FORUM NIKONCLUB

questo è valido se usi le pellicole , qui si parla di mpx e densità del sensore

C'era eccome!
più o meno...... secondo me, avendo avuto Nikkormat, F3, Olympus OM1, direi che siamo lì.
Con la D800 è come caricare su una F3 una Pan F o un Kodakcrome da 25 ASA, se voglio ingrandimenti spinti (il classico cartellone pubblicitario) devo usare le attenzioni del caso, altrimenti no.....

veamente (ora) si parlava soprattutto di formati diversi, comunque anche le pellicole avevano "densità" diverse, una Pan F aveva una risoluzione ben maggiore di una Tri X.
Parlare di dimensione dei granuli di alogenuri di argento, quindi della loro densità, o di pixel concettualmente non cambia nulla ai fini di queste disquisizioni

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 24 2014, 06:48 PM

Ciao Salvo,lieto di rincontrarti. cercando un buon grandangolo alla fine sono riuscito a mettere un gruzzoletto da parte e prendere lo Zeiss,che dire ,vale tutto il sangue che ti sveni quando lo acquisti,davvero su un altro pianeta.
Ho letto la news , e pare anche che sia pronto un otus 85 1.4......ma ho sparato alla scimmia da lontano hahaha. Questi nuovi art hanno dato vita a troppe scimmie


Il ridicolizzarsi rende male solo a loro,non certo a chi è tranquillo sdraiato sul divano....

frequenze, specchi, otturatore, decibel, vibrazioni....... ?!?!? ma perchè non andate a fare un bell'aperitivo e magari anche due foto...

la dimensione dell'immagine è data dal numero dei pixel , con le pellicole invece dal numero degli ingrandimenti
quindi è un po' diverso il rapporto fra Dx e FF

ma allora faremo dei monitor a dimensioni variabili in funzione dei pixel, oppure bisognerà stampare solo sulla base dei pixel!
Scusa ma che c'entra....?

se metti 100% hai dimensione foto , il resto sono ridimensionamenti

riferendosi naturalmente al numero di 300 DPI per avere lo stesso riferimento fra le varie misure
dei sensori e il numero dei mpx ed avere misure linearmente quantificabili

Messaggio modificato da aarez23 il Apr 24 2014, 08:02 PM

Eh?

Vediamo la differenza che c'è tra la risoluzione digitale e quella di stampa:

La qualità di una foto, o risoluzione, è rappresentata dal numero di pixel che la compongono. Di solito si esprime come il numero di pixel della foto digitale in altezza ed in larghezza. Per entrare nel merito andiamo in casa Canon ( almeno ci divaghiamo un pò ), e prendiamo una Canon 5D Mark II per esempio. Questa reflex ha un sensore di 21 Mpx. ovvero 5616 X 3744 (5616 X 3744 =21.026.304pixel ->21 Megapixel) . Maggiore è il numero di pixel migliore sarà la qualità di stampa.

La qualità di una stampa invece è data principalmente dalla sua risoluzione espressa in numero di punti per pollice = dpi.
Comunemente una stampa di qualità fotografica viene fatta a circa 300 Dpi, cioè dovremo disporre di 300 punti singoli e definiti completamente (coordinate e colore) per ogni 2,54 cm di stampa che vogliamo ottenere.
Quando scatti in raw e sviluppi il file ad una risoluzione di 240 dpi ottieni file stampabili delle seguenti dimensioni in cm: 59 X 39 circa. Come si ottiene questo risultato? semplice, basta prendere prima i pixel del lato lungo, dividere per i dpi e moltiplicarlo per 2,54 per avere il risultato in centimetri ( 1 pollice = 2,54 cm ), quindi 5616/240=23,4 X 2,54= 59,436 cm. Stessa cosa per il lato corto--> 3744/240= 15,6 X 2,54= 39,624. Se abbassi la risoluzione, ad esempio 72 dpi, aumentano notevolmente le dimensioni di stampa, ma per essere apprezzata deve essere guardata da più lontano.

Si parlava delle sollecitazioni meccaniche dello specchio dell'otturatore che secondo me è il principale responsabile del micromosso della d800,..nela d7100 essendo lo specchio dell'otturature più piccolo e leggero il problema si avverte molto meno.

saluti.

deduzione sbagliata,...sono due reflex diverse con meccaniche dell'otturatore diverse.
saluti.

ps: in ogni caso non ti immaginare che la tua d7100 sia poi tanto docile...il sensore a 24 mpx non produrrà micromosso..ma già a bassi iso produce un notevole rumore,..i sensori pieni di mpx hanno i pro e i contro..non sono tutte rose e fiori,..l'ammiraglia di casa nikon..un oggettino da 6000 euro monta un sensore da "soli" 16 MPX..chiediti perchè.

Ah ringoooo
Ti ho già detto che non conta né la dimensione né il rumore che fa lo specchio,cavolo, leggi o studia. Non sai quanto è isolato il sensore e per quali frequenze e quanto vibra lo specchio, capito Heisenberg?



Ma tu dove le hai imparate tutte queste genialate? Ma qualche foto l'hai mai fatta?

No vabbe peggio di parlare con il "nostro" genio n°1
Mi sa che fanno a gara a chi spara più ca@@te

"Ti levi dalle p@lle"...fidati..è una cosa che nella vita reale,..ovvero face to face non ti sogneresti mai di dirmi...a meno che tu non sia un def.ente incosciente.

ps: detto questo io probabilmente mi vado a comprare la d800,..tu invece un bel paio di occhiali per studiarti meglio tutti i "micromosso" che hai collezionato fino ad adesso senza nemmeno rendertene conto.

Nella regione in cui vivo si fanno vini che sono capolavori,....vieni da noi a farti qualche bicchiere...vedrai che ti passano tutti i "fumini".

saluti.

ps: un buon bicchiere in compagnia fa bene all'umore..e alla fotografia,...vedrai che dopo scatti pure meglio.

Cosa fai il buttafuori???magari peso 87kg e sono un maestro di ving tsun e il defi saresti tu.
E adesso vieni a dire a gente che fotografa da 30 anni che ha foto mosse e micromosse ma non se ne accorge, solo tu lo vedi, chiediti il perché Heisenberg

Vuoi dire che fotografi da tren'anni?....caspita!..e io che pensavo di interloquire con un pischello in preda ai fumi della gioventù!......davanti alla tua veneranda età mi ritiro zitto zitto in buon ordine.

saluti.

ps: raccontami di quando in gioventù praticavi il ving tsun...."passa la cera...togli la cera"

Messaggio modificato da americanoaroma il Apr 25 2014, 12:00 AM

Infatti è proprio quello che dicevo, se nel tempo hai acquisito delle ottime doti di gestione le stai usando a tuo beneficio e non certo per sfottere gli altri per cui non vedo come il tuo intervento possa essere giudicato cattivo, stesso giudizio non lo posso usare per certi altri interventi, in particolare quelli di una singola provenienza, è che si sa, ci sono dei posti dove si fa tutto e meglio degli altri.

ciao

saro

Guarda io ho 30 anni e ho reflex per le mani da quando ne avevo 12, tu forse a quell'età hai iniziato lo sviluppo che ti ha portato ad essere il pirl@ di oggi e sei finito per allietarci le serate. Fortuna che stasera ho aperto una bottiglia di barolo del '79.....altro che micromosso

beh.... lo "specchio del mirino" e "l'otturatore" sono due cose diverse, tu stai facendo solo "teoria" per giunta parziale, non tieni conto delle altre variabili di cui ti avevo parlato, quindi sbagliata.
A livello teorico abbiamo comunque parlato anche troppo...... la mia testimonianza, a livello pratico, la ho già espressa più volte.
A livello pratico posso solo dire che, avendo avuto nella mia vita:
- diverse reflex (PraKtica, Nikkormat, F3, D90, D700, D800)
- diverse medio formato (Rolleiflex 3,5F, Pentacon SIX, Hasselblad 500C)
un minimo di esperienza credo di averla. Posso solo assicurarti che questa benedetta D800 è ne più ne meno come tutte le altre macchine che ho avuto anzi, il suo scatto ovattato, mi da più fiducia di altre ai fini dei tempi di sicurezza.




evidentemente a te piace il minestrone....

Gia che ci sei dillo a noi il perché, magari espandendo la spiegazione su altri corpi, la D2hs dovrebbe aver avuto il suo motivo come la D3x il proprio, tutti corpi che dividevano gli stessi periodi con altrettanti sensori più o meno densi,

oppure i furbi ne comperavano di un tipo e i somari le altre?

saro

Avendola anch'io posso dire che la tua deduzione è senz'altro esatta , nel senso che difficilmente qualcuno ce l'ha cesellato, oppure altamente blasonato, ma tutti e dico proprio tutti ne badano alla funzionalità e comodità durante le "sessioni" più o meno lunghe, ecco la D7100 è proprio quello, ovvero una reflex funzionale, piccola; leggera relativamente economica e micidiale con l'af, godibile a mio parere tranquillamente fino ai 1600 iso (senza necessità di intervenire in post) per ridurre il rumore, se poi scatti ad 1/60 col 70mm senza VR e le tue foto non sono affette dal micromosso è semplicemente perchè oltre al tuo braccio granitico le vibrazioni indotte dalle parti in movimento (che sono state misurate scientificamente) sono inferiori come la massa e la quantità d'aria che si muovono all'interno, ora detta la teoria non ci resta che smontare in pratica le affermazioni di tutti coloro che con la D800 scattano tranquillamente da 2 anni e che il micromosso non l'hanno visto, le possibili ipotesi sono
1) non vedono il micromosso perchè non sono capaci
2) il micromosso se lo tengono e ne sono consapevoli ma non hanno il coraggio di ammetterlo
3) usano tempi di scatto minimo ad 1/8000
4) scattano tutti col treppiede e M-up

Ora tutti gli altri che non ricadono in questa classifica, che io stimo essere almeno un 95% degli utilizzatori, per cortesia non intervenite , voi non fate testo perchè ricadete nella "minoranza", qualcuno potrebbe obiettare che con la mia stima non si può parlare di minoranza , ma la scienza teorica è sempre esatta e quindi per questo inconfutabile

Tornando seri, le reflex con un alta densità di Mpx a mio parere non possono essere utilizzate come una compatta punta e scatta e perdipiù con tempi lenti, quindi un minimo di attenzione in più bisogna dargliela, per anni si è discusso che i Mpx non arrivavano alla densità delle pellicole (anche a quel tempo c'era qualcuno che aveva il micromosso ) ma ne è passato di tempo e sembra che ciò sia stato dimenticato, chi ha esperienza della pellicola secondo me non trova difficoltà con la D800, chi invece la prende come prima reflex probabilmente dovrà fare i conti con una corretta posizione e modalità di scatto per affrontare il micromosso e spesso ignorando ciò la soluzione più semplice rimane alzare gli iso ed il tempo di scatto.

Poi da quello che ho letto in giro suppongo che non si possa escludere la possibilità dell'esistenza di D800 non correttamente tarate per le parti in movimento che potrebbe essere la causa dei fenomeni di micromosso riscontrata da utenti più esperti e che entrano in quel famoso 5%.

Riassumendo quindi a mio parere la causa del micromosso che affligge la D800 rilevata da alcuni possessori, potrebbe essere la non corretta postura e relativo tempo di sicurezza in fase di scatto oppure qualche esemplare non tarato per le parti in movimento.
Ciao ciao

Accipicchia, hai ragione, va a finire che passo a Canon

Volete scattare con da D800 ma avete problemi di postura e parti in movimento?

da oggi zero micromosso:

per ogni uscita indossate questo:

e spalmate tutte le mattine questo sotto al sensore:

appena esce la 800xyz ne vedremo delle belle.