FORUM NIKONCLUB

Del Precision non so ma il mio ha il coperchio in lamierino verniciato....ma tutti i bordi in plastica. E poi un accozzaglia di colori...grigio scuro, grigio chiaro, bordino arancione, nero.....ok, l'estetica centra poco tuttavia i dettagli da che mondo e mondo si pagano.

...avevo scritto un mezzo romanzo poi ho cancellato tutto, ho gia perso troppo tempo dietro a questa storia infinita...

Quando leggo certe affermazioni mi chiedo chi me lo fa fare di entrare in certe discussioni... no comment 1

L'italia non è un mercato importante per Apple... no comment 2

La gente comprerebbe apple comunque... persino se mettessero la loro mela su una sfera di letame,.... anche se la dittatura di polizia tributaria che ci governa mettesse l'iva al 30%.se ci fosse ancora steve jobs direbbe che in fondo non è un gran problema.. basta solo tapparsi il naso

Devi ammetere che con commenti di questo tipo che in pratica danno degli stupidi a quelli che comprano Apple è difficile rimanere indifferenti. Ti invito a riflettere un attimino su questa cosa...

complimenti per l'educazione...

teo

sinceramente io posso farmi un'idea, come tutti noi, ma pensare di capire le politiche commerciali di una azienda come apple credo sia fuori dalla nostra portata.
per le caratteristiche non mi riferivo alle 3 che avevi citato, non dico niente su quelle. il mio era un discorso generale, riferito a tutte le caratteristiche che iniziano da un prodotto e poi si diffondono a tutti, fino ad arrivare al punto in cui non ci si ricorda più chi ha inaugurato la tecnologia.
in questa ottica dico: tutti copiano, nessuno escluso

teo

Lungi da me dare dello stupido. Ognuno è libero di comprarsi quello che vuole. Gli unici apple fanboysti che ritengo veramente stupidi sono quelli che magari non hanno i soldi nemmeno per il dentista ma al day-one dell'iphone o dell'ipad si fanno 3 giorni di coda per sperare di comprare, a rate, un device quasi sempre strazeppo di bug e problemi. Penso di loro ciò che cavour pensava dei giocatori del lotto.

In questo topic ho davvero letto esternazioni di melaboy che rasentano la follia, come quella degli hhd che si rovinano se formattati oppure quello che sosteneva il suo risparmio in euro grazie ai mac a cui non faceva 10 min di manutenzione al giorno....

Un po' come se io che non ho mai preso in mano un vero zoom mi mettessi a dire che quel 70200 è meglio dell'altro 80200...

Gli insulti sarebbero stra-meritati.

Diciamoci la veritá. Quella mela è uno status symbol perchè costa ed alla gente piace ostentarla... sopratutto agli italiani che non possono sempre permettersela. È una cosa normale. In fondo... lo faccio anche io con il mio corredo... l'importante è ammetterlo senza accampare giustificazioni strane

Ma se scrivi per non commentare cosa scrivi a fare?

Quando ci si lancia in considerazioni di macroeconomia bisognerebbe anche averne una vaga idea...
Secondo te il lancio della nuova Panda fa aumentare, diminuire o è del tutto indifferente alle quote di mercato di Ferrari? Secondo la tua logica il lancio della nuova Panda farebbe diminuire drasticamente le quote di mercato di Ferrari, quindi Ferrari non dovrebbe misurarsi con Lamborghini, Porsche o Aston Martin ma dovrebbe prestare attenzione ai numeri di Panda, Smart, Polo, Micra..., del resto è logico, negli anni '80 un'auto su diecimila era una Ferrari, oggi solo un'auto su dieci milioni è una Ferrari, la quota di mercato di Ferrari si è ridotta di mille volte, praticamente scomparsi, poco importa che producano trenta volte di più che negli anni '80 abbiano utili spaventosi (caso più unico che raro nel mondo dell'auto) e rimangano auto da sogno per tutti, il problema rimane, la Panda rosicchia quote di mercato a Ferrari anno dopo anno...
Il punto che non è chiaro (non solo a te) è che il mercato degli smartphone ed il mercato della telefonia non è valutabile come un unico mercato che segue un'unica logica, così come il mercato dell'auto non è un unico mercato uniforme e congruente per logiche di vendita.
Ad oggi il mercato degli smartphone è un mercato articolato, diviso in segmenti (top, premium, standard, basic, entry), come le auto, come le macchine fotografiche, come la maggior parte dei mercati, dove tra un segmento e l'altro ci sono logiche d'acquisto molto diverse, dove su alcuni segmenti trovi operatori che si scannano al centesimo per accaparrarsi quote di mercato mentre in altri segmenti si fa leva su aspetti del tutto diversi (emozionali tipicamente) e dove i profitti rimangono elevati.
Apple è un'unica azienda, grande, ma unica, sa di non potersi permettere di condurre una battaglia a 360 gradi su qualsiasi fascia di mercato quindi ha scelto, e storicamente ha sempre scelto questa strada anche nell'informatica, di occupare una fascia di mercato ben precisa, quella dei prodotti a più alta marginalità trascurando del tutto le fasce di mercato dove i profitti sono inferiori e le capacità produttive richieste sono clamorosamente maggiori. Giusto o sbagliato che sia non ci riguarda, sono scelte che riguardano solo gli azionisti, noi dobbiamo solo capire che Apple, come altri, ha scelto un segmento di mercato ben preciso e lavora su quello, e su quello vanno valutate le sue performance, altrimenti rischiamo di ricadere nel caso in cui Ferrari dovrebbe preoccuparsi delle mosse di Nissan con la nuova Micra invece che di cosa fanno i suoi competitor reali...




Guarda che Nokia ad oggi rimane il secondo produttore di telefonini al mondo, secondo solo a Samsung (che produce come Nokia smartphone e telefonini tradizionali), e complessivamente il mercato degli smartphone è solo la metà del mercato dei telefonini nel suo complesso, altro che "quasi solo smartphone", un telefono nuovo su due è ancora un telefono tradizionale, e se proprio vogliamo dirla tutta e fare finta che il mercato dei telefonini è un unico grande mercato, Apple ha aumentato la propria quota di mercato negli ultimi dodici mesi



ciao
a.



P.S.: gli insulti pui tranquillamente metterteli in tasca e riportarteli a casa, non hai la più pallida idea di chi sono, che faccio e che esperienza posso avere in campo informatico, economico ed aziendale, parlare senza avere cognizione di causa circa la preparazione dei propri interlocutori si che è da stupidi, immagino tu non lo sia quindi immagino che la pianterai qui prima di darti dello stupido da solo

La tua volontà di far capire le cose a chi non le vuole capire è encomiabile. Il post che avrei voluto scrivere ma per il quale non ho trovato voglia e tempo.

Insomma, in breve +1.

Io mi esprimo in base a ciò che leggo e su questo topic ho letto cose fuori da ogni ragione, e sono fermamente convinto di questo. Nulla di personale ovviamente e massimo rispetto x te come persona, informatico ed imprenditore. Io la chiudo qui xke tanto non si va da nessuna parte e si litiga soltanto, come sempre su questo forum.

Ecco, anche io, fuori da ogni ragione, piene di pregiudizi, piene di categorizzazioni, vaghe opinioni superficiali espresse senza fermarsi neppure un momento a cercare di capire un fenomeno, convinti di avere la verità in mano e senza alcuna voglia di mettersi in discussione, cose tipo questa:



Nel mio caso ad esempio gli iPhone, due, entrambi 5, sono chiusi in due custodie anche un po' usate e consumate, dentro cui ci potrebbe essere di tutto

può darsi che nel mio caso avere due iPhone non sia ostentazione di uno status symbol visto che di mele non se ne vedono neppure a volerle cercare? Può darsi che per me siano davvero due strumenti di lavoro efficienti? E può darsi che come lo sono per me lo siano anche per altri milioni di utenti? Certo per qualche ragazzino che lo compra a rate con il contratto a seicento mesi sarà anche uno status symbol, ma davvero vogliamo semplicisticamente pensare che uno strumento in mano a centinaia di milioni di persone che lo usano tutti i giorni, spesso professionisti ed imprenditori in tutto il mondo (non solo in Italia), che ne hanno bisogno davvero e per fare mille cose, non per giocarci al bar con gli amici, sia solo un giochino da ostentare? Invece di ridurre un fenomeno che non capite a quattro considerazioni superficiali provate a farvi qualche domanda in più invece di sparare sentenze e giudizi gratis, fa bene a voi, mica a noi
ciao
a.

Quando uscì l'iPhone faceva le stesse cose degli altri smartphone, ma le faceva meglio, più semplicemente e più rapidamente, da qui l'aurea di misticismo della quale si è ammantato (giustamente, almeno secondo me).
Ora però la situazione è diversa, esistono molti altri device che costano meno e sono più efficienti, ma semplicemente molti lo ignorano! Basta vedere alcuni messaggi di iphonisti in questo thread. Quindi a ogni nuova uscita nemmeno si pongono il problema di trovare "altro", evidentemente perché all'utente medio bastano le possibilità date dal l'iPhone.

Per chi è un po' più sgamato invece il discorso è uno' diverso, io abituato a schermo da 5" (Htc advantage) e winmobile che, lentamente, ma ci facevi TUTTO, ho sempre guardato con sospetto lo schermino e il giardino chiuso dell'iPhone e se fosse stato per me Apple avrebbe chiuso da tempo

Quindi: rispetto per le innovazioni introdotte da iphokne, ma Oggi a voler spendere per uno smartphone, c'è oggettivamente di meglio a meno, sia android sia gli ultimi wphone.

A parte che si possono tranquillamente capire... ma lasciamo stare.
Se si parla di una strategia che va in una certa direzione... non si può poi dire tutto l'opposto x giustificare gli sfondoni detti dai.
in italia ne vendono parecchi di iphone, uscendo + tardi e a un prezzo maggiore;
In spagna sono meno, ne vendono quasi niente e un prezzo inferiore, ed esce subito;
in svizzera sono pochi, ed esce subito.
io ho portato 2 esempi rispetto a noi, in cui l'iphone esce subito, a un prezzo inferiore, 2 paesi che messi insieme non danno ad apple le vendite che gli da l'italia... quindi non può "non essere importante l'italia" e bensì esserlo questi 2!
Quindi perchè cercare di arrampicarsi sugli specchi sconfinando nell'illogico?!



1) con la quantità di smartphone, mi stavo riferendo ovviamente al mercato italiano/europeo e comunque nei paesi sviluppati, (nel 3° mondo, dove faticano a riuscire a mangiare, non credo abbiano bisogno dello smartphone!), seconda cosa non ho detto che nokia non lo sia +, (ma non lo è + nei paesi sviluppati); terza cosa apple, come ho detto prima, il mercato smartphone e telefonia in generale è in espansione su nuovi mercati (paesi in via di sviluppo ecc)... dove fino a poco tempo fa non vendevano. E' per questo che complessivamente le vendite sono aumentate. (ma se guardi bene, vedi che a parte nokia.... che ancora principalmente si regge sui telefoni di fascia bassa... che stanno pian piano scomparendo, tutti gli altri produttori... hanno incrementato le proprie vendite! e infatti il totale unità vendute è passato da 420 a 435 (in quelli che suppongo siano milioni di unita). Se guardi i dati dei singoli paesi (almeno quelli sviluppati), ti accorgi che apple ha perso ovunque (salvo forse qualche sporadica eccezione) la propria quota di mercato rispetto a 1 o 2 anni fa!
Che tutti copiano forse è anche vero... però se guardi le altre marche... tutti copiano ma ognuno immette qualcosa di nuovo, dalla piccolezza alla cosa veramente importante!... apple negli ultimi anni ha solo copiato.. non portando niente di nuovo.
PS: la panda e la ferrari lo dici tu!... perchè nei telefoni è proprio il contrario! qualche anno fa c'erano i telefoni, e l'iphone era uno smartphone, e si vendevano i telefoni. ora... i telefoni stanno pian piano scomparendo (o diminuendo, a seconda se parliamo dei paesi sviluppati o degli altri)... e stanno aumentando sempre piu gli smartphone (come è l'iphone)... quindi l'iphone sta perdendo mercato non a vantaggio dei normali telefonini, ma a vantaggio degli altri smartphone! (evidentemente perchè offrono di più in base al costo)... e anche degli altri smartphone... le vendite maggiori non ce l'hanno quelli di fascia bassa... ma quelli di fascia alta! il che significa che ipèhone perde terreno contro i suoi diretti competitori... quelli che hanno un prezzo alto!
quindi non è il confronto tra ferrari e panda, ma tra ferrari e maserati, porche, aston martin ecc.. e se la ferrari perde le proprie quote in fevore di questi altri marchi... si dovrebbe preoccupare!!



nel tuo caso magari è cosi. e togliamo magari tutti quelli presi con abbonamento o comunque a rate (dove prendere un top gamma o un altro... a livello di costi cambia poco), però in buona parte è merito della moda, merito della perfetta operazione mediatica di apple, che ha saputo creare un prodotto di moda, che ha saputo creare i fanboy!
Perchè se fai un confronto tra un iphone di un fanboy e un tuo android di fascia alta, e li metti a confronto, e vedi che a fare una cosa è + veloce quello android, a farne un'altra è meglio quello android, ecc ecc... se non sei un fanboy rispondi "si, è vero l'altro è migliore!"... o al limite "si, l'altro è migliore ma a me esteticamente mi piace + l'iphone".... mentre il fanboy ti risponde (anche dopo averlo constatato con i propri occhi) "see... ma dai tanto è meglio l'iphone xkè è apple!!.. te ce l'hai la mela??". penso di aver detto tutto!
Mentre invece quelli che non sono fanboy sono anche quelli che pian piano si stanno accorgendo che la concorrenza offre prodotti migliori e quando cambiano il telefono si buttano su android o windows phone.

Comunque c'è gente strana in giro... non capisco.

ma che ve frega di denigrare sta benedetta Apple non lo so.. sembra una crociata, una missione di vita...

sono allibito.

Per il costo che ha le vendite di iphone sono molto alte secondo me.
Poi che ci siano altri che con i telefoni di 100 euro fanno i numeri è un'altro discorso.

Io continuo a trovarmi benissimo.
Non mi interessa che facciano un s.o. con interfaccia diversa, non ho voglia di smanettare e robe varie, mi piace che tutti i miei dispositivi parlino la stessa lingua e non ho intenzione di tornare indietro. Sono sereno e felice. La mia vita non è il cellulare, mi interessa che sia costruito bene, che faccia le cose di cui ho bisogno bene e che non ne abbia spesso una. Non voglio perdere tempo.
Non credo che tornerò ad android nè a windows, se non per le htpc, uso a cui ho destinato la mia penultima macchina

Non me ne frega nemmeno nulla se l'androide c'ha lo schermo super mega extra amoled da 34 pollici, nè quanti lo preferiscano rispetto al mio. e nonmi sogno di fare crociate o di voler convincere chi ha un'apparecchio diverso a cambiare idea.

Vedo che noi apple user siamo più o meno tutti così. Non capisco i crucci degli altri... mah..

Liberissimo di fare la tua scelta... Ma la gran parte..i fanboy... Dicono che liphone è il migliore...ovvio che poi gli si dimostra il contrario. Se ti piace e ti va bene..liberissimo di farlo!

Io inizialmente...dicevo solo come possa essere un comportamento edtremamente irrazionale quello di vendere il proprio telefono il giorno dopo la presentazione del nuovo modello, quando prima di 1-2 mesi nn sará disponibile!
Un po come se vuoi cambiare auto e vendi la vecchia e la nuova arriva tra 2 mesi, e nel frattempo sei senza auto e devi fare 100km al giorno! Tutto li!

Non ti passa proprio per la testa che "migliore" è un concetto soggettivo ?

Sul fatto di rivendere: benché io non l'abbia mai fatto, non lo trovo cosi' balordo; chi non segue molto le vicende tecnologiche potrebbe essere piu' portato a comprare un iPhone 5 ad un buon prezzo, PRIMA che venga a sapere che esiste quello nuovo... Chi lo vende potrebbe benissimo pensare di usare un sostituto (che verosimilmente avrà già in casa, magari un vecchio iPhone non rivenduto) in attesa del modello nuovo.

Sul fatto che chi fa le file è un pazzo: Io non lo farei mai, ma c'e' gente che lo fa perché condivide una passione con altre persone... C'e' chi si sveglia alle 4.30 per fare macro, c'e' chi va a fare il bagno in mare in dicembre in gruppo, c'e' chi ..... Nessuno dovrebbe giudicare gli altri su questo genere di cose.

Parole santissime.

Matteo

ma dai su... ma li leggete i post precedenti o entrate cosi "a bove" come si dice dalle mie parti!?! (si scherza eh! )
su 30 annunci 22 erano iphone! e vuoi farmi credere che adesso tutti questi 22 avevano uno smartphone come muletto? (senza contare che... tra poco tempo... sicuramente continuerà a valere di + il 5 rispetto al 5c!!... x cui, xke vendere prima? (ps: poi non lo nascondi a nessuno che hanno presentato quello nuovo... vai tranquillo!!

ma dai su... ma li leggete i post precedenti o entrate cosi "a bove" come si dice dalle mie parti!?! (si scherza eh! )
su 30 annunci 22 erano iphone! e vuoi farmi credere che adesso tutti questi 22 avevano uno smartphone come muletto? (senza contare che... tra poco tempo... sicuramente continuerà a valere di + il 5 rispetto al 5c!!... x cui, xke vendere prima? (ps: poi non lo nascondi a nessuno che hanno presentato quello nuovo... vai tranquillo!!

ecco sempre a riarrampicarsi sugli specchi specchi! Migliore è soggettivo, l'hdd si rovina a formattarlo, cosi è + semplice ecc ecc... ma xke non dire semplicemente... "si hai ragione, quello è + veloce, fa + cose e costa meno, foto migliori ecc ecc.. ma io mi trovo bene con l'iphone per cui prendo questo"!... nessuno direbbe niente a riguardo!... il fatto è che come si dice la pura e semplice verità (e ci sono migliaia di test a riguardo) che l'iphone funziona peggio di altri... ecco una massa di fanboy pronti a difendere la mela... con cosa con dei dati?... no (xke quelli sono a sfavore di iphone)... ma con mille scua e tentativi di rigirare la frittata, e vedere cose e dati oggettivi in modo soggettivo come più gli conviene!
Si è detto principalmente che iphone ha perso quote di mercato rispetto a qualche anno fa... (e se vai su qualche sito iphoniano lo trovi anche li)... e si contestava persino quello!

Poi le eccezioni ci sono per carità... ma ci sono pure i fanboy , che non perdono occasione di dimostrarlo (che tra l'altro poi nessuno ha chiamato in causa)!

Io sto assistendo ad un fenomeno inverso invece. Una marea di gente che aveva apple, tra cui mia sorella sfegatatissima applegirl con il tris Iphone ibook ed ipad, che piano piano si stanno ragionevolmente convertendo alla concorrenza, sopratutto considerata la crisi che incalza.

Anche alla fine degli anni 70 apple era potentissima; nonostante ciò finì sull'orlo del baratro a causa di una ondata di computer assemblati cinesi e coreani da 700$ che invasero il mercato, dagli anni 80 in poi, prima con dos e poi con i vari windows (che per quanto fosse inferiore ad ios ha sempre incenerito quest'ultimo nelle vendite).

Ciò che ha fatto riprendere la apple è stato, secondo me, l'avvento degli Ipod e poi dei successivi Idevice.
Ma il genio di Jobs (si, mi stava cordialmente sullo stomaco, ma è un genio, innegabile) è finito.

http://www.youtube.com/watch?v=coZDtRn6y_M

scena epica

se avete tempo scaricatelo e guardatelo xke merita un casino

ciao

Scusa ma non hai aperto tu la discussione intitolandola "Apple Fanboy!"?
Li hai chiamati in causa tu

bèh, uno è stato tirato in causa... se ha messo in vendita il proprio iphone il giorno dopo la presentazione... o al limite se si ritiene lui stesso un fanboy!

La tenacia con cui i detrattori apple difendono i loro prodotti (o gli altri prodotti) porta questi utenti ad essere anche loro fanboy. Il fatto stesso di aprire una discussione in cui si "attaccano" persone che scelgono di vendere il loro terminale per finanziare quello nuovo non ancora uscito dimostra questa cosa (molti come me di sicuro penseranno: sarà ognuno libero di spendere/buttare i soldi come meglio crede?)
Secondo me tu sei un fanboy android poichè difendi a spada tratta android e i relativi terminali affermando che sono piou veloci e performanti, che fanno un sacco di cose in piu e piu velocemente. Ma quali cose? No perchè in questo momento ho un iphone5 e un HTC one uno a fianco all'altro e a parte il display piu grande dell'HTC ti giuro che non riesco a capire in che cosa è migliore l'HTC. uso le stesse app con lo stesso profitto, vanno bene entrambio allo stesso modo. Certo la home dell'HTC è piu bellina, c'è il blinkfeed che si aggiorna e vedo le notizie e facebook direttamente....va bene ok ma è questo secondo te essere "Avanti"?
Per come la vedo io il lettore di impronte digitali del nuovo Iphone è una stronz...cosi come il sensore del galaxy per sfogliare le pagine senza toccarlo.