FORUM NIKONCLUB

Durante le ultime vacanze in Austria , mentre scrutavo il cielo per cercare il gipeto, mi sono letteralmente messo a sedere su un covo di serpenti (ne ho contati almeno sette in un'area di pochi metri quadrati).

Uno era questo :

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... credo si tratti di vipera berus o marasso ma vorrei conferma .

Poi ce ne erano diversi di questi che hanno l'occhio di colore quasi blu e non so identificare :

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Ciao al forum, Alessandro

Non sono un esperto ma,almeno nel primo caso,penso ti sia andata bene !!

Ciao...

Ciao Alessandro il primo è una vipera berus e la seconda sembra una coronella austrica, distribuita in europa centrale, ma se ciò fosse, non tornerebbero gli occhi di colore quasi blu?

Ciao Mauro

Io fossi in voi farei attenzione a perdere tempo nel mettere a fuoco i serpenti.
Per me il gioco non vale la candela.............sarà perchè non mi piacciono

Beh.. sono stato almeno una ventina di minuti seduto su quei massi con lo sguardo in aria senza accorgermi di niente , poi con la mano vado a prendere il binocolo che era accanto a me e vedo la coda che si allontana ... ma era uno di quelli con l'occhio blu; dal momento che ho cominciato a porre più attenzione al terreno sono comparsi gli altri. E' come quando vai a funghi trovi il primo e ... . Il dubbio mi è venuto quando alla fine sono andato a riprendere lo zaino che ha tremila zip delle quali molte erano aperte , ho cominciato a toccarlo tutto con circospezione e solo alla fine l'ho rimesso in spalla.



Ok, grazie Mauro, quello che mi ha stupito da profano, è che due specie diverse possano condividere così promisquamente un territorio, sembravano una famigliola.



Ero con il "cannone" per fotografare il gipeto per cui la distanza era di estrema sicurezza ,se non li disturbi non ci pensano proprio a cercarti, certo se non li vedi e ci metti una mano sopra..

Ciao a tutti, Alessandro

sono sempre esserini imprevedibili e pericolosi! bello il primo scatto!

La vipera ad occhio credo sia un esemplare, per la sua specie, enorme !
Hai stimato quanto potesse essere lunga ?

Se capitava a me tornavo a casa di corsa a piedi e senza fermarmi (abito in Friuli).
I rettili non riesco proprio ad affrontarli.
Complimenti per il sangue freddo

Maurizio

Allora sono un Erpetologo ed invito chiunque non conosca i serpenti ad astenersi da dare informazioni errate che possono portare problemi vari!!!!! Allora le due vipere sono Vipera aspis aspis ossia la Vipera comune e non Marassi (Vipera berus) nè tantomeno Coronella austriaca, si tratta di serpenti velenosi, ma non aggressivi... NON vanno toccati nè ovviamente uccisi...

Gli esemplari con l'occhio blu sono semplicemente prossimi alla muta.
Sulla specie ho dei dubbi quindi non azzardo una classificazione.

Saluti
Dario

'sera,

ho sfogliato qualche libro, considerando il luogo (Austria) direi che è un Vipera berus la Vipera aspis non è segnalata in quella zona limitando il suo areale sulle nostre montagne del nord-est con la sottospecie Vipera aspis francisciredi

Dati presi da The Vipers of Europe di Johan De Smedt

Saluti
Dario

Messaggio modificato da Darietto1982 il Aug 26 2011, 09:12 PM

Scusate non volevo fare intasare il topic con troppe repliche, ma le cose mi vengono in mente poco alla volta...

Alessandro, se eri in quota in primavera inoltrata, è possibile che i sette esemplari si stessero termoregolando essendo usciti da poco dal riparo invernale, spesso condiviso da più esemplari.
Son solo supposizioni non avendo dati precisi...

Inviterei l'amico erpetologo a riguardare l'areale della ssp nominale della Vipera aspis che si può approssimare con la Francia.....

Messaggio modificato da Darietto1982 il Aug 26 2011, 09:23 PM

Grazie a tutti per le informazioni !

@ Fabio : no , non era molto grande al massimo 70-80 cm se distesa, le altre quelle con l'occhio blu erano più grandi

@ coda : veramente avevo escluso subito la vipera aspis in quanto nessuno degli esemplari da me visti presentava il cranio con la classica forma triangolare. Ovviamente non mi sono nemmeno lontanamente sognato di toccarle né tantomeno ucciderle.

@ Maurizio : io abito in Toscana sarebbe stata troppo lunga

@ Darietto : le foto sono state fatte una decina di gg fa , l'ipotesi della muta per spiegare il colore dell'occhio mi convince e giustifica meglio la possibile convivenza dei due esemplari (tra l'altro le scaglie presenti sotto la bocca hanno la stessa forma e colore)

Ciao, Alessandro

Ciao Alessandro,

per togliere ogni dubbio dovresti controllare le squame sopra la testa degli esemplari, se presentano tre squame più grosse delle altre son sicuramente Vipera berus le Vipera aspis hanno solo tante squame piccole più o meno uguali.
Per le dimensioni direi che hai trovato animali adulti prossimi alle dimensioni massime che possono sfiorare il metro negli esemplari più grossi. Le dimensioni maggiori son state registrate in popolazioni nord europee.

Per quanto riguarda la presenza di tanti animali ho qualche ipotesi ma vorrei prima verificarla.
Se poi mi è concesso avrei la possibilità di postare il link di un forum naturalistico con il quale scambiare opinioni sulle identificazioni dando qualche consiglio sulle tecniche fotografiche e crescere insieme.

Saluti
Dario

Caspita che belli!
A me piacciono un sacco i serpenti, e se fosse capitato a me sarei sicuramente rimasto a fotografare a manetta!

Ottime regole da rispettare, purtroppo c'è ancora l'abitudine di prendere a bastonate qualsiasi serpente venga avvistato.
Si vedono perfino natrix e orbettini ammazzati dall'ignoranza.

saro

Non sono un grande esperto, ma la prima è sicuramente una vipera ... Bella foto