Anche io l'ho provata domenica al photoshow, volendo trovare conferme per autoconvincermi che devo per forza comprarla, per affiancarla al mio amore primigenio e insostituibile (D700).
Avevo il timore di questo tanto decantato micromosso, o di questa "inusabilità" alle condizioni "normali".
Tutti, o quasi, sanno che illuminazione c'era allo stand Nital. Non propriamente ottimale.
Ho ricevuto la macchina, messa la cf e scattato in 4 secondi.
Quindi, sessun accorgimento di sorta. Niente di niente.
1600 Iso
24:120 f4 (a tutta apertura mi sembra non sia proprio una lama)
120 mm
1\60 s (con tutto quel casino non ho fatto caso se il vr era attivo o no)
Questo è il risultato
Non mi sembra tutta questa catastrofe.
Soprattutto se consideriamo che scattavo a metà dell'inverso della focale (ho sentito parlare di aver bisogno addirittura del doppio dell'inverso, 1\250... )
Certo, un filo di micromosso c'è ( e ci mancherebbe ), ma mi sembra piuttosto irrilevante, se consideriamo le condizioni, e, soprattutto, sono quasi convinto che con la D700 avrei potuto difficlmente fare di meglio
Più che altro si nota la ridottissima Pdc (il naso è "nitido", la pelle all'inizio della guancia risente già di una sfocatura incipiente), e su questo ci si dovrà fare attenzione, ma sarà una cosa nell'ordine del paio di giorni
Un pelino, ma solo un pelo, più fastidioso è il rumore di crominanza, come già detto da altri, e quello che sembra l'effetto del filtro riduzione disturbo (non posso assolutamente dire se fosse attivo o no)
Ultima considerazione: non avendo nè lightroom 4 e nè Acr 6.7, ho ottenuto il file jpeg direttamente dal Nef con Irfanwiew (forse qualcuno lo conosce), senza il minimo controllo.
Rimane da decidere se sta benedetta macchina mi serve o no...
Ci penso su...
Ok, c'ho pensato! Mi serve!
Messaggio modificato da neomeso.lese il Apr 3 2012, 06:56 PM
Avevo il timore di questo tanto decantato micromosso, o di questa "inusabilità" alle condizioni "normali".
Tutti, o quasi, sanno che illuminazione c'era allo stand Nital. Non propriamente ottimale.
Ho ricevuto la macchina, messa la cf e scattato in 4 secondi.
Quindi, sessun accorgimento di sorta. Niente di niente.
1600 Iso
24:120 f4 (a tutta apertura mi sembra non sia proprio una lama)
120 mm
1\60 s (con tutto quel casino non ho fatto caso se il vr era attivo o no)
Questo è il risultato
Non mi sembra tutta questa catastrofe.
Soprattutto se consideriamo che scattavo a metà dell'inverso della focale (ho sentito parlare di aver bisogno addirittura del doppio dell'inverso, 1\250... )
Certo, un filo di micromosso c'è ( e ci mancherebbe ), ma mi sembra piuttosto irrilevante, se consideriamo le condizioni, e, soprattutto, sono quasi convinto che con la D700 avrei potuto difficlmente fare di meglio
Più che altro si nota la ridottissima Pdc (il naso è "nitido", la pelle all'inizio della guancia risente già di una sfocatura incipiente), e su questo ci si dovrà fare attenzione, ma sarà una cosa nell'ordine del paio di giorni
Un pelino, ma solo un pelo, più fastidioso è il rumore di crominanza, come già detto da altri, e quello che sembra l'effetto del filtro riduzione disturbo (non posso assolutamente dire se fosse attivo o no)
Ultima considerazione: non avendo nè lightroom 4 e nè Acr 6.7, ho ottenuto il file jpeg direttamente dal Nef con Irfanwiew (forse qualcuno lo conosce), senza il minimo controllo.
Rimane da decidere se sta benedetta macchina mi serve o no...
Ci penso su...
Ok, c'ho pensato! Mi serve!
Messaggio modificato da neomeso.lese il Apr 3 2012, 06:56 PM
1) innanzitutto, bisogna vedere come hanno scattato. Per quel che mi riguarda, come dicevo, ho scattato in manuale ed ho sottoesposto di uno, forse 2 stop, ............
2) Ma se continueremo a guardare le foto al microscopio, continueremo sicuramente a trovare qualcosa che ci fara' storcere il naso, ancora.
.........
2) Ma se continueremo a guardare le foto al microscopio, continueremo sicuramente a trovare qualcosa che ci fara' storcere il naso, ancora.
.........
1) Hai fatto benissimo a fare degli esperimenti, ed io, come sicuramente altri, ti ringraziamo.
Da quell'esperimento se ne trae che la D 800, se gli tiri un po' il collo, fa dei disastri, dunque mai sottoesporre.
2) Se posti una immagine, io la guardo nel suo complesso prima, e dopo, invariabilmente, gli vado a fare le pulci, anche ingrandendola a 200X: è esattamente quello che faccio sulle mie prima di stampare, niente più e niente meno, non stampo nulla se non è a posto, dato che in digitale DEVE essere tutto a posto, le immagini sono numeri, ed i numeri te li rigiri come ti pare e li tieni sotto controllo, se chiaramente lo sai fare.
La D 800 ha tanti pregi, ma, come tutto, non è esente da difetti e dalle immagini che i proprietari postano, e li ringrazio, affiorano entrambi.
Comunque, ad oggi, le uniche immagini veramente belle che si sono viste, praticamente tutte, sono state scattate in studio, tipo i samples, più quelle di un polacco fatte per strada ma non si sa se con cavalletto o no, quelle erano belle e soprattutto fermissime, dunque poteva benissimo esserci un cavalletto o un monopiede sotto la fotocamera, alla fine erano ritratti ambientati.
Qui sul forum nostro non si è visto una immagine, dico una che una non c'è, fatta a spasso con la fotocamera al collo che sia degna dell'appellativo "buona", a mio giudizio nemmeno una.
Non sta a me dire la motivazione, ma la cosa mi fa pensare, nessuno ha postato nulla di decente fatto a mano libera ed a luce naturale, per la strada, ossia nell'uso normale mio della fotocamera.
Le spulcio, eccome se le spulcio le foto e più si va avanti, più le spulcio, mancano foto decorose fatte a spasso.
Vedremo.
Saluti cordiali
Messaggio modificato da dimapant il Apr 3 2012, 06:59 PM
A proposito di scatti a mano libera...photoshow....D800 + 70-200 VRII
100 iso 1/15 sec 200mm
un pò di mano ferma e sopratutto VRII....non mi pare sia tanto mossa
Ingrandimento full detail : 14.3 MB
100 iso 1/15 sec 200mm
un pò di mano ferma e sopratutto VRII....non mi pare sia tanto mossa
Ingrandimento full detail : 14.3 MB
ma chi sei i dati exif con viewNx2 mi danno 200mm f2.8 1/15s.......ma chi sei?
manfrotto di cognome....ti prego dimmi che eri appoggiato da qualche parte almeno....
complimenti
Fabio
Messaggio modificato da cunta il Apr 3 2012, 07:08 PM
Anche io l'ho provata domenica al photoshow, volendo trovare conferme per autoconvincermi che devo per forza comprarla, per affiancarla al mio amore primigenio e insostituibile (D700).
Avevo il timore di questo tanto decantato micromosso, o di questa "inusabilità" alle condizioni "normali".
Tutti, o quasi, sanno che illuminazione c'era allo stand Nital. Non propriamente ottimale.
Ho ricevuto la macchina, messa la cf e scattato in 4 secondi.
Quindi, sessun accorgimento di sorta. Niente di niente.
1600 Iso
24:120 f4 (a tutta apertura mi sembra non sia proprio una lama)
120 mm
1\60 s (con tutto quel casino non ho fatto caso se il vr era attivo o no)
Questo è il risultato
Non mi sembra tutta questa catastrofe.
Soprattutto se consideriamo che scattavo a metà dell'inverso della focale (ho sentito parlare di aver bisogno addirittura del doppio dell'inverso, 1\250... )
Certo, un filo di micromosso c'è ( e ci mancherebbe ), ma mi sembra piuttosto irrilevante, se consideriamo le condizioni, e, soprattutto, sono quasi convinto che con la D700 avrei potuto difficlmente fare di meglio
Più che altro si nota la ridottissima Pdc (il naso è "nitido", la pelle all'inizio della guancia risente già di una sfocatura incipiente), e su questo ci si dovrà fare attenzione, ma sarà una cosa nell'ordine del paio di giorni
Un pelino, ma solo un pelo, più fastidioso è il rumore di crominanza, come già detto da altri, e quello che sembra l'effetto del filtro riduzione disturbo (non posso assolutamente dire se fosse attivo o no)
Ultima considerazione: non avendo nè lightroom 4 e nè Acr 6.7, ho ottenuto il file jpeg direttamente dal Nef con Irfanwiew (forse qualcuno lo conosce), senza il minimo controllo.
Rimane da decidere se sta benedetta macchina mi serve o no...
Ci penso su...
Ok, c'ho pensato! Mi serve!
Avevo il timore di questo tanto decantato micromosso, o di questa "inusabilità" alle condizioni "normali".
Tutti, o quasi, sanno che illuminazione c'era allo stand Nital. Non propriamente ottimale.
Ho ricevuto la macchina, messa la cf e scattato in 4 secondi.
Quindi, sessun accorgimento di sorta. Niente di niente.
1600 Iso
24:120 f4 (a tutta apertura mi sembra non sia proprio una lama)
120 mm
1\60 s (con tutto quel casino non ho fatto caso se il vr era attivo o no)
Questo è il risultato
Non mi sembra tutta questa catastrofe.
Soprattutto se consideriamo che scattavo a metà dell'inverso della focale (ho sentito parlare di aver bisogno addirittura del doppio dell'inverso, 1\250... )
Certo, un filo di micromosso c'è ( e ci mancherebbe ), ma mi sembra piuttosto irrilevante, se consideriamo le condizioni, e, soprattutto, sono quasi convinto che con la D700 avrei potuto difficlmente fare di meglio
Più che altro si nota la ridottissima Pdc (il naso è "nitido", la pelle all'inizio della guancia risente già di una sfocatura incipiente), e su questo ci si dovrà fare attenzione, ma sarà una cosa nell'ordine del paio di giorni
Un pelino, ma solo un pelo, più fastidioso è il rumore di crominanza, come già detto da altri, e quello che sembra l'effetto del filtro riduzione disturbo (non posso assolutamente dire se fosse attivo o no)
Ultima considerazione: non avendo nè lightroom 4 e nè Acr 6.7, ho ottenuto il file jpeg direttamente dal Nef con Irfanwiew (forse qualcuno lo conosce), senza il minimo controllo.
Rimane da decidere se sta benedetta macchina mi serve o no...
Ci penso su...
Ok, c'ho pensato! Mi serve!
Tutto quello che vuoi ma la tua foto e' micromossa.
Sorry
Massi
Tutto quello che vuoi ma la tua foto e' micromossa.
Sorry
Massi
Sorry
Massi
Si, l'ho scritto
Quello che intendevo è che dire che occorre il doppio dell'inverso della focale, a mio avviso, è esageratamente pessimistico.
E che la ridotta pdc può ingannare, visto che, ma io ripeto sempre di essere un pessimo "esaminatore di foto tecniche", il naso è "più nitido" (per quanta nitidezza possa offrire un micromosso) della pelle sottostante e distante 1 cm
Non dico infine che vorrei vedere quanto di quel micromosso si vedrebbe su stampe 20x30, perchè lascio parlare gente più esperta di me
Ti ringrazio per aver scaricato e testato il mio NEF, a mio gusto però avrei limitato un po' la MDC, mi sembra un po' troppa. Ma è una cosa che va a gusti...
Si hai ragione, ma ho voluto testare fino a che punto potevo accentuare la nitidezza senza creare artefatti! Difatti ho usato sia tonal contrast che mdc...
non sto seguendo tutti i topic della d800 tantomeno questo.. ma leggicchio qui e li anche su forum canonisti etc.. e l'impressione è questa:
la d800 sta facendo rimangiare a tante persone le critiche premature riguardo la sua tenuta ad alti iso, resa e quant'altro.. sta uscendo a testa alta contro la 5dmkIII e anche contro una d4 che non sembra avere questo gap rispetto alla d3s che invece pare avere la d800 rispetto alla d700 (che comunque resta una signora macchina da 12mpx) specie per merito dei tanti mpx in più..
qua che ora tira? che ne dite?
la d800 sta facendo rimangiare a tante persone le critiche premature riguardo la sua tenuta ad alti iso, resa e quant'altro.. sta uscendo a testa alta contro la 5dmkIII e anche contro una d4 che non sembra avere questo gap rispetto alla d3s che invece pare avere la d800 rispetto alla d700 (che comunque resta una signora macchina da 12mpx) specie per merito dei tanti mpx in più..
qua che ora tira? che ne dite?
Qui sul forum nostro non si è visto una immagine, dico una che una non c'è, fatta a spasso con la fotocamera al collo che sia degna dell'appellativo "buona", a mio giudizio nemmeno una.
Saluti cordiali
Saluti cordiali
Questa postata precedentemente
http://dl.dropbox.com/u/8117566/_D8C0109.NEF
non mi pare malaccio (tecnicamente, intendo)...
non sto seguendo tutti i topic della d800 tantomeno questo.. ma leggicchio qui e li anche su forum canonisti etc.. e l'impressione è questa:
la d800 sta facendo rimangiare a tante persone le critiche premature riguardo la sua tenuta ad alti iso, resa e quant'altro.. sta uscendo a testa alta contro la 5dmkIII e anche contro una d4 che non sembra avere questo gap rispetto alla d3s che invece pare avere la d800 rispetto alla d700 (che comunque resta una signora macchina da 12mpx) specie per merito dei tanti mpx in più..
qua che ora tira? che ne dite?
la d800 sta facendo rimangiare a tante persone le critiche premature riguardo la sua tenuta ad alti iso, resa e quant'altro.. sta uscendo a testa alta contro la 5dmkIII e anche contro una d4 che non sembra avere questo gap rispetto alla d3s che invece pare avere la d800 rispetto alla d700 (che comunque resta una signora macchina da 12mpx) specie per merito dei tanti mpx in più..
qua che ora tira? che ne dite?
Buon giorno! Stavamo aspettando giusto te...
Quando passai da 6 mpix della D70 ai 12 della D2x avvisai che il tempo di sicurezza non era più tale, che cambiava tutto, il circolo di confusione, il micro mosso, la diffrazione. Quando passai ai 24 della D3x lo ribadii, ma ogni volta venivo contrastato con decisione, ai limiti del dileggio. Per "fortuna" non ho la D800...
Auff!
Al momento questo è il Club più tedioso ed inutile di tutto il forum !
Messaggio modificato da Boscacci il Apr 3 2012, 10:12 PM
Al momento questo è il Club più tedioso ed inutile di tutto il forum !
Messaggio modificato da Boscacci il Apr 3 2012, 10:12 PM
Forse si comincia a capire il perchè questo "favoloso" sensore non sia stato messo sull'ammiraglia D4 come molti si erano chiesto.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
chiaramente per dire cosi ti basi su TUA esperienza personale e tue prove con D800 ....Oh (ipotesi piu' credibile ) sei un altro che vuole salvare la barca della D700 ???
la D 800, se gli tiri un po' il collo, fa dei disastri, dunque mai sottoesporre.
Mai sottoesporre direi di no, dipende dalle condizioni! Io negli scatti che ho postato qualche decina di pagine fa, ho sempre sottoesposto lo sfondo di almeno uno stop e mezzo, eppure non mi sembra che il file ne sia uscito disastrato.
Qui sul forum nostro non si è visto una immagine, dico una che una non c'è, fatta a spasso con la fotocamera al collo che sia degna dell'appellativo "buona", a mio giudizio nemmeno una.
Non sta a me dire la motivazione, ma la cosa mi fa pensare, nessuno ha postato nulla di decente fatto a mano libera ed a luce naturale, per la strada, ossia nell'uso normale mio della fotocamera.
Le spulcio, eccome se le spulcio le foto e più si va avanti, più le spulcio, mancano foto decorose fatte a spasso.
Vedremo.
Saluti cordiali
Non sta a me dire la motivazione, ma la cosa mi fa pensare, nessuno ha postato nulla di decente fatto a mano libera ed a luce naturale, per la strada, ossia nell'uso normale mio della fotocamera.
Le spulcio, eccome se le spulcio le foto e più si va avanti, più le spulcio, mancano foto decorose fatte a spasso.
Vedremo.
Saluti cordiali
Ciao Dimapant,
aspetta! A prescindere dalla composizione e, come avevo scritto, considerato il vento che faceva ondulare non poco quel fiore, hai anche scaricato e guardato quei due jpg nell'altro post prima?
In calce, linko il post esatto, magari ti era sfuggito e, composizione a parte, non mi sembrano affatto male.
Per il battello, naturalmente in movimento, ho messo a fuoco e poi ricomposto abbassando l'inquadratura per riprendere un po' piu' d'acqua.
Sul fiore, il fuoco e' sul centro, si muoveva parecchio causa vento, porta pazienza se ripeto, eppure a me pare venuto piu' che bene(composizione a parte).
Sottolineo che sono tutte convertite con CaptureNX2 da nef a jpg "as is" e poi caricate qui.
Scusa, ma se qualitativamente tutte quelle della D800 fatte a passeggio non ti piacciono, quale "belva" di fotocamera usi tu??
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=2918405
a presto
Paolo
Messaggio modificato da cpg il Apr 4 2012, 12:51 AM
Aggiungo la foto completa del battello e un crop 100%: riesco a scorgere il bianco degli occhi e i bottoni bianchi sulla camicia azzurra di quel signore, seduto accanto alla vetrata. Va bene, a quella distanza l'iperfocale sicuramente fa la sua parte(da me al battello erano circa 50-60m, 50mm e F/8, lascio a voi fare i calcoli se ne avete voglia).
Nessuna elaborazione, convertita da nef a jpg con captureNX2, croppata e poi postata qui.
Cosa non vi piace, a parte la compo che e' pero' colpa del fotografo(ovvero mia )?
Ingrandimento full detail : 893.1 KB
CROP al 100%:
Ingrandimento full detail : 328.2 KB
Nessuna elaborazione, convertita da nef a jpg con captureNX2, croppata e poi postata qui.
Cosa non vi piace, a parte la compo che e' pero' colpa del fotografo(ovvero mia )?
Ingrandimento full detail : 893.1 KB
CROP al 100%:
Ingrandimento full detail : 328.2 KB
gia' che con un grandangolare i tempi sono piu' permissivi ma se proprio devo stare attento al micromosso, utilizzo sempre il tre piedi ! non mi hai convinto
per me la d700 in piu' della d800 ha solo il prezzo e se uno vuole fare un paesaggio a mano libera con un 50 è liberissimo, ma non lo trovo un esempio determinante per dimostrare che con la D800 non si puo' fare la stessa foto , tra l'altro se ricampioni a 12mpx le differenze sono nulle .
per me la d700 in piu' della d800 ha solo il prezzo e se uno vuole fare un paesaggio a mano libera con un 50 è liberissimo, ma non lo trovo un esempio determinante per dimostrare che con la D800 non si puo' fare la stessa foto , tra l'altro se ricampioni a 12mpx le differenze sono nulle .
Non voglio convincere nessuno , però a parità di impostazioni non tutti gli scatti verranno allo stesso modo semplicemente perchè la D800 richiede maggiori attenzioni e perdona meno gli errori.
La storia del ridimensionamento non mi convince affatto, avere una 36Mp e usarla come fosse una 12Mp mi pare un controsenso, soprattutto se il ridimensionamento viene fatto per nascondere il micromosso. So che molti non saranno d'accordo, ma questo è il mio parere degno di cittadinanza come quello degli altri
..probabilmente con questa macchina in Vr non si potrà più considerare un sistema che permette di scattare con 4 stop in meno rispetto ai tempi di sicurezza senza far vedere micromosso. Questo sempre guardando al 100%.... o stampando a 360 ppi. Perchè ricordo.. se stampate un 20x30 il micromosso mai lo vedrete.. anche se verrebbe da dire però perchè avete preso una 36mpx
Come ha detto già qualcuno , questa dà una opportunità in più, al limite se micromosso sarà basterà ricampionare e far finta di aver scattato con una d700....
Beati questi problemi...
Max
..azz, e io che credevo fosse un hot pixel.. anzi un grosso white pixel
Come ha detto già qualcuno , questa dà una opportunità in più, al limite se micromosso sarà basterà ricampionare e far finta di aver scattato con una d700....
Beati questi problemi...
Max
Ho dovuto nascondere una brigolina sennò non me la faceva postare e per non pasticciare la foto l'ho nascosta così!
..azz, e io che credevo fosse un hot pixel.. anzi un grosso white pixel
..probabilmente con questa macchina in Vr non si potrà più considerare un sistema che permette di scattare con 4 stop in meno rispetto ai tempi di sicurezza senza far vedere micromosso. Questo sempre guardando al 100%.... o stampando a 360 ppi. Perchè ricordo.. se stampate un 20x30 il micromosso mai lo vedrete.. anche se verrebbe da dire però perchè avete preso una 36mpx
Come ha detto già qualcuno , questa dà una opportunità in più, al limite se micromosso sarà basterà ricampionare e far finta di aver scattato con una d700....
Beati questi problemi...
Max
..azz, e io che credevo fosse un hot pixel.. anzi un grosso white pixel
Come ha detto già qualcuno , questa dà una opportunità in più, al limite se micromosso sarà basterà ricampionare e far finta di aver scattato con una d700....
Beati questi problemi...
Max
..azz, e io che credevo fosse un hot pixel.. anzi un grosso white pixel
E tenersi direttamente la 12 mp?
iso 100 mano libera
[attachment=168064:ritratto_01.JPG]
quanto micromosso
sarà che per tirare fuori il massimo dalla D300 che ha una densità maggiore della D700 dovevo avere certe accortezze: col 50 mm scattare almeno sopra 1/80-1/100, non ci vedo proprio problemi da quel punto di vista!
Piuttosto i miei timori sono sulle ottiche!
Penso che questa macchina farà un pò di selezione naturale: chi la userà come va usata una macchina fotografica otterrà ottimi risultati, chi invece la usarà come una "compattina" otterrà gli stessi risultati che otteneva con una D7000 o D700...
Infatti su questa il micromosso non c'è... e ci mancherebbe che ci fosse visto che è stata scattata a 1/200" a 62mm
La foto è nitida come ci si aspetta che sia.
A mio avviso chi la userà come fosse una D700 rischierà di ritrovarsi un maggior numero di foto micromosse. Faccio un esempio: oggi con l'80-200 AFS scatto a 200mm con un tempo di 1/200", con la D800 sono certo che dovrei usare tempi più veloci, almeno 1/300" come fosse una D300 se non di più.