attenurb.c
Oct 29 2012, 04:08 PM
Ciao,
dopo una nuova deludente esperienza con Photocity sto assumendo informazioni sui laboratori che stampano fotolibri,
al momento avrei la necessit� di stampare alcuni fotolibri con semplici foto di vacanze (classico formato verticale 20x30 ca.), sarebbe quindi sufficiente anche la stampa digitale (offset), senza carta fotografica che costa il doppio;
leggendo un sacco di forum e riviste, e assumendo informazioni sui vari siti dei laboratori posso riassumere quanto segue:
- i fotoamatori si stanno trovando bene, chi pi� e chi meno, con quasi tutti i laboratori, tuttavia sono stati segnalati problemi vari con
Photocity (non solo da me), con
Photoworld e con
Hofmann,
-
Quifoto e
Myphotobook offrono lo stesso buon prodotto allo stesso prezzo (le pagine dei due siti sono uno la fotocopia dell'altro),
- quasi identico discorso per
Pixum e
Snapfish (entrambi laboratori tedeschi), per i quali su un test pubblicato su PCProfessionale di un anno fa era specificato che il software di Pixum per la composizione � lievemente superiore, come pure lievemente superiore � la stampa,
-
Blurb -
Myphotobook -
Ilfotoalbum -
Miofotografo, offrirebbero tutti dei buoni fotolibri,
- Miofotografo offre la possibilit� di ritirare il fotolibro presso una serie di negozi e centri commerciali, senza spese per la spedizione; in uno di questi centri ho visto che la stampa su carta lucida alla fine � quasi opaca, mentre la vera lucida � la "brillante",
- se ho visto bene nessuno offre la possibilit� della doppia pagina piana, feature riservata ai fotoalbum con carta fotografica,
- qualcuno non offre nemmeno l'eventuale stampa su carta fotografica;
- stampe su formati anche lievemente maggiori, costano decisamente di pi�, non in proporzione,
- solo Photocity offre di continuo interessanti sconti, anche il 3x2, ma non ci casco nuovamente!,
- nel test di PCProfessionale di un anno fa, Blurb sopravvanzava Pixum, ed a seguire gli altri, almeno di un pelo (peccato che il loro formato verticale sia alto solo 25 cm!)
- altri fotoalbum, forse migliori, sono offerti a prezzi ben maggiori;
- parecchi offrono la possibilit�, con sovraprezzo, dell'applicazione di pellicole UV o di laminazione delle pagine per una maggior qualit� e durata delle stampe, ma merita tale sovraprezzo.
E le vostre ultime esperienze come sono state?, ovviamente per fotolibri non stampati su carta fotografica (ma a parte potete, anzi dovete, segnalarlo ugualmente).
Grazie a tutti
Felicione
Oct 29 2012, 05:51 PM
ciao,
per quel che mi riguarda posso soltanto esprimermi per Blurb con il quale ho realizzato una decina di fotolibri (delle mie vacanze) dopo un breve passaggio con Photocity.
Devo dire che con Photocity non ho avuto problemi, la sola cosa che mi andava stretta erano il numero di pagine fisse per il libro su carta fotografica; dopo averne stampati alcuni sono passato a Blurb che, all'inizio, produceva i sui libri solo negli States.
Diciamo che ormai ho standardizzato il mio "workflow" con Blurb grazie anche alla possibilit� di utilizzare Adobe inDesign che consente il controllo totale del prodotto. In pi� adesso c'� il plug-in Blurb che, in base al formato del libro, carta e numero di pagine, crea un template con i margini di sicurezza e ritaglio.
Prediligo il fomato "quadrato grande" (30x30cm) in modo che le foto, orizzontali o verticali, hanno una loro cornice fatta dal foglio. Mi diverto a inserire ogni tanto dei formati quadrati a tutta pagina oppure una doppia pagina ma con il relativo problema della piega al centro.
I primi libri li ho realizzati con la carta standard (che � buona) mentre gli ultimi 4 li ho realizzati con la Pro-Line "Pearl" e la qualit� � notevolmente migliore (ma anche il prezzo); sono rimasto deluso dalla Pro-Line "Matte" ma � pi� un discorso personale in quanto non mi piace la carta opaca.
Da quando stampano in Europa tempi e costi di spedizione sono pi� bassi. Nell'ultimo libro ho avuto un paio di problemi di stampa (una pagina ritagliata male dove era evidente un bordino bianco, copertina stampata storta) � bastata un'email con due foto allegate e mi hanno fatto un coupon per ristampare il libro.
p.s. Se vuoi � possibile farsi spedire lo "Swatch Kit" dove ci sono tutti i tipi di carta con una stampa campione e i tessuti che utilizzano per le copertine, paghi olo la spedizione il cui costo ti viene rimborsato se stampi un libro.
attenurb.c
Oct 29 2012, 09:52 PM
QUOTE(Felicione @ Oct 29 2012, 05:51 PM)

ciao,
per quel che mi riguarda posso soltanto esprimermi per Blurb con il quale ho realizzato una decina di fotolibri (delle mie vacanze) dopo un breve passaggio con Photocity.
Devo dire che con Photocity non ho avuto problemi, la sola cosa che mi andava stretta erano il numero di pagine fisse per il libro su carta fotografica; dopo averne stampati alcuni sono passato a Blurb che, all'inizio, produceva i sui libri solo negli States.
Diciamo che ormai ho standardizzato il mio "workflow" con Blurb grazie anche alla possibilit� di utilizzare Adobe inDesign che consente il controllo totale del prodotto. In pi� adesso c'� il plug-in Blurb che, in base al formato del libro, carta e numero di pagine, crea un template con i margini di sicurezza e ritaglio.
Prediligo il fomato "quadrato grande" (30x30cm) in modo che le foto, orizzontali o verticali, hanno una loro cornice fatta dal foglio. Mi diverto a inserire ogni tanto dei formati quadrati a tutta pagina oppure una doppia pagina ma con il relativo problema della piega al centro.
I primi libri li ho realizzati con la carta standard (che � buona) mentre gli ultimi 4 li ho realizzati con la Pro-Line "Pearl" e la qualit� � notevolmente migliore (ma anche il prezzo); sono rimasto deluso dalla Pro-Line "Matte" ma � pi� un discorso personale in quanto non mi piace la carta opaca.
Da quando stampano in Europa tempi e costi di spedizione sono pi� bassi. Nell'ultimo libro ho avuto un paio di problemi di stampa (una pagina ritagliata male dove era evidente un bordino bianco, copertina stampata storta) � bastata un'email con due foto allegate e mi hanno fatto un coupon per ristampare il libro.
p.s. Se vuoi � possibile farsi spedire lo "Swatch Kit" dove ci sono tutti i tipi di carta con una stampa campione e i tessuti che utilizzano per le copertine, paghi olo la spedizione il cui costo ti viene rimborsato se stampi un libro.
Grazie grazie,
il plug-in � utilizzabile solo da chi non usa inDesign vero?
La carta ProLine perlata ha il prefisso: "fotografica", significa che la stampa avviene su carta fotografica e che il processo non � di tipo offset?
Di Blurb, senza averlo provato, posso solo dire che il formato verticale 20x25 � un po' "bassetto", insomma mi sta stretto!, i due subito superiori: orizzontale 33x28 e quadrato 30x30, costano parecchio di pi�, infatti per copertina rigida con sovracopertina, 81/100 pagine e carta ProLine perlata, si passa da 58,42= �, rispettivamente a 112,42= � e 125,92= �, praticamente il doppio ... un salasso, in libreria prima di comprare un libro che costa tanto ci pensi su una volta sola e poi non lo compri proprio.
Tra i vari stampatori Blurb � probabilmente uno dei pochi per i quali ho sempre e solo sentito parlar bene, probabilmente anche per la qualit� offerta, peccato per la piega centrale e per la differenza esagerata di prezzo tra i formati.
Felicione
Oct 29 2012, 10:35 PM
Il plugin � specifico per Adobe InDesign ma dovrebbe avere la stessa funzione anche Blurb Booksmart, inoltre � presente anche un plugin per Microsoft Word e dalla versione 4 di Lightroom � possibile realizzare il libro Blurb direttamente con questo software.
La carta "proline" � definita fotografica ma non � a processo chimico, � sempre stampata con le HP Indigo che sono offset digitali (anche se l'offset dovrebbe essere tutto un altro processo).
In effetti i costi sono elevati ma ti assicuro che la qualit� � eccezionale, non c'� differenza con i libri comprati nelle librerie. Considerando che non stampo pi� di due libri l'anno, e che comunque tendo a mantenermi sotto le 80 pagine, posso anche affrontare la spesa di realizzarlo con la "proline". Se dovessi farne di pi� probabilmente opterei per la semi-lucida.
Volevo aggiungere una cosa al tuo primo post.
In effetti manca una qualche offerta di sconto o altro, ultimamente ho stampato alcune fotografie su lastra Aludibond: praticamente dopo la prima stampa ho sempre ricevuto uno sconto per una successiva o la spedizione gratis. Potrebbero adottare anche loro qualcosa del genere.
attenurb.c
Oct 29 2012, 11:25 PM
Grazie, sei molto disponibile a fornirmi tante notizie utili,
ti ricordi forse quale percentuale ha l'IVA, che su Blurb � a parte?
normalmente fotografo in RAW 14 bit con profilo Adobe RGB, con postproduzione con ACR e Photoshop sempre con profilo Adobe RGB, salvando in Jpeg alla qualit� massima,
forse � sbagliato utilizzare questi file per questi libri? sono sicuro che Blurb lavora in sRGB (come credo tutti), ho letto che Pixum converte bene da Adobe RGB a sRGB, anche se non so con quale metodo!); non ho letto da nessuna parte che, per fotolibri non professionali siano disponibili i profili colore delle stampanti, ma non � detto il contrario (Digitalpix se non sbaglio li fornisce solo per le stampe!).
Ciao
Felicione
Oct 29 2012, 11:52 PM
Nel calcolo del prezzo finale del libro c'� anche l'iva (al 4%)
Sulle immagini consigliano il CMYK e puoi utilizzare un profilo specifico per le HP Indigo scaricabile dal sito ma non c'� problema se il profilo � diverso, convertono loro.
fabio camandona
Oct 30 2012, 12:04 AM
Vi aggiungo 9am.it , nuova azienda con ottima qualit� che abbiamo deciso di seguire (testimonial).
Abbiamo stampato su carta fotografica opaca, veramente eccezionale.
Il resto non ho idea.
giuliocirillo
Oct 30 2012, 12:33 AM
Io per i fotolibri con carta fotografica mi trovo veramente bene con Photoworld, ormai ne ho stampati parecchi e non ho avuto mai problemi tra l'altro, sono ormai 4 o 5 anni che mi servo da loro, ed hanno una costanza nei risultati molto buona.
Anche sulle stampe ho degli ottimi risultati.
Ciao
Felicione
Oct 30 2012, 12:39 AM
QUOTE(fabio camandona @ Oct 30 2012, 12:04 AM)

Vi aggiungo 9am.it , nuova azienda con ottima qualit� che abbiamo deciso di seguire (testimonial).
Abbiamo stampato su carta fotografica opaca, veramente eccezionale.
Il resto non ho idea.
Ho dato un rapido sguardo: interessante.
Vedo che hanno i template per InDesign, vari formati di libro e i prezzi sembrano allineati con Blurb.
Sarebbe molto interessante uno "Swatch Kit" tipo Blurb: non potreste proporlo?
DEVILMAN 79
Oct 30 2012, 01:51 AM
E in caso di vere e proprie stampe?? come vi siete trovati?
Vincenzo.
Alessandro Castagnini
Oct 30 2012, 06:03 AM
Giusto per curiosit�, cos'� che ti � andato male con photocity? Per ora, a parte un ritardo piuttosto importante di un fotolibro comunione, non posso lamentarmi.
Ciao,
Alessandro.
ignazio
Oct 30 2012, 08:02 AM
Condivido la mia esperienza:
MyPublisher: servizio americano eccezionale, ma alla fine molto costoso per le spese di spedizione e di sdoganamento;
IlFotoalbum: servizio italiano ottimo con qualita' altissima se si scelgono le versioni "Photogold" o "Wedding". Avevo provato la versione "Exclusive" e non sono rimasto pienamente soddisfatto. Ultimamente ne ho realizzato uno in versione "Photogold" e sono rimasto sbalordito per la qualita'

. Inoltre con circa 5 euro di spedizione ti arriva il libro in 3 giorni con raccomandata!
attenurb.c
Oct 30 2012, 08:47 AM
QUOTE(xaci @ Oct 30 2012, 06:03 AM)

Giusto per curiosit�, cos'� che ti � andato male con photocity? Per ora, a parte un ritardo piuttosto importante di un fotolibro comunione, non posso lamentarmi.
Ciao,
Alessandro.
3 fotolibri InCharta di cui uno doppio (70 pagine + 70 + 100x2), tutti con un'orribile dominante giallo/verde e una leggera sottoesposizione,
ma con le foto stampate sulla carta fotografica delle copertine perfette (ho monitor calibrato e profilato, e so cosa ho spedito); contattato il servizio assistenza, spediti dei file non compressi di alcune foto di ciascun fotolibro unitamente alle foto delle rispettive pagine dei fotolibri (che a monitor appaiono uguali alle pagine stampate); risposta del servizio assistenza:
non le ristamperemo i fotolibri, perch� comunque il risultato non cambier�; a nulla � valsa la mia osservazione che, se non son capaci di tarare le stampanti, perderanno clienti, anche quelli come me vecchi di tanti anni - a dire il vero in questi anni altri fotolibri stampati leggermente gialli li ho gi� ricevuti, ma mai in maniera cos� evidente!
PS: sui vari forum ho letto altre lamentele proprio per le dominanti o per errori di esposizione, per non parlare poi del fatto che probabilmente i file in upload vengono ricompressi con perdita di qualit�.
paola grassi
Oct 30 2012, 09:13 AM
Per quanto riguarda le mie esperienze, ho iniziato circa 5 anni fa con Photocity, con il quale ho stampato sia su carta fotografica (poche pagine che ingialliscono nel tempo e rilegatura in colla che si stacca quasi subito) sia su incartha (terribile, sbiadito, poco piacevole a sfogliarsi, fatto una volta e abbandonato per sempre), ad alcuni amici avevano sbagliato le copertine (invertendo quelle di due distinti album di viaggio, in parole povere l'album di viaggio in Spagna aveva la copertina della Francia e viceversa).
Appurato che con photocity il risultato era deludente, soprattutto per quanto riguardava la durata della colla e i colori delle pagine, ho cercato alternative e ho provato Blurb e Pixum.
Blurb ha un ottimo software di impaginazione che lascia ampia libert� di smanettamento, Pixum ha un software un p� pi� ingessato che mi fa innervosire durante l'impaginazione, ma il risultato finale degli album fotografici (ho provato sempre e solo quelli con dimensione 20x30) � veramente soddisfacente.
Blurb � diventato, al momento, molto pi� personalizzabile e offre una galleria online degli album stampati con loro che � interessante da visitare e sfogliare.
Per quanto riguarda l'imballaggio, con Photocity era sempre scadentissimo e per un motivo o per l'altro mi arrivavano sempre album acciaccati, ammaccati e incidentati in qualche modo, con Blurb e pixum, imballaggio impeccabile e album perfetti.
Insomma boccio photocity sotto tutti gli aspetti.
attenurb.c
Oct 30 2012, 09:26 AM
Dimenticavo, un paio di volte i fotolibri di Photocity sono arrivati lievemente ammaccati (a causa dell'imballo insufficiente);
mentre una volta su 4 uguali (viaggio di 4 coppie di amici) uno aveva la copertina identica agli altri, ma all'interno c'erano le fotografie di altre persone; chiesta la sostituzione con spedizione a carico mio, mi arriva quello giusto, solo che questa volta tutte le doppie pagine erano state ridotte alla met� e stampate in vertivale su una sola pagina, morale la met� delle pagine, foto ridotte del 50% e stampate in verticale ... basta?!
ho fatto uno specchietto dei costi dei prodotti che credo siano tra i pi� utilizzati:
Blurb: verticale 20x25 copertina rigida con sovra-copertina, 81/100 pagine e carta ProLine perlata � 148 g/m2 - 58� + IVA 4% e s.s.
orizzontale 33x28 copertina rigida con sovra-copertina, 81/100 pagine e carta ProLine perlata � 148 g/m2 - 112� + IVA 4% e s.s.
quadrato 30x30, copertina rigida con sovra-copertina, 81/100 pagine e carta ProLine perlata � 190 g/m2 - 126� + IVA e s.s.
Pixum: verticale 21x28 - 98 pagine - copertina rigida � carta premium 200 g/m2 - 63� + 6,90= s.s.
30x30 � 82 pagine � copertina rigida � carta fotografica 360 g/m2 - 92� + 6,90= s.s.
Myphotobook: verticale 20,4x27 e orizzontale 29,7x21 � 96 pagine- 60� + 11 s.s. + lucido + 20�
verticale 20,4x27 e orizzontale 29,7x21 � 72 pagine 50� + 11� s.s. + lucido + 14�
Quadrato 30x 30 - 96 pagine � 110 � + 11� s.s. + lucido 24�
Quadrato 30x 30 - 72 pagine 90� + 11� s.s. + lucido 17�
Miofotografo: verticale 20x 30 - 96 pagine - carta lucida patinata o brillante � 170 g/m2 - 103�,
verticale 20x 30 - 72 pagine - carta lucida patinata o brillante � 170 g/m2 - 82�,
orizzontale 27x20 idem ai due appena visti;
quadrato 30x30 � 96 pagine - carta lucida patinata o brillante � 170 g/m2 � 157�
quadrato 30x30 � 72 pagine - carta lucida patinata o brillante � 170 g/m2 � 125,50�
verticale 20x30 - 96 pagine - carta fotografica � 170 g/m2 - 161�,
verticale 20x30 - 72 pagine - carta fotografica � 170 g/m2 - 125�,
Ilfotoalbum: verticale exclusive 21x30 � 96 pagine - carta 200 g/m2 - 61� + UV 15� + 8,30� s.s.
verticale exclusive 21x30 - 72 pagine - carta 200 g/m2 - 48� + UV 15� + 8,30� s.s.
quadrato exclusive 30x30 - 72 pagine - carta 200 g/m2 - 90� + UV 25� + 8,30� s.s
verticale Gold 20x30 � 96/72 pagine � carta 200 g/m2 � 124/100� + laminatura 10� + 8,30� s.s
NB: no logo: + 2� / sovra-copertina: +15�
9am.it: verticale 20x25 � 96 pagine � carta patinata - carta 170 g/m2 � 60� + s.s
verticale 20x25 � 72 pagine � carta patinata - carta 170 g/m2 � 49� + s.s,
verticale 20x25 � 96 pagine � carta fotografica (NB: senza piega al centro!) � 139� + s.s
verticale 20x25 � 72 pagine � carta fotografica � 108� + s.s
quadrato 30x30 � 96 pagine � carta patinata - carta 170 g/m2 � 83� + s.s
quadrato 30x30 � 72 pagine � carta patinata - carta 170 g/m2 � 68� + s.s
quadrato 30x30 � 96 pagine � carta fotografica � 200� + s.s
quadrato 30x30 � 72 pagine � carta fotografica � 155� + s.s
Una domanda: l'applicazione di pellicola UV o di laminatura, migliora il prodotto?, merita il costo richiesto?
attenurb.c
Oct 30 2012, 09:39 AM
QUOTE(giuliocirillo @ Oct 30 2012, 12:33 AM)

Io per i fotolibri con carta fotografica mi trovo veramente bene con Photoworld, ormai ne ho stampati parecchi e non ho avuto mai problemi tra l'altro, sono ormai 4 o 5 anni che mi servo da loro, ed hanno una costanza nei risultati molto buona.
Anche sulle stampe ho degli ottimi risultati.
Ciao
Vedo che la versione professionale costa abbastanza (149 � per 100 pagine verticali 20x30) e puoi scegliere abbastanza agevolmente il numero di pagine,
mentre per la versione economica il n. di pagine stampabili mi lascia perplesso laddove si parla di un numero compreso, solo da 1 a 30 fogli (60 pagine, NB: il formato 30x30 arriva a 100 pagine!) il prezzo � sempre uguale (lasciano le pagine bianche se non utilizzate?) ed � veramente irrisorio: SOLO 25,80� di cui 9,90 di spedizione, qualcosa non mi quadra!
Felicione
Oct 30 2012, 09:42 AM
A proposito delle spedizioni.
Un paio di volte il libro Blurb � arrivato ammaccato su uno spigolo, niente di serio ma comunque mi ha dato fastidio.
Ho segnalato il problema al centro assistenza invitandoli, nonostante l'imballo generoso, a rinforzare gli angoli con delle imbottiture ad hoc (ad esempio PosterXXL mette delle schiume sagomate sugli ALU DIBOND).
Ovviamente il problema � nella filiera della spedizione, basta osservare il tracking di un loro pacco per capire quante volte entra e esce dai centri di smistamento.
teomassy77
Oct 30 2012, 09:43 AM
Io mi sono sempre servito negli ultimi 5-6 anni da Photoworld, con tutti i suoi pregi e difetti del caso.
Ho dato un occhio a Blurb e 9am.it: sembrano tutte due di ottima qualit� (a vista su monitor...) ma la cosa che peccano entrambe (e contradditemi subito se no ho guardato meglio) sono le 3-4 copertine in croce che propongono.
Photowrold, su questo lato, offre un'amplia scelta e, per chi deve stampare album matrimoniali sa che non bastano mai...
Stefano_Mussi
Oct 30 2012, 10:10 AM
QUOTE(Felicione @ Oct 29 2012, 10:35 PM)

La carta "proline" � definita fotografica ma non � a processo chimico, � sempre stampata con le HP Indigo che sono offset digitali (anche se l'offset dovrebbe essere tutto un altro processo).
In effetti i costi sono elevati ma ti assicuro che la qualit� � eccezionale, non c'� differenza con i libri comprati nelle librerie.
Quindi non � una stampa fotografica e le pagine sono flessibili?
Io ho stampato fotolibri con Myphotobook (offset), Blurb (offset) e 9am (fotografica).
L'unico che qualitativamente mi soddisfa � quello fatto da 9am su carta fotografica, le foto sono perfette, il problema � che le pagine sono rigide, praticamente sono stampe fortografiche incollate su cartoncino. L'effetto non mi piace, sembra uno di quei libri rigidi per bambini!
Invece la normale stampa offset non mi ha soddisfatto, non � nemmeno lontanamente paragonabile alla vera stampa tipografica dei libri che si comprano in libreria, nemmeno su Blurb, che anzi mi ha deluso mandandomi fotolibri con striature evidenti su tutte le foto.
Insomma alla fine ho deciso di stampare dei 20 x 30 e incollarli su un album tradizionale con veline, per� forse un tentativo con la carta proline varrebbe la pena di farlo se il risultato � veramente superiore. Ci penser�.
Alessandro Castagnini
Oct 30 2012, 10:28 AM
Ok, lette le lamentele su photocity.
Non ho termini di paragone, ma la protezione ai libri che ho ricevuto era pi� che adeguata ed, infatti, nessuna ammaccatura...fiush

Incharta Anniversario, Stampa fotografica ottima, gold anche... Boh, forse andr� a periodi ed ho beccato quello buono

Per il discorso di dominanti/esposizioni varie, oddio, onestamente non mi sembra proprio, ma nel software c'� l'opzione "Correggi automaticamente le immagini" che bisognerebbe sapere cosa combina: basta non mettere il segno di spunta e si stampa quello che si vede.
L'ideale sarebbe provare a stampare lo stesso fotolibro in posti differenti, ma ... inizierebbe ad essere dispendioso

L'avevo fatto per alcune stampe su forex in un paio di lab differenti, la seconda copia l'ho regalata alla sorella, ma un fotolibro di una comunione a chi lo posso "regalare"?
Felicione
Oct 30 2012, 10:49 AM
QUOTE(teomassy77 @ Oct 30 2012, 09:43 AM)

Io mi sono sempre servito negli ultimi 5-6 anni da Photoworld, con tutti i suoi pregi e difetti del caso.
Ho dato un occhio a Blurb e 9am.it: sembrano tutte due di ottima qualit� (a vista su monitor...) ma la cosa che peccano entrambe (e contradditemi subito se no ho guardato meglio) sono le 3-4 copertine in croce che propongono.
Photowrold, su questo lato, offre un'amplia scelta e, per chi deve stampare album matrimoniali sa che non bastano mai...
Se ti riferisci alle copertine particolari (tipo in pelle o altro) s�, ma il target di utenti non sono certo i matrimonialisti. Anzi se interessa (e per chi non la conosce) c'� questa
azienda di cui ho visto qualche prodotto e sono notevoli!
QUOTE(Stespock @ Oct 30 2012, 10:10 AM)

Quindi non � una stampa fotografica e le pagine sono flessibili?
Io ho stampato fotolibri con Myphotobook (offset), Blurb (offset) e 9am (fotografica).
L'unico che qualitativamente mi soddisfa � quello fatto da 9am su carta fotografica, le foto sono perfette, il problema � che le pagine sono rigide, praticamente sono stampe fortografiche incollate su cartoncino. L'effetto non mi piace, sembra uno di quei libri rigidi per bambini!
Invece la normale stampa offset non mi ha soddisfatto, non � nemmeno lontanamente paragonabile alla vera stampa tipografica dei libri che si comprano in libreria, nemmeno su Blurb, che anzi mi ha deluso mandandomi fotolibri con striature evidenti su tutte le foto.
Insomma alla fine ho deciso di stampare dei 20 x 30 e incollarli su un album tradizionale con veline, per� forse un tentativo con la carta proline varrebbe la pena di farlo se il risultato � veramente superiore. Ci penser�.
Chiariamo, Blurb non adotta la stampa fotografica a processo chimico, utilizza le HP Indigo che indicano come Offset digitale.
Per quanto riguarda il confronto tra processi di stampa credo sia improponibile il paragone "Offset/Inkjet" vs "Processo chimico" e comunque penso entri in ballo anche il fattore soggettivo, forse una stampa a sublimazione � paragonabile al processo chimico.
Sul difetto da te riscontrato nei libri Blurb hai contattato il servizio clienti? a me, come ho detto in precedenza, riscontrato il loro errore, mi hanno rifatto il libro senza problemi.
attenurb.c
Oct 30 2012, 11:43 AM
QUOTE(Felicione @ Oct 30 2012, 10:49 AM)

Per quanto riguarda il confronto tra processi di stampa credo sia improponibile il paragone "Offset/Inkjet" vs "Processo chimico" e comunque penso entri in ballo anche il fattore soggettivo, forse una stampa a sublimazione � paragonabile al processo chimico.
Sul difetto da te riscontrato nei libri Blurb hai contattato il servizio clienti? a me, come ho detto in precedenza, riscontrato il loro errore, mi hanno rifatto il libro senza problemi.
beato te, a me Photocity ha praticamente detto: "Si tenga i libri cos� come sono!", senza prevedere quindi non solo una loro ristampa, ma nemmeno un buono e peggio ancora nemmeno una scusa, in sostanza il loro prodotto � cos� e basta.
Il fatto che molti utenti non hanno mai lamentato problemi con Photocity forse potrebbe dipendere dal fatto che potrebbero esistere contemporaneamente laboratori diversi sparsi in giro per il mondo che stampano per Photocity, ad un mio collega un fotolibro � arrivato da una delle ex repubbliche sovietiche.
PS: PCProfessionale ha fatto notare che i due fotolibri di test che si son fatti stampare da Pixum e Snapfish sono praticamente dei cloni, evidentemente stampati dallo stesso stampatore che, in Germania, lavora per entrambe le aziende, quello che cambia era solo la versione del software proposto, pi� aggiornato un anno fa quello di Pixum.
paola grassi
Oct 30 2012, 11:47 AM
guarda che felicione si riferiva a Blurb quando raccontava che una volta riscontrato l'errore, il libro gli � stato ristampato e non a photocity.
lascia perdere photocity e prova con blurb o pixum, vedrai che differenza!
gianz
Oct 30 2012, 11:57 AM
Di solito uso Blurb, con cui mi sono trovato sempre bene.
Da poco ho cominciato anche con Myphotobook: la qualit� mi sembra buona e il servizio clienti idem. Mi hanno ristampato gratis un libro perch� ammaccato dal corriere e ristampato sempre gratis un altro perch� la foto in copertina era leggermente storta. Un po' strana la finitura lucida: pu� piacere come no.
teomassy77
Oct 30 2012, 12:25 PM
QUOTE(Felicione @ Oct 30 2012, 11:49 AM)

......c'� questa
azienda di cui ho visto qualche prodotto e sono notevoli!.......
Hai gi� stampato da loro o conosci qualcuno a cui chiedere che tipo di risulatato hanno ottenuto come qualit� generale, fedelt� colori, dettagli di rilegatura, ecc..?
Grazie!
Felicione
Oct 30 2012, 12:46 PM
QUOTE(teomassy77 @ Oct 30 2012, 12:25 PM)

Hai gi� stampato da loro o conosci qualcuno a cui chiedere che tipo di risulatato hanno ottenuto come qualit� generale, fedelt� colori, dettagli di rilegatura, ecc..?
Grazie!
Io ho solo visto realizzazioni di alcuni amici matrimonialisti, non ho avuto il coraggio di affrontare l'argomento prezzi perch� si trattava di VOLUMI MEDIEVALI per quanto erano grandi!
Puoi provare a chiedere al loro servizio clienti se nella tua regione/citt� hanno un laboratorio di fiducia dove trovare i "sample" dei prodotti.
Credo sia la strada pi� veloce.
Stefano_Mussi
Oct 30 2012, 02:02 PM
QUOTE(Felicione @ Oct 30 2012, 10:49 AM)

Se ti riferisci alle copertine particolari (tipo in pelle o altro) s�, ma il target di utenti non sono certo i matrimonialisti. Anzi se interessa (e per chi non la conosce) c'� questa
azienda di cui ho visto qualche prodotto e sono notevoli!
Chiariamo, Blurb non adotta la stampa fotografica a processo chimico, utilizza le HP Indigo che indicano come Offset digitale.
Per quanto riguarda il confronto tra processi di stampa credo sia improponibile il paragone "Offset/Inkjet" vs "Processo chimico" e comunque penso entri in ballo anche il fattore soggettivo, forse una stampa a sublimazione � paragonabile al processo chimico.
Sul difetto da te riscontrato nei libri Blurb hai contattato il servizio clienti? a me, come ho detto in precedenza, riscontrato il loro errore, mi hanno rifatto il libro senza problemi.
No al tempo non li ho contattati e ormai � troppo tardi, � passato pi� di un anno. Non metto in dubbio il fatto che sono seri e mi avrebbero ristampato il libro, ma non era un libro importante e non ho avuto voglia al tempo di perderci tempo.
Per quanto riguarda i processi di stampa sono un p� ignorante e ti sarei grato se mi chiarissi un p� le idee.
Io avevo capito questo:
- stampa dei fotolibri standard (per esempio quelli che ho ricevuto da myphotobook e blurb) = inkjet su carta "normale"
- stampa dei fotolibri su carta fotografica (per esempio quello che ho ricevuto da 9am) = stampa inkjet su carta fotografica = quella usata per le stampe che si ordinano sciolte dai photolab
- stampa dei libri che si comprano in libreria = stampa tipografica = vera stampa offset che si pu� realizzare solo su certe tirature
La stampante Indigo per la quale � usato il termite offset digitale � una inkjet?
Dove sbaglio?
Grazie
attenurb.c
Oct 30 2012, 02:18 PM
QUOTE(teomassy77 @ Oct 30 2012, 12:25 PM)

Hai gi� stampato da loro o conosci qualcuno a cui chiedere che tipo di risulatato hanno ottenuto come qualit� generale, fedelt� colori, dettagli di rilegatura, ecc..?
Grazie!
Un mio amico che di secondo lavoro fa il fotografo principalmente di matrimoni fa stampare solo da loro, ho visti alcuni lavori, molto ben fatti, ma credo mooolto cari, inoltre devi possedere la partita IVA, o rivolgerti a loro tramite un fotografo; ho letto che loro ti danno anche una lista dei fotografi con cui lavorano.
gianz
Oct 30 2012, 02:24 PM
QUOTE(Felicione @ Oct 30 2012, 10:49 AM)

Anzi se interessa (e per chi non la conosce) c'� questa
azienda di cui ho visto qualche prodotto e sono notevoli!
Si, notevole, come pure un'altra dello stesso tipo che fa molto "epoca"

Peccato che il prezzo di un fotolibro possa tranquillamente sforare quota 500.
attenurb.c
Oct 30 2012, 02:47 PM
QUOTE(gianz @ Oct 30 2012, 11:57 AM)

[...] Un po' strana la finitura lucida: pu� piacere come no.
Non avendo paragoni pratici, posso solo immaginare l'effetto lucido vs. la carta semplicemente patinata, quello che ho paura � che troppo lucido possa portarsi dietro anche troppi riflessi, oltre alle ditate!

;
mentre opaco che abbia sopratutto dei neri spenti;
per quanto invece riguarda la laminatura, il mio approccio � proprio nullo, non so proprio di cosa stiamo parlando, la prima volta che ne ho sentito parlare � stato ieri sera cercando tra i listini dei vari laboratori quando ho visitato quello de Ilfotoalbum.
Le vostre ulteriori esperienze a riguardo cosa consigliano?
PS: in un negozio ho visto i campioni dei fotoalbum del Miofotografo: la carta "brillante" � apparsa in effetti lucida, come ci si pu� aspettare, forse un po' troppo lucida per i miei gusti, sicuramente da evitare per certe tipologie di fotografie;
mentre quella "lucida patinata" un po' troppo poco lucida ... mai anche qualcosa che stia nel mezzo
danielg45
Oct 30 2012, 04:04 PM
Per le sole foto stampate di vari formati con quali siti vi siete trovati meglio dato che vorrei stamparle online anch'io assieme a qualche fotolibro.
Grazie
Blurb non stampa foto?
Felicione
Oct 30 2012, 05:46 PM
QUOTE(Stespock @ Oct 30 2012, 02:02 PM)

No al tempo non li ho contattati e ormai � troppo tardi, � passato pi� di un anno. Non metto in dubbio il fatto che sono seri e mi avrebbero ristampato il libro, ma non era un libro importante e non ho avuto voglia al tempo di perderci tempo.
Per quanto riguarda i processi di stampa sono un p� ignorante e ti sarei grato se mi chiarissi un p� le idee.
Io avevo capito questo:
- stampa dei fotolibri standard (per esempio quelli che ho ricevuto da myphotobook e blurb) = inkjet su carta "normale"
- stampa dei fotolibri su carta fotografica (per esempio quello che ho ricevuto da 9am) = stampa inkjet su carta fotografica = quella usata per le stampe che si ordinano sciolte dai photolab
- stampa dei libri che si comprano in libreria = stampa tipografica = vera stampa offset che si pu� realizzare solo su certe tirature
La stampante Indigo per la quale � usato il termite offset digitale � una inkjet?
Dove sbaglio?
Grazie
ma io non � che ne capisca molto
Le HP Indigo non sono inkjet (almeno per come uno si immagina una inkjet), questo
video dovrebbe chiarire il termine offset digitale anche se io lo trovo scritto ovunque mentre nel
sito della HP � riportato solo "digital press/stampa digitale".
La faccenda si ingarbuglia un po': io per carta fotografica intendo quella classica per processo chimico. Blurb di sicuro non la utilizza in nessun libro; Photocity la utilizza (incollando le pagine su cartoncino) per i sui libri fotografici ma non conosco il processo di stampa degli altri libri es. inCartha.
p.s.
un link dove viene spiegato com'� nato Blurb
gianz
Oct 30 2012, 06:43 PM
QUOTE(attenurb.c @ Oct 30 2012, 02:47 PM)

Non avendo paragoni pratici, posso solo immaginare l'effetto lucido vs. la carta semplicemente patinata, quello che ho paura � che troppo lucido possa portarsi dietro anche troppi riflessi, oltre alle ditate!

;
Effettivamente la finitura lucida su sfondi scuri, tipo nero, sembra pi� simile ad una piastrella in ceramica o plastica che non ad un foglio di carta... sempre su sfondo scuro si vedono le ditate a due km di distanza, anche con fotolibro chiuso!!!
Diversamente, invece, le foto acquistano contrasto e vivacit�, oltre ad esser stampate con qualit� buona.
E' tutto un discorso legato a gusti personali... ti consiglierei di farti stampare un book a formato mignon e con il minor n� di pagine possibile per poterti rendere conto della qualit� del prodotto. E' una spesa, ma vista nell'ottica di una scelta potrebbe servire a qualcosa...
Stefano_Mussi
Oct 31 2012, 08:33 AM
QUOTE(Felicione @ Oct 30 2012, 05:46 PM)

ma io non � che ne capisca molto
Le HP Indigo non sono inkjet (almeno per come uno si immagina una inkjet), questo
video dovrebbe chiarire il termine offset digitale anche se io lo trovo scritto ovunque mentre nel
sito della HP � riportato solo "digital press/stampa digitale".
La faccenda si ingarbuglia un po': io per carta fotografica intendo quella classica per processo chimico. Blurb di sicuro non la utilizza in nessun libro; Photocity la utilizza (incollando le pagine su cartoncino) per i sui libri fotografici ma non conosco il processo di stampa degli altri libri es. inCartha.
p.s.
un link dove viene spiegato com'� nato Blurb
Grazie. Ma le foto che si ordinano via internet (tipo Rikorda) che tu sappia sono inkjet?
Felicione
Oct 31 2012, 08:38 AM
QUOTE(Stespock @ Oct 31 2012, 08:33 AM)

Grazie. Ma le foto che si ordinano via internet (tipo Rikorda) che tu sappia sono inkjet?
Non ne ho la pi� pallida idea!
Per le (poche) stampe che faccio mi servo di un laboratorio locale.
Stefano_Mussi
Oct 31 2012, 09:05 AM
QUOTE(Felicione @ Oct 31 2012, 08:38 AM)

Non ne ho la pi� pallida idea!
Per le (poche) stampe che faccio mi servo di un laboratorio locale.
Grazie.
Comunque � irrilevante, dato che le stampe che ricevo per me sono comunque ottime, di gran lunga migliori dei fotolibri che ho provato, quindi andr� di album tradizionali e colla!
Ciao
attenurb.c
Oct 31 2012, 10:07 AM
QUOTE(gianz @ Oct 30 2012, 06:43 PM)

Effettivamente la finitura lucida su sfondi scuri, tipo nero, sembra pi� simile ad una piastrella in ceramica o plastica che non ad un foglio di carta... sempre su sfondo scuro si vedono le ditate a due km di distanza, anche con fotolibro chiuso!!!
Diversamente, invece, le foto acquistano contrasto e vivacit�, oltre ad esser stampate con qualit� buona.
E' tutto un discorso legato a gusti personali... ti consiglierei di farti stampare un book a formato mignon e con il minor n� di pagine possibile per poterti rendere conto della qualit� del prodotto. E' una spesa, ma vista nell'ottica di una scelta potrebbe servire a qualcosa...
... ne ho 4 da far stampare, probabilmente utilizzer� almeno due laboratori diversi, per poter fare dei confronti, se utilizzer� (sto ancora meditando

) Blurb utilizzer� la ProLine perlata, per altri laboratori vedr� studiando le foto contenute, ma sono pi� orientato sulla carta patinata.
Grazie comunque
Claudio
attenurb.c
Nov 3 2012, 11:55 PM
Per chi chiedeva invece dove stampare le proprie fotografie, segnalo che sulla solita rivista PCProfessionale, sul numero di novembre da pochi giorni in edicola, � pubblicato proprio il test di un gran numero di foto-laboratori;
peccato che i fotolibri proposti dai primi due in graduatoria non mi convincono affatto!
salvo031
Nov 4 2012, 10:46 AM
Blurb offre un ottimo sevizio, e poi la il libro veramente lo fai come vuoi !
maxter
Nov 24 2012, 09:35 AM
Io mi sono affidato a Blurb, perch� mi sono informato e mi sembra il migliore. Mi piace il sw, il sito, i servizi che offre. E dopo molto tempo ho quindi fatto stampare due libri, dove ho voluto racchiudere alcune foto di famiglia, anche per provare prima di andare su formati pi� grandi con delle foto pi� serie. Per� son rimasto male della qualit�: vedo nella stampa delle foto, ed in maniera per me insopportabile sull'incarnato, delle sottilissime righine orizzontali che diminuiscono tantissimo la qualit� della foto, secondo me, sia per i colori che per il dettaglio. Ho scritto e mi han risposto subito di inviare loro una foto del problema, ma come si fa a fare una foto di una foto che ha queste sottilissime righe orizzontali? Ora aspetto la loro risposta. Le cose son due: o i miei due libri hanno avuto un problema di stampa o, se questa � la qualit� dei fotolibri, perdipi� di uno dei siti meglio recensiti, b� questa qualit� a me non piace proprio. Ma mi sembra impossibile che nessuno lo abbia notato, quindi propendo per un difetto dei miei due libri; ma � in tutte le foto di tutti e due i libri. Strano.
maxter
Nov 24 2012, 02:05 PM
Visto che non posso vedere un libro di Blurb stampato bene, prendo come riferimento i liobri ad esempio del wildlife photographers of the years. In questi le righe che vedo sui libri di Blurb non ci sono. Io vorrei una stampa cos�. E' possibile con Blurb o altri siti di fotolibri? Se la stampa che ottenete voi con Blurb � uguale a quella dei libri fotografici che si comprano normalmente in libreria, allora i miei sono difettosi. Qualcuno riesce ad aiutarmi? Grazie
Felicione
Nov 24 2012, 02:45 PM
QUOTE(maxter @ Nov 24 2012, 09:35 AM)

Io mi sono affidato a Blurb, perch� mi sono informato e mi sembra il migliore. Mi piace il sw, il sito, i servizi che offre. E dopo molto tempo ho quindi fatto stampare due libri, dove ho voluto racchiudere alcune foto di famiglia, anche per provare prima di andare su formati pi� grandi con delle foto pi� serie. Per� son rimasto male della qualit�: vedo nella stampa delle foto, ed in maniera per me insopportabile sull'incarnato, delle sottilissime righine orizzontali che diminuiscono tantissimo la qualit� della foto, secondo me, sia per i colori che per il dettaglio. Ho scritto e mi han risposto subito di inviare loro una foto del problema, ma come si fa a fare una foto di una foto che ha queste sottilissime righe orizzontali? Ora aspetto la loro risposta. Le cose son due: o i miei due libri hanno avuto un problema di stampa o, se questa � la qualit� dei fotolibri, perdipi� di uno dei siti meglio recensiti, b� questa qualit� a me non piace proprio. Ma mi sembra impossibile che nessuno lo abbia notato, quindi propendo per un difetto dei miei due libri; ma � in tutte le foto di tutti e due i libri. Strano.
Armati di un macro e treppiede: cerchi una foto dove sono pi� evidenti, fai una foto a pieno formato dell'immagine e poi dei particolari dove le righine sono pi� evidenti.
Pur avendo stampato su varie tipologie di carta, nei miei libri blurb non ho mai riscontrato questo problema. Mi viene da pensare che anche queste macchine abbiano bisogno, ogni tanto, di cicli di pulizia come avviene per le inkjet o gli stessi minilab a processo chimico; a me � successo spesso di vedere stampe con delle righe evanescenti solo perch� un rullo aveva della sporcizia depositata.
fabio camandona
Nov 24 2012, 07:17 PM
QUOTE(Felicione @ Oct 30 2012, 12:39 AM)

Ho dato un rapido sguardo: interessante.
Vedo che hanno i template per InDesign, vari formati di libro e i prezzi sembrano allineati con Blurb.
Sarebbe molto interessante uno "Swatch Kit" tipo Blurb: non potreste proporlo?

Ma io non c'entro nulla con loro

E' lo stampatore che usiamo noi, tutto qui.
gianpy73
Nov 26 2012, 12:49 PM
QUOTE(ignazio @ Oct 30 2012, 08:02 AM)

Condivido la mia esperienza:
MyPublisher: servizio americano eccezionale, ma alla fine molto costoso per le spese di spedizione e di sdoganamento;
Il Fotoalbum: servizio italiano ottimo con qualita' altissima se si scelgono le versioni "Photogold" o "Wedding". Avevo provato la versione "Exclusive" e non sono rimasto pienamente soddisfatto. Ultimamente ne ho realizzato uno in versione "Photogold" e sono rimasto sbalordito per la qualita'

. Inoltre con circa 5 euro di spedizione ti arriva il libro in 3 giorni con raccomandata!
stavo cercando pure io, una buona opzione per fotolibri.
Visto che lei gia ha stampato con Il Fotoalbum, volevo chierderle , se poi alla fine dell elaborazione del libro" versione gold" con il loro programma "fotoeditor" si puo scegliere il tipo di copertina.
grazie
ignazio
Nov 26 2012, 01:03 PM
QUOTE(gianpy73 @ Nov 26 2012, 12:49 PM)

stavo cercando pure io, una buona opzione per fotolibri.
Visto che lei gia ha stampato con Il Fotoalbum, volevo chierderle , se poi alla fine dell elaborazione del libro" versione gold" con il loro programma "fotoeditor" si puo scegliere il tipo di copertina.
grazie
Ciao, puoi darmi tranquillamente del tu! :-)
Il libro "Photogold" stampato e' venuto benissimo. Io ho scelto la copertina rigida sulla quale ho fatto stampare una delle mia foto preferite, il titolo dell'album e il mio nome (l'immagine pero' l'ho preparata io con Photoshop in modo da personalizzarla come volevo). Se non ricordo male hai delle opzioni di scelta (copertina in tela, sovracopertina, ecc.).
Comunque se hai dei dubbi, puoi contattare direttamente loro. Il servizio di assistenza e' veramente ottimo e veloce. Posso affermarlo con sicurezza perche' in passato ho chiesto informzioni sul tipo di carta de scegliere, sui profili di colore da adoperare, ecc. e mi hanno sempre risposto con velocita' e precisione.
Ciao,
Ignazio.
falcopellegrino
Nov 26 2012, 03:53 PM
Vorrei anche io provare a stampare con Blurb solo che ogni volta che mi avvicino noto che sono un po limitati.
Devi usare il loro Software,le loro misure per i PDF e i loro template per in design.
Se usi Aperture oppure Iphoto che hanno dentro degli ottimi Software per creare fotolibri ti attacchi,sono software che non vengono supportati!
Dovrebbero aggiornarsi un po...Francamente a me di usare il loro software di impaginazione non me ne po freg� de meno!
Aperture ha tante di quelle opzioni che gli impaginatori online che trovi sui vari siti che stampano fotolibri si sognano!
falcopellegrino
Nov 26 2012, 04:01 PM
Dimenticavo...
Se a qualcuno interessa un laboratorio in Italia con ottimi prezzi io,mi sono trovato ottimamente con hummingphoto.
Stampano anche loro con HP hindigo5500
paola grassi
Nov 26 2012, 06:22 PM
QUOTE(falcopellegrino @ Nov 26 2012, 04:01 PM)

Dimenticavo...
Se a qualcuno interessa un laboratorio in Italia con ottimi prezzi io,mi sono trovato ottimamente con hummingphoto.
Stampano anche loro con HP hindigo5500

con hummingphoto puoi anche stampare album realizzati con aperture e iphoto?
gambit
Nov 27 2012, 09:38 AM
io ho sempre usato myphotobook, dal 2007 a oggi - nn ne stampo spesso (uno o due all'anno) ma sono sempre stato contento del risultato finale anche se a volte lotto un po' con l'impaginazione e il taglio delle foto.
falcopellegrino
Nov 27 2012, 02:47 PM
QUOTE(padda @ Nov 26 2012, 06:22 PM)

con hummingphoto puoi anche stampare album realizzati con aperture e iphoto?
Certo!
Vai sul loro sito,hanno tra le opzioni anche iphoto.
Basta che esporti il PDF e lo invii.