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D600 : Recensione Su Dxomark
meglio di D3X
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mario acca
Messaggio: #1
date un occhio a questo link: http://www.dxomark.com/index.php/Publicati...ity/Comparisons

ho interpretato male io qualcosa da inesperto oppure dati alla mano è proprio così?
rossoludwig
Messaggio: #2
ciao ipossesori di 3x si sucideranno.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3
E' meglio della D4.

Mi domando come mai i professionisti non usino la D600... visto che secondo alcuni conta solo il sensore.

Inoltre ho capito come Nikon impiega i soldi risparmiati sulle D800 vendute e non sistemate: ci paga DxO Mark.

Messaggio modificato da Mattia BKT il Nov 7 2012, 08:42 PM
mario acca
Messaggio: #4
QUOTE(Mattia BKT @ Nov 7 2012, 08:41 PM) *
Inoltre ho capito come Nikon impiega i soldi risparmiati sulle D800 vendute e non sistemate: ci paga DxO Mark.



ci ho pensato anch'io.. hmmm.gif
Cesare44
Messaggio: #5
QUOTE(Mattia BKT @ Nov 7 2012, 08:41 PM) *
E' meglio della D4.

Mi domando come mai i professionisti non usino la D600... visto che secondo alcuni conta solo il sensore.

Inoltre ho capito come Nikon impiega i soldi risparmiati sulle D800 vendute e non sistemate: ci paga DxO Mark.

a pensar male si fa peccato, però quasi sempre ci si indovina.

ciao
Rugantino
Messaggio: #6
Peccato i difettucci!!!!
Ovviamente non riconosciuti. Ma che importa? Basta che DxO Mark dia un bel punteggio!
m.messina
Nikonista
Messaggio: #7
Solo io trovo ovvio e scontato che un test di sensore ed elettronica di contorno premi una macchina del 2012 rispetto ad una più vecchia?
Qualcuno si scandalizzerà quando al prossimo test la D5200 andrà meglio della D300s?

A volte certe critiche mi sembrano proprio gratuite.

Messaggio modificato da m.messina il Nov 7 2012, 10:44 PM
Andrea Meneghel
Messaggio: #8
Perchè tanto stupore ? è un test del solo sensore non un giudizio globale tipo D600 meglio di D3x, non mi sarei aspettato risultati tanto diversi sinceramente
Paolo66
Messaggio: #9
QUOTE(Mario Hollywood @ Nov 7 2012, 07:50 PM) *
date un occhio a questo link: http://www.dxomark.com/index.php/Publicati...ity/Comparisons

ho interpretato male io qualcosa da inesperto oppure dati alla mano è proprio così?

...vedi, quei test vanno letti ed interpretati, ne do una spicciola interpretazione personale: se intendi che dal punto di vista dell'elettronica una macchina appena uscita ottenga anche risultati strumentali superiori ad una di qualche anno fa, è comprensibilissimo, l'elettronica compie vere e proprie rivoluzioni con cadenze di pochi mesi.
E, sicuramente, una prossima enry-level che uscirà fra qualche anno otterrà risultati superiori alla D600 stessa.

Ma una macchina fotografica non è fatta solo per i test e non è composta solo di solo sensore e processore, questo non dovrebbe essere dimenticato nelle valutazioni di "superiorità".
hasitro
Messaggio: #10
QUOTE(Paolo66 @ Nov 8 2012, 08:30 AM) *
...vedi, quei test vanno letti ed interpretati, ne do una spicciola interpretazione personale: se intendi che dal punto di vista dell'elettronica una macchina appena uscita ottenga anche risultati strumentali superiori ad una di qualche anno fa, è comprensibilissimo, l'elettronica compie vere e proprie rivoluzioni con cadenze di pochi mesi.
E, sicuramente, una prossima enry-level che uscirà fra qualche anno otterrà risultati superiori alla D600 stessa.

Ma una macchina fotografica non è fatta solo per i test e non è composta solo di solo sensore e processore, questo non dovrebbe essere dimenticato nelle valutazioni di "superiorità".


Quoto ...

attenzione che nei test si parla di sensore...
Cesare44
Messaggio: #11
sta a vedere che, da Nikonista, mi tocca spezzare una lancia a favore della concorrenza. Secondo DXO il sensore della D5MkIII è abbastanza scrauso, globalmente raggiunge solo il punteggio 81. Ma mi faccia il piacere.... avrebbe detto il grande Totò.

ciao
dottor_maku
Messaggio: #12
compro d3x, visto che d600 e' meglio ve la pago 2000 euro perche' sono buono.
Lutz!
Messaggio: #13
24,7 Bits ??? MA che diavolo sono i bit decimali?
lucamontipo
Messaggio: #14
QUOTE(bluesun77 @ Nov 8 2012, 12:12 AM) *
Perchè tanto stupore ? è un test del solo sensore non un giudizio globale tipo D600 meglio di D3x, non mi sarei aspettato risultati tanto diversi sinceramente


Quoto in maniera clamorosa...

Non è il solo sensore che conta.. elettronica in primis e altre cose sono molto importanti!
mitja
Messaggio: #15
comunque mi pare di capire che la D600 regge bene gli iso fino a 2980 ISO...per coloro che interessa soltanto la sensibilità del sensore è un buon compromesso...
marce956
Messaggio: #16
Infatti sul mercatino scambiano 2 D3x per una D600 messicano.gif
franlazz79
Messaggio: #17
Il test analizza solo il rapporto segnale rumore e gamma dinamica correlata, come per la 5D MkIII così per altre fotocamere/sensori esiste anche una qualità del rumore che può renderne comunque più piacevole e tollerabile la presenza. Come ho ad esempio ho notato che tra D7000 e D600 non ci sono solo 2 stop di tenuta del segnale a favore di D600 ma anche di qualità del rumore che da davvero poco fastidio quando su D7000 inizia a far saltare bilanciamento del bianco e cromie. Credo la situazione sia la stessa confrontando le ammiraglie con D800 e D600, ad alti iso il segnale può rimanere lo stesso ma la qualità del rumore su D3 e D4 rende le foto accettabili anche ad 1 stop sopra, anche senza parlare del corpo macchina, inoltre tornando alla gamma dinamicha su D3 e D4 ha un calo costante al salire oltre i 6400 iso mentre D600 e D800 perdono di colpo gamma. Rimane da vedere per quanto riguarda D3X quanto vale questa riflessione visto che è stata una macchina nata per usi particolari e con alcune limitazioni nell'uso degli alti iso rispetto alla sorella D3s.....
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #18
QUOTE(m.messina @ Nov 7 2012, 10:44 PM) *
Solo io trovo ovvio e scontato che un test di sensore ed elettronica di contorno premi una macchina del 2012 rispetto ad una più vecchia?


Considerando che la D4 non mi pare molto più vecchia della D600...
Addirittura la D600 è meglio della D4 anche sui LOW LIGHT ISO, stando a DxO Mark... assurdo dai. A parità di tecnologia (e dell'età di essa) nonchè di formato del sensore, come fanno più MP a dare un rapporto segnale/rumore migliore di un sensore con meno MP?

I casi sono due, o DxO Mark viene pagato per pubblicizzare un prodotto piuttosto che un altro, o la D600 è farcita di NR... a mio parere la verità sta nel mezzo.

Anche perchè se la logica non è un opinione, la D800 dovrebeb essere meglio della D600 su Low Light ISO, stando alle caz..ehm dati che sforna DxO Mark.
Andrea Meneghel
Messaggio: #19
QUOTE(Mattia BKT @ Nov 9 2012, 11:18 AM) *
Considerando che la D4 non mi pare molto più vecchia della D600...
Addirittura la D600 è meglio della D4 anche sui LOW LIGHT ISO, stando a DxO Mark... assurdo dai. A parità di tecnologia (e dell'età di essa) nonchè di formato del sensore, come fanno più MP a dare un rapporto segnale/rumore migliore di un sensore con meno MP?

I casi sono due, o DxO Mark viene pagato per pubblicizzare un prodotto piuttosto che un altro, o la D600 è farcita di NR... a mio parere la verità sta nel mezzo.

Anche perchè se la logica non è un opinione, la D800 dovrebeb essere meglio della D600 su Low Light ISO, stando alle caz..ehm dati che sforna DxO Mark.


sono due sensori prodotti da due case diverse, non darei per scontato che più mpixel sia per forza sinonimo di peggior gestione del rumore..tra D4 e D800 non c'è quell'abisso di resa agli alti ISO che ci aspetterebbe..un sensore è Sony l'altro è Nikon, fossero entrambi di una delle due case allora se ne potrebbe parlare ma cosi non è
Cesare44
Messaggio: #20
QUOTE(Mattia BKT @ Nov 9 2012, 09:18 AM) *
Considerando che la D4 non mi pare molto più vecchia della D600...
Addirittura la D600 è meglio della D4 anche sui LOW LIGHT ISO, stando a DxO Mark... assurdo dai. A parità di tecnologia (e dell'età di essa) nonchè di formato del sensore, come fanno più MP a dare un rapporto segnale/rumore migliore di un sensore con meno MP?

I casi sono due, o DxO Mark viene pagato per pubblicizzare un prodotto piuttosto che un altro, o la D600 è farcita di NR... a mio parere la verità sta nel mezzo.

Anche perchè se la logica non è un opinione, la D800 dovrebeb essere meglio della D600 su Low Light ISO, stando alle caz..ehm dati che sforna DxO Mark.

i casi, potrebbero essere anche 3, ovvero che, il paragone sia tra la D600 e la D40 e strada facendo, si sono scordati uno 0. messicano.gif

Oppure anche 4. DxOMark ha fatto una scoperta sensazionale che, è destinata, a stravolgere le leggi della fisica dei fotositi: dopo un certo numero di Mpx il rapporto S/N migliora in misura direttamente proporzionale alla densità dei pixel.

Tornando seri, rispondo anche a bluesun77, sarà anche vero che wafer di silicio prodotti da marchi diversi, producano risultati differenti, ma veramente si può credere che conducano a risultati così eclatanti, come DxO, vorrebbe far credere?

D600 punteggio totale 94, D3x score 88, D4, ultima tecnologia in casa Nikon, 89 e 5DMkIII solo 81.

Meno male, almeno abbiamo (ab)battuto la concorrenza.

ciao
Andrea Meneghel
Messaggio: #21
la MarkIII l'abbiamo provata ( perchè pensavamo di sostituire la MarkII ) ma non ne siamo stati cosi colpiti..anzi; la resa agli alti ISO è migliorata moltissimo sopratutto come rumore cromatico ma il recupero delle ombre rispetto alla D800 e D600 è veramente pessimo..quando recuperi esce molto molto rumore..sembra impossibile ma è cosi e si parla di una 22mpixel contro una 36...la dinamica delle nikon è veramente uno dei punti di forza più grandi solo per quella io ( che uso Nikon a differenza di mio fratello che perpetua Canon .. ma che dopo aver provato con mano la D800 ha MOLTI dubbi biggrin.gif ) non passerei mai alla concorrenza
rolubich
Messaggio: #22
QUOTE(Mattia BKT @ Nov 9 2012, 09:18 AM) *
Considerando che la D4 non mi pare molto più vecchia della D600...
Addirittura la D600 è meglio della D4 anche sui LOW LIGHT ISO, stando a DxO Mark... assurdo dai. A parità di tecnologia (e dell'età di essa) nonchè di formato del sensore, come fanno più MP a dare un rapporto segnale/rumore migliore di un sensore con meno MP?

I casi sono due, o DxO Mark viene pagato per pubblicizzare un prodotto piuttosto che un altro, o la D600 è farcita di NR... a mio parere la verità sta nel mezzo.


Penso che le valutazioni complessive a cui ti riferisci vengano fatte ridimensionando l'immagine con più risoluzione per portarla alla pari dell'altra, in sostanza è un confronto di "stampa".
Se vai in "Measurements", "SNR 18%" e selezioni "Screen" invece del valore di default "Print" (sono anche spiegati il significato di queste due modalità di misurazione), vedrai che la D4 ha un piccolo vantaggio sulla D600 come è normale che sia.
Quindi secondo me non c'è niente di strano nelle misurazioni di DxO.
Cesare44
Messaggio: #23
QUOTE(bluesun77 @ Nov 9 2012, 11:36 AM) *
la MarkIII l'abbiamo provata ( perchè pensavamo di sostituire la MarkII ) ma non ne siamo stati cosi colpiti..anzi; la resa agli alti ISO è migliorata moltissimo sopratutto come rumore cromatico ma il recupero delle ombre rispetto alla D800 e D600 è veramente pessimo..quando recuperi esce molto molto rumore..sembra impossibile ma è cosi e si parla di una 22mpixel contro una 36...la dinamica delle nikon è veramente uno dei punti di forza più grandi solo per quella io ( che uso Nikon a differenza di mio fratello che perpetua Canon .. ma che dopo aver provato con mano la D800 ha MOLTI dubbi biggrin.gif ) non passerei mai alla concorrenza

io l'ho provata solo per una mezzora ad un Canon day, quindi non posso dire quasi niente, ma anche parlando solo di sensore, il giudizio di DxO, mi pare troppo severo.

Solo per curiosità, dato che, l'ultimo dei mie pensieri è di passare a Canon, oltretutto sarebbe un bagno di sangue, aspetto di vedere il risultato della nuova 1D Mark X.

ciao
Enrico_Luzi
Messaggio: #24
da ignorante dico che DxO Mark sta facendo la fine di ken rockwell! smile.gif
pes084k1
Messaggio: #25
QUOTE(rolubich @ Nov 9 2012, 12:21 PM) *
Penso che le valutazioni complessive a cui ti riferisci vengano fatte ridimensionando l'immagine con più risoluzione per portarla alla pari dell'altra, in sostanza è un confronto di "stampa".
Se vai in "Measurements", "SNR 18%" e selezioni "Screen" invece del valore di default "Print" (sono anche spiegati il significato di queste due modalità di misurazione), vedrai che la D4 ha un piccolo vantaggio sulla D600 come è normale che sia.
Quindi secondo me non c'è niente di strano nelle misurazioni di DxO.


Francamente di DxO è la metodologia che non mi torna, scientificamente è molto "falsificabile". In particolare normalizzazioni MTF e misure di rumore non tornano con le mie e... con gli occhi. Lo spettro/fastidiosità/speckle del rumore è totalmente ignorata, come pure la tenuta dei dettagli in condizioni operative, cioè dopo gli irrinunciabili denoising e deblur/sharpening. Detto questo, la D600 è ovviamente anni luce avanti alla D3x come prestazioni reali. La D3x (provata da me in forma di un demo catorcio) è tecnologia del sensore/colori pari alla D80, mai amata da me. Il rumore certamente inferiore della D600 è l'ultima cosa in questa superiorità. Anche se la D3x durasse dieci anni (a buon peso) mi darebbe fastidio doverla svendere o tenerla immobilizzata.

A presto telefono.gif

Elio
 
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