FORUM NIKONCLUB

e io ripeto la frase di cui sopra: non hai conoscenza dell'argomento quindi il "io penso che" rimane, sbagliato, un "io penso che".

E te lo dico senza remore e con conoscenza dell'argomento, e con un sorriso come so che avrai anche tu (nel senso: in simpatia come sempre)

Certo simpaticamente ti rispondo che ora è chiaro perchè è difficile trovare più di 15 persone che si prestino.
Non ho mai fatto matrimoni ma conosco benissimo persone che lo fanno e pure bene, di professione, fanno i matrimoni a tempo perso, e ne fanno almeno una 30ina l'anno, nel resto del tempo fanno cataloghi prodotti di industrie e di moda, e non stanno a lamentarsi sui forum perchè non gli avanza il tempo.

Cordialmente.

Infatti prima si parlava di chi fa solo matrimoni. E salire oltre i 30, parlo sempre della MEDIA STATISTICA degli studi, è molto difficile. Tocca avere un buon marketing etc etc.

E aggiungo una cosa: tutto ciò non è colpa mia quindi non te la prendere con me




PS, esco dalla media statistica e parlo personalmente: non mi risulta essermi mai lamentato.

E io mi ripeto, non do la colpa a nessuno di niente, ma chi dice che fare 15 matrimoni all'anno è paragonabile al carico di lavoro di un operaio a giornata piena, perchè di questo si parla quando ci si raffronta allo stipendio di un'operaio per giustificare i prezzi più o meno concorrenziali, è un'emerita presa per i fondelli di chi legge.

Sono d'accordo che 400 euro sono pochi per il servizio completo, sono perfettamente d'accordo che la qualità spesso è pessima sia che parliamo di prezzi concorrenziali che di prezzi da ladrocinio, ma che poi diversi matrimonialisti ci marcino a ingolfare il prezzo con servizi più o meno utili...
Per come la vedo io fermo restando la qualità, se io non voglio comprare l'album, non mi interessa il backup di un anno, e non voglio la stampa, posso essere interessato ad un pacchetto base ragionevole, diciamo 80-100 scatti buoni su doppio supporto digitale, e nulla più, in tempi di crisi ci può stare pure questo, avere un fotografo che mi fa il pre matrimonio e la consegna con tappeto rosso onsite non a tutti può interessare, anche perchè si rischia di mascherare un pessimo prodotto con una buona confezione.

Non mi pare che nessuno abbia paragonato il carico di lavoro tra 15 matrimoni/anno e un operaio, te la sei un po' sognata credo. Si parlava di remunerazione.

Sul resto posso anche essere d'accordo: il cliente è libero di scegliere quel che più gli aggrada, ci mancherebbe. SUi parecchi pro che dovrebbero ricominciare dai workshop base anche. Sugli amatori che farebbero meglio a stare a casa a fare le castagne anche (non ho detto "tutti" eh, non incominciamo).
Ma non c'entra con quanto prima.

E chi si fa la risatina dovrebbe, prima di ridere, provarci. Per onestà almeno.

allora ti invito a rileggere quanto ho quotato la prima volta, con attenzione
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=3143447

Se si paragonano i 1200 euro al mese di un operaio che lavora 160-180 ore al mese con un matrimonialista che se va bene ne fa non più di 1/6 delle suddetet ore operaio mediamente, io ritengo di essere ben sveglio, non so magari a sognare non è il sottoscritto.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Sep 25 2012, 02:03 PM

e allora ti consiglio di rileggere anche io quanto ho scritto: non parlavo del lavoro, parlavo solo della remunerazione... io non so che lavoro tu faccia, ma io l'operaio l'ho fatto, molti anni fa, ma l'ho fatto e nemmeno in maniera così leggera...

L'avevo letto ma nel dubbio (l'età) l'ho riletto. Hai estrapolato un pezzetto di una frase.
In quel discorso si parla di cifre, non di carico di lavoro o di altro.

Se parliamo di remunerazione ha senso solo se rapportata al lavoro/sforzo da fare, altrimenti non ha nessun senso fare raffronti di nessun genere, se per assurdo faccio solo 5 matrimoni che faccio triplico il prezzo?
Se fare il matrimonialista puro non rende a sufficienza per sopravvivere, è meglio inventarsi altro, perchè a me piacerebbe guadagnarmi da vivere testando materassi mentre dormo, ma se non trovo un numero adeguato di clienti, non è certo mio diritto lamentarmi perchè un artigiano che lavora 16 ore al giorno guadagna più di me, quindi se quello che voglio fare non mi da abbastanza reddito faccio anche altro.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Sep 25 2012, 02:13 PM

stavo cercando delle parole per commentare questo post, ma non potrei dire niente di più di quanto è stato detto da Marcus.

teo

Ma per carità, argomento nuovo che hai tirato fuori tu e sul quale hai ragione.
Si stava parlando d'altro, tutto qui

e qui siamo d'accordo, difatti non ho mai pensato che 1200 euro per un lavoro spesso massacrante/frustrante e quant'altro sono davvero pochi, vi sono determinati lavori estremamente usuranti per i quali gli operai sono assolutamente sottopagati (ma tu hai visto il mio avatar? dovrebbe dirti qualcosa altrimenti sentiamoci in privato), ma il discorso non verteva su quello...

è ovvio che io faccia altri servizi per tirare a campare, ma non credere che nello still life le cose siano diverse, o che nei viaggi stampa per le riviste non lo siano altrettanto (gli editori chiedono le fotografie in regalo)... è proprio il settore che è malato e, guarda caso, da quando è arrivato il digitale, tutti son fotografi (ma mica se le sono fatte le ore in camera oscura e/o i provini a contatto... o lo still life con le diapositive... manco sanno cosa sono) e tutti si sentono in diritto di guadagnare con la fotografia, che ci vuole in fondo? Magari solo per arrotondare uno stipendio da operaio/impiegato, ovviamente con i programmi per la post produzione craccati e via discorrendo...

non è la concorrenza che mi spaventa, non lo ha mai fatto, è quella sleale, quella bastarda, quella che non puoi combattere... e poi, non ne faccio una questione personale, le coppie che hanno scelto me lo hanno fatto ben sapendo quanto avrebbero speso e che lavoro gli avrei consegnato ed io sono contentissimo così, lo faccio solo per cercare di non svilire più di quanto non lo sia già il lavoro di un professionista quale è un fotografo, è comunque un artigiano preparato e serio (nella media, le mele marce ci sono anche ui, questo è certo)...

Forse saro de coccio io ma mi sembra che si parlasse di soldi per fare un certo lavoro, mi sembra che ci fosse gente che diceva che volendo fare un matrimonio minimal che richieda n ore di lavoro raffrontate ad m euro corrisponderre a tot euro l'ora, mi sembra che ci fosse chi parlava di guadagni tutto sommato ragionevoli se raffrontati alla paga oraria di un operaio, poi leggo un "mirror climbing", per venire a dire che il matrimonialista è un "benefattore" che guadagna meno di un operaio, io obbietto che lavora mooolto meno di un operaio, o almeno io la leggo così, sisi non centra proprio nulla, ok hai ragione.




Sulla parte in neretto sono d'accordissimo e come avrai notato non ho mai detto che nemmeno i 400 euro siano una cosa equa, per il resto magari ho frainteso il senso di quanto hai scritto, è facile dietro queste asettiche tastiere, nel qual caso me ne scuso.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Sep 25 2012, 02:32 PM

Non si parlava di chi lavora di più o di meno ma sulla "remunerazione oraria".
Certo che c'è chi lavora di più, chi di meno, chi si stanca di più e chi di meno e bla bla bla. Solo, sono altri argomenti.

capita sovente, ma fra persone civili ci si confronta e si discute, anche animatamente, basta solo non avere preconcetti inamovibili e saper ascoltare...

Appunto, non mi sembra di dover aggiungere nulla a quanto ho ampiamente detto, a livello di impegno orario 15 matrimoni non portano via 1800 ore di lavoro come a lavorare a giornata, se va bene parliamo di 18-20 ore per un servizio base di mezza giornata come cerimonia, compreso sopralluogo preventivo e post/masterizzazione, su queste max 20 ore ripartiamo il compenso per un matrimonio, che in linea teorica è sempre una discreta cifra oraria sulla base dei prezzi che citi tu, ovviamente pure io ho detto che i 400 euro per questo sono pochi, se poi il cliente vuole il servizio deluxe con album in pelle umana e tappeto rosso, 2 mesi di appostamenti pre matrimoniali, e backup foto a vita, ed è disposto a pagarteli meglio no?
Ma si può anche vivere a base di pacchetti base a prezzi ragionevoli.



Se poi la cosa è reciproca spesso non si litiga neanche.

Stai paragonando un lordo con un netto

What? dove leggi le cifre lorde o nette nel mio post?

....Ho come l'impressione che il futuro del cerimonialista è altresì molto arduo...

Vuoi per l'enorme concorrenza dell'era digitale in cui chiunque acquisti $$ di attrezzatura sia automaticamente fotografo, vuoi per la crisi economica, vuoi per la diminuzione dei matrimoni, vuoi per l'invecchiamento della popolazione.

Insomma il futuro di questo mestiere sarà un problema nei prossimi anni, occorreranno nuove strade da percorrere se si vuole vivacizzare il settore. Se non ci saranno cambiamenti la vedo male.

Questa ovviamente è una mia riflessione personale ma penso sia condivisibile da molti..

Nei tuoi post parli dei 1200 contro i 400.

penso siano pochi i professionisti in qualsiasi settore che abbiano un futuro in discesa purtroppo...

Allora ricito il buon Giorgio:


Ragiono sulla base di 850 euro al mese netti, per un lavoro che impegna immensamente meno che fare giornata piena, e come Giorgio ha confermato, poi lui fa altri lavori, più o meno remunerati, proprio perchè la "pochezza" del carico di lavoro di 15 matrimoni annui costringe a integrare con altro per avere un reddito ragionevole.

Aho te l'ho già detto a tutti piacerebbe fare solo ciò che vogliono, ma non sempre c'è la possibilità di saturare la giornata lavorativa con quello che piace, anche se quelle volte che si riesce a fare la paga oraria magari risulta adeguata.

Su questi io ragiono, i 400 lordi sto continuando a dire che sono pochi lo affermo da sempre pure io, è inutile che cerchi di aggrapparti a cose che non dico.

P.S. lo sai qual'è il mio sospetto da non addetto ai lavori? che il matrimonio sia un ambito che rende bene se sai muoverti e venderti, e la crisi porta il rimpianto generale, di dover lavorare molto con industrie/riviste etc, invece che nell'ovattato mondo dei matrimoni, per non avere i margini di guadagno e la tranquillità nelle consegne tipiche dei matrimoni, a pensar male si commette peccato ma ...

Ho fatto un mix di quanto hai scritto sino ad ora.
Io vi trovo inesattezze, ipotesi "a muzzo", frecciatine stizzite e paragoni che non hanno validità.

Poi, fai tu che sai meglio di noi




Me ne autocorreggo una ed elimino la parola "ipotesi": i 10 gg lavorativi, 8 ore al giorno, sono sufficienti alla consegna.

PS questa non l'ho compresa. L'età