mi sono "divertito" a fare questo piccolo test
Ho ripetuto questo scatto a mano libera con un 50mm (afs f1,4 a f4) a diversi tempi di otturazione, diaframma costante, quindi variando gli ISO. Il punto af è l'orologio nero nella libreria
Questo è lo scatto a 1/25 di sec. A mio modesto parere consentirebbe già un bell'ingrandimento, rifaccio notare che il mio tempo di sicurezza è doppio (1/50, cioè quello std per molti...).
Ora vediamo però cosa succede, ai vari tempi di otturazione, prendendo un particolare l'immagine....
(misurate le dimensioni sul mio monitor sarebbe come avere una stampa all'incirca da 75 x 50), direi che l'immagine che comincia ad essere buona e propro quella a 1/25 di sec.
però se ingrandiamo ulteriormeente allo spasimo queste immagini (sono scaricabili, guardate i numerini piccoli dell'orologio) si nota un costante miglioramento con tempi sempre più rapidi, ma per vederli siamo arrivati a dimensioni equivalenti davvero gigantesche.
Nulla di scientifico, anzi.... però magari è un ulteriore contributo
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 28 2014, 08:49 AM
Ho ripetuto questo scatto a mano libera con un 50mm (afs f1,4 a f4) a diversi tempi di otturazione, diaframma costante, quindi variando gli ISO. Il punto af è l'orologio nero nella libreria
Questo è lo scatto a 1/25 di sec. A mio modesto parere consentirebbe già un bell'ingrandimento, rifaccio notare che il mio tempo di sicurezza è doppio (1/50, cioè quello std per molti...).
Ora vediamo però cosa succede, ai vari tempi di otturazione, prendendo un particolare l'immagine....
(misurate le dimensioni sul mio monitor sarebbe come avere una stampa all'incirca da 75 x 50), direi che l'immagine che comincia ad essere buona e propro quella a 1/25 di sec.
però se ingrandiamo ulteriormeente allo spasimo queste immagini (sono scaricabili, guardate i numerini piccoli dell'orologio) si nota un costante miglioramento con tempi sempre più rapidi, ma per vederli siamo arrivati a dimensioni equivalenti davvero gigantesche.
Nulla di scientifico, anzi.... però magari è un ulteriore contributo
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 28 2014, 08:49 AM
Buongiorno, a me le foto vengono mosse anche ad 1/250, (ho il Parkinson) ma ho tre cavalletti e rimedio un pò.
La D800 è il mio sogno proibito, al massimo mi prendo il 4° treppiedi. Quindi smettete di dire cazz..te e fate foto
saluti Alessandro
La D800 è il mio sogno proibito, al massimo mi prendo il 4° treppiedi. Quindi smettete di dire cazz..te e fate foto
saluti Alessandro
Questo però si può verificare, entrambe le macchine D700 e D800 hanno il mirror lock up, in cui il movimento è solo quello di sollevamento specchio. Si potrebbe ripetere l'esperimento solo per la fase di lock up e vedere se i primi risultati sono confermati, escludendo o confermando che il picco è quello di ritorno dello specchio.
Salvo imprevisti giovedì pomeriggio faccio la prova che dici
Quella prova è interessante, ma temo anche io che sia bene ripeterla, la minore nitidezza potrebbe essere dovuta a troppi fattori, compresa un differente comportamento sulla maf auto...... consiglierei pertanto di focheggiare a mano e di chiudere abbastanza il diaframma per compensare eventuali piccole differenze e poi fare 2 scatti, uno con lo specchio alzato ed uno in condizioni standard, ancora meglio sarebbe farle in 4 situazioni in questo modo:
- a mano libera.
- cs con specchio alzato
- su cavalletto
- su cavalletto con specchio alzato
in questo modo si capirebbe forse qualcosa di più.
- a mano libera.
- cs con specchio alzato
- su cavalletto
- su cavalletto con specchio alzato
in questo modo si capirebbe forse qualcosa di più.
mettiamo a punto un protocollo di prova?
Chi di voi usa la funzione di ritardo allo scatto? e come la usa?
Salvo imprevisti giovedì pomeriggio faccio la prova che dici
mettiamo a punto un protocollo di prova?
Chi di voi usa la funzione di ritardo allo scatto? e come la usa?
mettiamo a punto un protocollo di prova?
Chi di voi usa la funzione di ritardo allo scatto? e come la usa?
io normalmente non lo uso, lo proponevo solo per capire se lo specchio interviene e quanto in tutta la faccenda....
è la funzione d4 "esposizione posticipata" (può essere di 1, 2 o 3 sec.) , non ricordo se nella D700 era regolabile.
Un protocollo direi che non serve, unico accorgimento che mi permetto di suggerire:
con il cavalletto usare o l'autoscatto, o un telecomando, per evitare tremolio da pulsante di scatto
Buongiorno, a me le foto vengono mosse anche ad 1/250, (ho il Parkinson) ma ho tre cavalletti e rimedio un pò.
La D800 è il mio sogno proibito, al massimo mi prendo il 4° treppiedi. Quindi smettete di dire cazz..te e fate foto
saluti Alessandro
La D800 è il mio sogno proibito, al massimo mi prendo il 4° treppiedi. Quindi smettete di dire cazz..te e fate foto
saluti Alessandro
hai ragione e ti accontento.....
ma ci si diverte un po' e poi una discussione come questa serve anche a conoscere meglio i propri strumenti, purchè in tutto questo non ci sia tifoseria o denigrazione
scatti di questo we... ovviamente senza nulla pretendere...
2014_04_26_142745 di Gian Carlo F, su Flickr
2014_04_26_141848 di Gian Carlo F, su Flickr
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 28 2014, 10:55 AM
io normalmente non lo uso, lo proponevo solo per capire se lo specchio interviene e quanto in tutta la faccenda....
è la funzione d4 "esposizione posticipata" (può essere di 1, 2 o 3 sec.) , non ricordo se nella D700 era regolabile.
Un protocollo direi che non serve, unico accorgimento che mi permetto di suggerire:
con il cavalletto usare o l'autoscatto, o un telecomando, per evitare tremolio da pulsante di scatto
è la funzione d4 "esposizione posticipata" (può essere di 1, 2 o 3 sec.) , non ricordo se nella D700 era regolabile.
Un protocollo direi che non serve, unico accorgimento che mi permetto di suggerire:
con il cavalletto usare o l'autoscatto, o un telecomando, per evitare tremolio da pulsante di scatto
Il mio dubbio è alzando lo specchio o ritardando lo scatto a mano libera, nel lasso di tempo in cui il mirino è oscurato, non c'è il rischio di perdere l'inquadratura?
Sulla D700 il ritardo non è regolabile.
Senz'altro su cavalletto userei lo scatto flessibile
Il mio dubbio è alzando lo specchio o ritardando lo scatto a mano libera, nel lasso di tempo in cui il mirino è oscurato, non c'è il rischio di perdere l'inquadratura?
Sulla D700 il ritardo non è regolabile.
Senz'altro su cavalletto userei lo scatto flessibile
Sulla D700 il ritardo non è regolabile.
Senz'altro su cavalletto userei lo scatto flessibile
un pochetto potrebbe cambiare ma non mi preoccuperei troppo, lo uso pochissimo ma errori di inquadratura grossolani non ne ho mai fatti, mi sembrava che sulla D700 non si potesse regolare....
comunque 1 sec credo vada bene, credo sia quello della D700....
darei abbastanza importanza alla maf manuale e diaframma un po' chiuso (anche se gli ISO salissero un po')
Ma si basta sparare min@hiate!....meglio postare le foto...visto che insisti te ne posto una con dedica.
cordiali saluti.
ps: come un perfetto defi continui ad accusarmi di non postare foto,...vuoi che posti foto fatte con la d7000?...che senso avrebbero in questa discussione?...ora se vuoi continuare con le tue accuse ottuse fai pure...tu te la canti e tu te la suoni.
cordiali saluti.
ps: come un perfetto defi continui ad accusarmi di non postare foto,...vuoi che posti foto fatte con la d7000?...che senso avrebbero in questa discussione?...ora se vuoi continuare con le tue accuse ottuse fai pure...tu te la canti e tu te la suoni.
ps: parliamo di macchine fotografiche...non è una guerra di religioni....io non darei mai del fallito a qualcuno solo perchè ritenga che questi parli male della mia reflex...anche se è palese che in questo caso il vero fallito è chi si lascia andare a questo tipo di pesanti insulti personali per così futili motivi....purtroppo in questi casi a volte è necessario rispondere a tono.
facciamo che per questa volta l'adulto tra me e te lo faccio io e la finisco qua senza risponderti.
giancarlo ed altre decine di utenti hanno tirato le somme su questo maledetto micromosso dimostrando l'evidenza con le foto, quindi direi che in conclusione possiamo dire che la d800 va usata in modo più "pignolo" rispetto ad altre reflex per sfruttarne il potenziale al massimo, altrimenti meglio orientarsi su reflex più "easy"
.....................
in conclusione possiamo dire che la d800 va usata in modo più "pignolo" rispetto ad altre reflex per sfruttarne il potenziale al massimo, altrimenti meglio orientarsi su reflex più "easy"
in conclusione possiamo dire che la d800 va usata in modo più "pignolo" rispetto ad altre reflex per sfruttarne il potenziale al massimo, altrimenti meglio orientarsi su reflex più "easy"
esatto..... il discorso è tutto lì, esattamente come quando usavamo pellicole ultrarisolventi e volevamo realizzare grandi ingrandimenti.
mettete dei fiori nei vostri cannoni!
2014_04_26_142341 di Gian Carlo F, su Flickr
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 28 2014, 02:25 PM
Ciao a tutti !!
Sono da poco in possesso di una fortunata d800.
Secondo me si sta discutendo di un problema che non esiste, o per essere più precisi, nel confronto con altre macchine con una risoluzione inferiore non esiste.
Correggetemi se sbaglio ma, mettendo la d700 ( o qualsiasi altra macchina ) vicino alla d800 e facendo la foto con gli stessi parametri e la stessa ottica qual'è la cosa che subito si nota? Semplice che il file della d800 ha più dettagli. Questi dettagli in più in alcuni casi possono essere mossi...
Quindi mi state dicendo di scegliere se non avere dei particolari o averli leggermente mossi, e non sempre?
Direi che la scelta sia banale.
Senza andare a scomodare specchi, tempi di sicurezza, diffrazioni, qualità dell'ottica e altre cose...
State tutti dicendo delle cose vere ma secondo me sbagliate a dare la colpa alla macchina. Se fosse un difetto della macchina in se il micromosso dovrebbe darlo anche se cementata in un pilastro !! Invece non è così.
Secondo me il micromosso è probabile ma solo nei dettagli aggiunti da questi 36 mpx.
Se stampate o visualizzate la stessa foto alle stesse dimensioni di altre macchine questo disturbo non è visibile.
Se volete ottenere dei risultati che sfruttano al 100% la risolvenza e il dettaglio dovete stare più attenti.
Solo per me questo è un grande pregio?
Solo per me questa possibilità di dettaglio da sola potrebbe valere l'acquisto della d800?
Sono da poco in possesso di una fortunata d800.
Secondo me si sta discutendo di un problema che non esiste, o per essere più precisi, nel confronto con altre macchine con una risoluzione inferiore non esiste.
Correggetemi se sbaglio ma, mettendo la d700 ( o qualsiasi altra macchina ) vicino alla d800 e facendo la foto con gli stessi parametri e la stessa ottica qual'è la cosa che subito si nota? Semplice che il file della d800 ha più dettagli. Questi dettagli in più in alcuni casi possono essere mossi...
Quindi mi state dicendo di scegliere se non avere dei particolari o averli leggermente mossi, e non sempre?
Direi che la scelta sia banale.
Senza andare a scomodare specchi, tempi di sicurezza, diffrazioni, qualità dell'ottica e altre cose...
State tutti dicendo delle cose vere ma secondo me sbagliate a dare la colpa alla macchina. Se fosse un difetto della macchina in se il micromosso dovrebbe darlo anche se cementata in un pilastro !! Invece non è così.
Secondo me il micromosso è probabile ma solo nei dettagli aggiunti da questi 36 mpx.
Se stampate o visualizzate la stessa foto alle stesse dimensioni di altre macchine questo disturbo non è visibile.
Se volete ottenere dei risultati che sfruttano al 100% la risolvenza e il dettaglio dovete stare più attenti.
Solo per me questo è un grande pregio?
Solo per me questa possibilità di dettaglio da sola potrebbe valere l'acquisto della d800?
fui il primo a criticare la d800 perché, per il tipo di foto che coltivavo 2 anni fa, aspettavo un sensore come quello della d4 da usare ad iso estremi ma non ho mai denigrato ne la macchina ne i possessori che mi dicevano che era uno spettacolo, semplicemente mi giravano le p@lle che nikon non mi avesse fatto una d700 con il sensore della d4.
a quel punto mi sono guardato intorno ed ho deciso di prendere una camera professionale per i miei usi ad alti iso, e la d800 per tutto il resto, perchè sono certo che se non ti serve la raffica da d4 e ti bastano quei 4 fps, non esiste reflex che sforna immagini migliori.
a quel punto mi sono guardato intorno ed ho deciso di prendere una camera professionale per i miei usi ad alti iso, e la d800 per tutto il resto, perchè sono certo che se non ti serve la raffica da d4 e ti bastano quei 4 fps, non esiste reflex che sforna immagini migliori.
un pochetto potrebbe cambiare ma non mi preoccuperei troppo, lo uso pochissimo ma errori di inquadratura grossolani non ne ho mai fatti, mi sembrava che sulla D700 non si potesse regolare....
comunque 1 sec credo vada bene, credo sia quello della D700....
darei abbastanza importanza alla maf manuale e diaframma un po' chiuso (anche se gli ISO salissero un po')
comunque 1 sec credo vada bene, credo sia quello della D700....
darei abbastanza importanza alla maf manuale e diaframma un po' chiuso (anche se gli ISO salissero un po')
Infatti sulla 700 non si regola, le prove fatte sabato erano a f8 che dovrebbe essere il diaframma migliore per quell'obiettivo.
Tra l'altro ho usato il Sigma 150/2,8 perché è l'obiettivo tra quelli che ho con cui ho meno feeling (forse per il bilanciamento ma francamente devo ancora capire perché)
Se vuoi posso usare anche un 300/4,5 AIS (come hai anche tu se non sbaglio) oppure preferisci con obiettivi più corti? (comunque imposterei il tempo=al reciproco della lunghezza)
Ciao a tutti !!
Sono da poco in possesso di una fortunata d800.
Secondo me si sta discutendo di un problema che non esiste, o per essere più precisi, nel confronto con altre macchine con una risoluzione inferiore non esiste.
Correggetemi se sbaglio ma, mettendo la d700 ( o qualsiasi altra macchina ) vicino alla d800 e facendo la foto con gli stessi parametri e la stessa ottica qual'è la cosa che subito si nota? Semplice che il file della d800 ha più dettagli. Questi dettagli in più in alcuni casi possono essere mossi...
Quindi mi state dicendo di scegliere se non avere dei particolari o averli leggermente mossi, e non sempre?
Direi che la scelta sia banale.
Senza andare a scomodare specchi, tempi di sicurezza, diffrazioni, qualità dell'ottica e altre cose...
State tutti dicendo delle cose vere ma secondo me sbagliate a dare la colpa alla macchina. Se fosse un difetto della macchina in se il micromosso dovrebbe darlo anche se cementata in un pilastro !! Invece non è così.
Secondo me il micromosso è probabile ma solo nei dettagli aggiunti da questi 36 mpx.
Se stampate o visualizzate la stessa foto alle stesse dimensioni di altre macchine questo disturbo non è visibile.
Se volete ottenere dei risultati che sfruttano al 100% la risolvenza e il dettaglio dovete stare più attenti.
Solo per me questo è un grande pregio?
Solo per me questa possibilità di dettaglio da sola potrebbe valere l'acquisto della d800?
Sono da poco in possesso di una fortunata d800.
Secondo me si sta discutendo di un problema che non esiste, o per essere più precisi, nel confronto con altre macchine con una risoluzione inferiore non esiste.
Correggetemi se sbaglio ma, mettendo la d700 ( o qualsiasi altra macchina ) vicino alla d800 e facendo la foto con gli stessi parametri e la stessa ottica qual'è la cosa che subito si nota? Semplice che il file della d800 ha più dettagli. Questi dettagli in più in alcuni casi possono essere mossi...
Quindi mi state dicendo di scegliere se non avere dei particolari o averli leggermente mossi, e non sempre?
Direi che la scelta sia banale.
Senza andare a scomodare specchi, tempi di sicurezza, diffrazioni, qualità dell'ottica e altre cose...
State tutti dicendo delle cose vere ma secondo me sbagliate a dare la colpa alla macchina. Se fosse un difetto della macchina in se il micromosso dovrebbe darlo anche se cementata in un pilastro !! Invece non è così.
Secondo me il micromosso è probabile ma solo nei dettagli aggiunti da questi 36 mpx.
Se stampate o visualizzate la stessa foto alle stesse dimensioni di altre macchine questo disturbo non è visibile.
Se volete ottenere dei risultati che sfruttano al 100% la risolvenza e il dettaglio dovete stare più attenti.
Solo per me questo è un grande pregio?
Solo per me questa possibilità di dettaglio da sola potrebbe valere l'acquisto della d800?
esatto, è proprio così!
Infatti sulla 700 non si regola, le prove fatte sabato erano a f8 che dovrebbe essere il diaframma migliore per quell'obiettivo.
Tra l'altro ho usato il Sigma 150/2,8 perché è l'obiettivo tra quelli che ho con cui ho meno feeling (forse per il bilanciamento ma francamente devo ancora capire perché)
Se vuoi posso usare anche un 300/4,5 AIS (come hai anche tu se non sbaglio) oppure preferisci con obiettivi più corti? (comunque imposterei il tempo=al reciproco della lunghezza)
Tra l'altro ho usato il Sigma 150/2,8 perché è l'obiettivo tra quelli che ho con cui ho meno feeling (forse per il bilanciamento ma francamente devo ancora capire perché)
Se vuoi posso usare anche un 300/4,5 AIS (come hai anche tu se non sbaglio) oppure preferisci con obiettivi più corti? (comunque imposterei il tempo=al reciproco della lunghezza)
a f8 va benissimo, i miei erano suggerimenti ovvi , penso che il Sigma vada benone.
Yes ho anche io un 300mm/4,5 AIS.
La focale forse ti conviene sceglierla in funzione di quanta luce hai, in modo di stare comodo con i tempi di sicurezza e non salire troppo con gli ISO (anche se nella mia prova alla buona sono arrivato a 2000 ISO senza tante paturnie )
quì non c'è micromosso perchè mi sono aiutato con un flash
2014_04_26_142553 di Gian Carlo F, su Flickr
a f8 va benissimo, i miei erano suggerimenti ovvi , penso che il Sigma vada benone.
Yes ho anche io un 300mm/4,5 AIS.
La focale forse ti conviene sceglierla in funzione di quanta luce hai, in modo di stare comodo con i tempi di sicurezza e non salire troppo con gli ISO (anche se nella mia prova alla buona sono arrivato a 2000 ISO senza tante paturnie )
quì non c'è micromosso perchè mi sono aiutato con un flash
https://www.flickr.com/photos/gian_carlo_f/14036110105/
2014_04_26_142553 di Gian Carlo F, su Flickr
Yes ho anche io un 300mm/4,5 AIS.
La focale forse ti conviene sceglierla in funzione di quanta luce hai, in modo di stare comodo con i tempi di sicurezza e non salire troppo con gli ISO (anche se nella mia prova alla buona sono arrivato a 2000 ISO senza tante paturnie )
quì non c'è micromosso perchè mi sono aiutato con un flash
https://www.flickr.com/photos/gian_carlo_f/14036110105/
2014_04_26_142553 di Gian Carlo F, su Flickr
vanno bene le pere?
vanno bene le pere?
ottime!
le mie erano mele
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 28 2014, 05:34 PM
Allora... premetto che mi ero scordato della discussione...
Tornato qua... mi sono impaurito!! eheheheh...
Oggi mi è arrivata la D800.
Presa e provata subito... foto in casa perchè piove da morire...
Ho notato. (per la mia modesta esperienza).
-Il micromosso non esiste... (o son fatto di granito o son talmente grullo che non lo noto... e se lo noto è impercettibile)
-La messa a fuoco è precisa... anche nel punto sx.
-Il display è uno spettacolo.
-Alti iso... micidiali.
-Corpo macchina bello e compatto. (trovo solo difficoltà con i settaggi e i pulsanti ma vengo da 3 anni di canon)
-Il file Raw oltre a essere spettacolari... sono lavorabilissimi... e il mio pc (i5 processore e 10 giga di ram) va alla grande.
Insomma.. amore a prima vista... goduria completa...
E' una macchina superlativa... per ora....
f2.8 1\30 di sec 3200 iso Mano libera...
Farà schifo come foto... e tutta sbagliata... ma c...o!!!!
Tornato qua... mi sono impaurito!! eheheheh...
Oggi mi è arrivata la D800.
Presa e provata subito... foto in casa perchè piove da morire...
Ho notato. (per la mia modesta esperienza).
-Il micromosso non esiste... (o son fatto di granito o son talmente grullo che non lo noto... e se lo noto è impercettibile)
-La messa a fuoco è precisa... anche nel punto sx.
-Il display è uno spettacolo.
-Alti iso... micidiali.
-Corpo macchina bello e compatto. (trovo solo difficoltà con i settaggi e i pulsanti ma vengo da 3 anni di canon)
-Il file Raw oltre a essere spettacolari... sono lavorabilissimi... e il mio pc (i5 processore e 10 giga di ram) va alla grande.
Insomma.. amore a prima vista... goduria completa...
E' una macchina superlativa... per ora....
f2.8 1\30 di sec 3200 iso Mano libera...
Farà schifo come foto... e tutta sbagliata... ma c...o!!!!
Che faccio, la straccio perchè arriva da una d800?
Allora... premetto che mi ero scordato della discussione...
Tornato qua... mi sono impaurito!! eheheheh...
Oggi mi è arrivata la D800.
Presa e provata subito... foto in casa perchè piove da morire...
Ho notato. (per la mia modesta esperienza).
-Il micromosso non esiste... (o son fatto di granito o son talmente grullo che non lo noto... e se lo noto è impercettibile)
-La messa a fuoco è precisa... anche nel punto sx.
-Il display è uno spettacolo.
-Alti iso... micidiali.
-Corpo macchina bello e compatto. (trovo solo difficoltà con i settaggi e i pulsanti ma vengo da 3 anni di canon)
-Il file Raw oltre a essere spettacolari... sono lavorabilissimi... e il mio pc (i5 processore e 10 giga di ram) va alla grande.
Insomma.. amore a prima vista... goduria completa...
E' una macchina superlativa... per ora....
f2.8 1\30 di sec 3200 iso Mano libera...
Farà schifo come foto... e tutta sbagliata... ma c...o!!!!
Tornato qua... mi sono impaurito!! eheheheh...
Oggi mi è arrivata la D800.
Presa e provata subito... foto in casa perchè piove da morire...
Ho notato. (per la mia modesta esperienza).
-Il micromosso non esiste... (o son fatto di granito o son talmente grullo che non lo noto... e se lo noto è impercettibile)
-La messa a fuoco è precisa... anche nel punto sx.
-Il display è uno spettacolo.
-Alti iso... micidiali.
-Corpo macchina bello e compatto. (trovo solo difficoltà con i settaggi e i pulsanti ma vengo da 3 anni di canon)
-Il file Raw oltre a essere spettacolari... sono lavorabilissimi... e il mio pc (i5 processore e 10 giga di ram) va alla grande.
Insomma.. amore a prima vista... goduria completa...
E' una macchina superlativa... per ora....
f2.8 1\30 di sec 3200 iso Mano libera...
Farà schifo come foto... e tutta sbagliata... ma c...o!!!!
bene! Era quello che doveva essere.... senza ombra di dubbio, bastano poche ore e qualche scatto per capire cosa può fare questa reflex, e c'è spazio per ulteriori affinamenti!!