sul raw e l'ho convertita in jpg. Unica cosa, avevo forse la riduzione disturbo rumore settata al minimo, moderata, scattando ad alti ISO. Dico forse perche' non sempre lascio attiva quell'opzione.
Potrei sbagliare, ma la tua mi sembra un po' "piallata", come fanno i software per la riduzione rumore.

DSC_0099-2.jpg - 32.1 MB

Ciao
Paolo

Messaggio modificato da cpg il Feb 10 2015, 07:37 PM