Ok questo si che � terrorismo:

-Non esiste alcun divieto per le attrezzature fotografiche in cabina eccezion fatta forse per i treppiedi;
-le uniche limitazioni sono imposte sul peso e sull'ingombro e variano da compagnia aerea a compagnia aerea.

Se tuo fratello non � in grado di rispettare chi svolge il proprio lavoro a contatto con il pubblico facendo battute fuori luogo, il trattamento riservatogli se l'� ampiamente cercato da se.

Scusate se disturbo ancora...il caricabatteria, lo posso mettere nello zainetto con la reflex e gli obiettivi?
Grazie

S� certo, solo per i Paesi extra UE.

Giovanni


Io me lo porto sempre e non mi hanno mai fatto storie.

Giovanni

Io mi comporto cos�. (per i viaggi fuori Italia)
Ho sempre con me l'elenco dell'attrezzatura fotografica, PC ecc. con i numeri di matricola e, lo faccio vistare dalle autorit� di dogana in uscita.
Premetto che al mio rientro in Italia, non mi hanno MAI chiesto nulla ma, non si sa mai.

Trasporto tutto come bagaglio a mano compresi i caricabatterie e i cavi vari,
mai avuto problemi.

Per quanto riguarda il passaggi delle schede di memoria sotto i raggi X, mi � successo, al ritorno dal Messico di perdere i dati.
Cio� prima dei controlli avevo tutte le foto e dopo il passaggio sotto i raggi x, non avevo pi� nulla. Tornato a casa sono riuscito a recuperare, solo in parte le fotografie.
Da allora, le schede non le passo pi� sotto i raggi, le metto nei cestini insieme alle chiavi e alle monete.

era un'altra preoccupazione che avevo.
far� cos�

per il rischio di perdere i dati sulle schede sono un po paranoico, viaggio con il portatile, ci scarico sopra le foto, e le masterizzo, se non viene gi� l'aereo grossi rischi non ne corro

Ma anche i cestini devono passare i raggi X!
Io conservo le schede nei contenitori antistatici della GEPE e in pi� ho una doppia copia su due Hard Disk separati di tutte le foto.

Per favore, evitiamo di alimentare le leggende metropolitane: le schede di memoria sono insensibili ai raggi X.
Come pure tutto il resto dell'equipaggiamento fotografico digitale.

Se mi fosse capitata una avventura simile, io avrei indagato meglio sulla possibile causa della perdita dei dati, escludendo a priori la possibilit� di una cancellazione da esposizione ai raggi X.
I dispositivi C-Mos, che costituiscono i circuiti di controllo e le celle Nand di memoria, sono virtualmente insensibili ai raggi X.
Sono invece molto sensibili ai campi elettrici di elevata intensit� anche se a bassa energia (campi elettrostatici).

Non ho la minima idea sul motivo della perdita dei dati delle tue flash card, ma una la posso escludere.


Saluti

Pietro


P.S.
so che esistono in commercio dei contenitori foderati in piombo per il trasporto delle memory card, ma vi assicuro che hanno la stessa efficacia della pozione miracolosa venduta alle fiere dagli "incanta burini"... Ovvero: utili solo a chi le vende.

Io porto sempre in cabina uno zainetto Samsonite con D200 con 18-200 montato, il 12-24, le memory card e la batteria di scorta con il caricabatterie. Al momento non ho mai portato l'80-200 in aereo, credo che per quello dovrei passar ad uno zaino pi� capiente....

Ad ogni modo fino ad ora mai nessun problema con nessuna compagnia (Lufthansa, Swiss, Air France, American Airlines, US Airways, Continental, Ryanair) e a bordo poratvo anche un'altro zaino o un piccolo trolley.

Il momento peggiore per� l'ho passato l'anno scorso in agosto, quando ero a Denver (USA) e il mio volo di ritorno era due giorni dopo che sono stati sventati gli attentati a Londra: il giorno dopo il blocco dei dirottatori era possibile portare in cabina SOLO il portafogli, nemmeno il cellulare o un piccolo marsupio, niente liquidi ovviamente n� tantomeno attrezzature fotografiche. Non vi dico la strizza che avevo, imbarcare la mia amata D200 in stiva... brrr

Per fortuna il giorno dopo ho chiamato la compagnia che mi ha rassicurato che dall'indomani avrei potuto portare con me il bagalgio a mano regolarmente, con la sola eccezione dei liquidi... un bel sospiro di sollievo!

Dopo una esperienza legata a smarrimento bagagli ho ormai adottato da anni la partenza con bagaglio leggero, ossia un bagaglio a mano delle dimensioni consentite e di peso variabile (considerate che solo Alitalia limita a 5 Kg il bagaglio a mano la media varia per le altre compagnie da 8 a 12 Kg circa - in ogni caso anche Alitalia non � mai particolarmente fiscale se non in scali sensibili tipo UK o Berlino) e insieme una borsa Tamrac Pro 8 con praticamente tutta la mia attrezzatura (due corpi macchina, 4-5 obiettivi, due hard disk, caricabatterie e via discorrendo).

In realt�, per essere esatti, dalla regolamentazione internazionale � previsto che apparecchiature elettroniche, fotografiche e video non devono mai essere stivate e possono quindi essere portate a bordo al di l� del bagaglio a mano.
Vi posso garantire che non ho mai avuto problemi a imbarcare entrambi sia con Alitalia che con Air France, che recentemente con JAL.

La mia esperienza � con la Sky Europe destinazione Praga, nessun problema con il mio zaino Tamrac, mi hanno solo chiesto se dentro c'era un portatile, non me lo hanno nemmeno fatto aprire, invece al ritorno avevo uno zaino con boccali di birra, altri souvenirs fragili e dolciumi vari e me lo hanno fatto praticamente svuotare!

Se vogliamo escludere i casi in cui � appena stato sventato un attentato, casi in cui conviene viaggiare con uno slip leggero e togliersi la fede ed al massimo un paio di infradito, ritengo che la cosa migliore sia:

- sistemare due o tre obiettivi nel giubbotto fotografico insieme alle pellicole
- il resto in una borsa o in uno zaino fotografico (con tutte le bindelle legate: lacci e laccetti attirano l'attenzione, possono incastrarsi nei rulli di trasporto e costringono a manovre macchinose e fonte di sospetto chinati su di esso);
- non fare battute stupide, ma se siete oggetto di ispezione aiutare i controllori togliendo qualche obiettivo, aprire i caricatori dei rulli o le scatolette che contengono le schede flash, aprendo qualche scomparto della borsa e facendovi vedere impacciati e preoccupati che qualche obiettivo possa cadere)
- se avete un compagno di viaggio o una persona vicina in coda all'imbarco con poco o nulla di bagaglio a mano al momento di salire sull'aereo, dategli magaruna parte del vostro per il solo tempo necessario alla salita (se � una ragazza sola e carina pu� anche servire per conoscerla!).

A mio parere gli ingredienti per non avere problemi sono:
- basso profilo (non farsi notare troppo)
- rispetto assoluto per il lavoro altrui (voi siete magari il 1000 soggetto che controllano che sta andando in vacanza mentre loro lavorano e a loro scoccia controllare pi� che a voi essere controllato)
- educazione
- cooperazione assoluta

Saluti.
Marcello

A me � capitata questa disavventura:
Avevo un corpo macchina e tre o quattro obiettivi, alla partenza non ho compilato alcun modulo ,ho chiesto al poliziotto di servizio se era il caso, ma mi � stato detto che se tutti coloro che portano macchine fotografiche dovessero compilare moduli,i tempi si allungherebbero enormemente (per i controlli)
Al ritorno un funzionario zelante,mi ha chiesto dove avevo comprato quell'attrezzatura ,anche un cieco o comunque una persona che non ha mai visto una macchina fotografica si sarebbe accorto che era materiale usato. Gli ho risposto che era roba mia, vecchia di ameno dieci anni. Dopo una serie interminabile di botta e risposta (era notte fonda) il funzionario zelante mi ha detto " Senta.. se lei ammette di averla comprata... la faccio passare.." (commettendo doppia scorrettezza)
Al che preso dalla stanchezza ho confessato falsamente di averla comperata... e quell' idiota (non c'� altra definizione) mi ha fatto passare

Ti prego dimmi che non sei ingegnere elettronico...
Le memorie risentono eccome dell'esposizione ai raggi X

Io non sono ingegnere elettronico (perito elettronico si, ma non c'entra assolutamente nulla ), e ti garantisco che le schede di memoria sotto ai raggi x, almeno quelli del controllo dei bagagli a mano, quelli dei checked baggage non lo so perch� in ogni caso non le metto in valigia, non fanno nulla; le mie passano mediamente 5 o 6 volte per viaggio sotto i controlli, a distanza di oltre quattro anni funzionano ancora benissimo.

Ciao

Luciano

Ci� che ha affermato ea002200 non � per nulla vero, le memorie sono fortemente sensibili ai raggi x, ovviamente tutto dipende dalla dose a cui sono sottoposte. In linea di massima la dose utilizzata negli aeroporti � abbastanza bassa da evitare di distruggerle all'istante ma, come per i portatili, sarebbe opportuno abbassare la dose quando si fa passare il materiale elettronico. Il problema � che in tutti i viaggi fatti solo una volta mi � successo che mi chiedessero se avevo il portatile e me lo hanno fatto passare in un'altra macchina.
Comunque anche i raggi x degli aeroporti creano danni anche se minimi al dispositivo (all'ossido di tunnel ad esempio) per� sono danni lievi a meno di non essere gi� in presenza di un dispositivo "delicato".
Il mio consiglio � di tenersi tutte le schedine in tasca (consiglio dato anche dal mio professore di microelettronica e di nanoelettronica all'universit�.) fidatevi...

P.s. la mia tesi specialistica l'ho fatta proprio sulle memorie, studiandone anche l'affidabilit�, e vi posso dire che l'unico modo che si ha per cancellare un qualsiasi tipo di memoria e fare in modo che in essa non rimanga intrappolata nessun tipo di carica � bombardandola con raggi x.

ai miei tempi non esisteva "nanoelettronica", c'era "fisica dello stato solido", ad ogni modo i tempi passano...se ci penso mi viene da piangere.
Mi sentirei di tranquillizzare gli amici interessati, tirando in ballo un articolo della Imaging Industry Association (I3A) del 2004. Per ritrovarlo nella sua completezza basta digitare in google: sandisk x ray. Vi riporto un pezzetto:

Recent tests found no evidence of X-ray scanner damage to digital camera media cards or to the images they hold. The tests of scanner models currently in use in the U.S. transportation industry were jointly conducted by the International Imaging Industry Association (I3A), the leading global association for the imaging industry; SanDisk Corporation, a manufacturer of digital media cards; and the U.S. Transportation Security Administration (TSA). These findings mean that digital cameras and their image storage media can travel safely in either checked or carry-on bags

Confermo inoltre che non vi � alcuna limitazione nel portare in cabina la macchina fotografica e le relative ottiche (e caricabatterie varii). Se superate il peso del bagaglio a mano "indossateli". Non potranno dirvi nulla.
Spezzo infine una lancia in favore di Alitalia, (ok � OT...). Non mi hanno mai fatto problemi sul peso del bagaglio a mano, cosa invece che fa normalmente Airone e Luft.

Buon viaggio a tutti.

Pioneer

Infatti anch'io ho affermato che i raggi x degli aeroporti sono a dose bassa e salvo rari casi non danneggiano i dispositivi ma non � per nulla vero che i raggi x non fanno niente...
Cmq meglio sempre portare le schedine in tasca e nella loro custodia di plastica.

Cos� le schedine passano sotto il metal detector insieme a voi, e si beccano invece dei raggi x un bel campo elettromagnetico...

I campi elettromagnetici sono molto meno dannosi degli x.

Correzione...
I campi magnetici non fanno nulla alle flash... :-)

Documenti in proposito?

Ma fidarsi di una persona che si � fatta 5 anni di ingegneria per specializzarsi in microelettronica e che si � laureata con una tesi sulle memorie (in particolare su una nuova tecnologia di memorie che potrebbe sostituire le attuali flash) in collaborazione con la STMicroelectronics pare brutto? Quando mi chiedi "Documenti in proposito" mi verrebbe da risponderti "S�, gli esami di micro e nano elettronica" ma poi sarei sgarbato, allora ho cercato su www.ieee.org ed ecco quello che ho trovato:

Advanced flash memory reliability

Modelli, A. Visconti, A. Bez, R.
STMicroelectronics, Agrate Brianza, Italy;

This paper appears in: Integrated Circuit Design and Technology, 2004. ICICDT '04. International Conference on
Publication Date: 2004
On page(s): 211- 218
ISSN:
ISBN: 0-7803-8528-4
INSPEC Accession Number: 7995137
Digital Object Identifier: 10.1109/ICICDT.2004.1309947
Posted online: 2004-10-04 11:46:16.0

Abstract
With reference to the mainstream technology, the most relevant failure mechanisms that affect reliability of Flash memory are reviewed, showing the primary role played by tunnel oxide defects. The degradation of device. performance induced by program/erase cycling is discussed, specifically for what concern the leakage that affect a very small fraction of memory cells after cycling. The dependence of the leakage on tunnel oxide thickness, number of cycles, and temperature is analyzed. The leakage current is explained by trap-assisted tunneling involving one, two or more traps, with decreasing occurrence probability. Finally, data are presented showing the robustness of scaled Flash memory to alpha particles and electromagnetic radiation.

Questo � il primo che mi � capitato...
Se non sei iscritto all'ieee e abilitato alla lettura dei paper delle conferenze puoi comprare l'articolo a 20$ ma non ne vale la pena...

P.s. scusa se magari ti sono sembrato sgarbato, alla fine la tua domanda era legittima viste anche certe persone che girano per internet che si credono chi sa chi e sparano cavolate...
Cmq il mio consiglio continua ad essere di tenerle in tasca sempre...

Porto l'esperienza di numerosi viaggi aerei in tutto il mondo sempre con l'attrezzatura al seguito. Sono passato sotto scanner nuovi, tecnologici o meno, vecchi e stravecchi con CF in bagaglio a mano, in tasca e nelle valigie. Asia, Africa, Americhe, Europa, Australia: mai successo che abbia perso foto o che le card fossero illeggibili oppure che vi fossero problemi alle macchine. Non entro nel merito degli aspetti tecnici della faccenda, ma viaggio del tutto sereno.

Saluti

Giovanni

Quoto!In giappone l'addetto si era fomentato che era una Nikon e ha anche esclamato very good Camera!

L'importante � rimanere dentro la sagoma limite in fatto di dimensioni.
Se le dimensioni non eccedono non te lo fanno mai pesare e quindi riesci a portarlo come bagaglio a mano.
Io ho acquistato uno zaino della Tamrac, ma ne trovi anche di altre marche, che hanno fatto zaini appositamente entro dette dimensioni.
Nel mio ci ho messo la d200+MB200 il 17-35 il 28-70 ed l'80-200 tutti f2.8 il flash SB800, il 50 f1.4, TC 2x Kenko kit di pulizia batterie di ricambio filtro Polarizzatore caricabatterie e cavo di collegamento USB.
penso di aver messo tutto.

Nessuno ha mai obiettato nulla, anche perch� ho notato che altri che viaggiavano sui miei stessi aerei si portano certe valigie, passandolo per bagaglio a mano che il mio zaino diventava quasi un borsellino.

Io che sono.....diciamo nel ramo, se porto oggetti di valore come l'attrezzatura fotografica, una volta funzionava cos�:
per norma dovevi andare all'ambasciata del paese di destinazione con l'elenco del materiale che ti portavi e le relative matricole e loro ti rilasciavano un nulla osta per l'ingresso del materiale, ma tutto ci� oramai non ha alcuna rilevanza in quanto all'interno della comunit� europea le merci non sono pi� sottoposte a controlli doganali, ma solo a controlli di polizia nella prevenzione di attentati terroristici. Quindi almeno che tu non nasconda esplosivo all'interno degli obiettivi nessuno dice nulla. Almeno per mia esperienza.

Appena rientrato da Malta con le meory card piene zeppe di foto + 5 DVD masterizzati sempre di foto, quindi 4.7*5 + 1 CF da 1 Gb + 1 da 2 + 2 da 4 TOTALE 34.5 Gb di foto....tutto a posto anche dopo il controllo dei raggi X. Non si � rovinato nulla.

personalmente mai avuto problemi con le CF al passaggio in aereoporto. Di solito i raggi X sono a bassa intensit� quindi non dovrebbero danneggiare le CF, se sono di forte intensit� allora c'� la seria probabilit� di perdere i dati.
Come detto non ho mai avuto problemia portare nel bagaglio a mano (zaino) obiettivi e fotocamere, in pi� un piccolo zainetto con la videocamera e accessori.
Fortunatamente possiedo scontrini e/o dichiarazioni del venditore con relative nital card (credo comunque che basterebbero quest'ultime) per dimostrare la provenienza del materiale fotografico, una volta ho portato con me una ricevuta del centro assistenza e al rientro l'ho fatta vedere per dimostrare che l'ottica comunque era usata e proveniva dall'Italia. Del resto tutto � fatto per pagare le relative tasse, quindi se dimostri la provenienza dell'oggetto non ci sono problemi. Comunque buona cosa sarebbe prima di partire stilare un foglio di autocertificazione con relativi numeri di matricole e farlo vidimare prima della partenza, cos� non si pone il problema di scontrini e via dicendo.
Alcune compagnie poi fanno pagare anche i bagagli che si stivano e per quelli a mano sono molto restrittivi, per non parlare sull'eccedenza di peso che a volte costa uno sproposito.
Devo dire spesso sono stati pi� tolleranti all'estero che qui da noi.
Le brutte esperienze purtroppo capitano e l'accortezza non � mai troppa, una telefonata alla compagnia poi aiuterebbe a chiarire molti dubbi.

scusa, ma l'estratto del documento che hai postato non f� alcun riferimento alla sensibilit� delle memorie flash ai "raggi X".
La frase conclusiva, inoltre, conferma la resistenza delle flash memory alle particelle alfa e alle radiazioni elettromagnetiche.
"Finally, data are presented showing the robustness of scaled Flash memory to alpha particles and electromagnetic radiation."

S�, la tua � stata una risposta tipo "Lei non sa chi sono io".

Beh, io non so chi sei tu, e come hai giustamente rilevato ho chiesto riferimenti oggettivi da poter consultare. Anche io ho una formazione scientifica, di cui tu non puoi sospettare assolutamente niente e di cui non mi preme in alcun modo parlare. Chiedevo informazioni con serenit�.

Ti ringrazio per le segnalazioni, per me sono inaccessibili, quindi mi fido della tua parola. Anche se non tutti i dubbi sono chiariti.

Scusa tu per la mia risposta se il tono era da "lei non sa chi sono io"
Ho detto che sono laureato in ingegneria e tutto il resto non per gonfiarmi ma per far capire che quello che dico lo dico con cognizione di causa, purtroppo sono cosciente che cos� facendo sembra che una persona si voglia vantare dei suoi titoli ma credimi, non era cos�.
A parte il disguido, se hai dubbi o domande a cui posso rispondere sar� felice di aiutarti.

salve a tutti rispolvero questa discussione per fare una domanda...
visto che dopodomani parto per la sicilia, appurato che il mio tamrac non mi dara� problemi di grandezza x il bagaglio a mano, sapte dirmi come devo comportarmi x il manfrotto?
se lo metto nella valigia che spedisco supero abbondantemente i 10 kg( mi era gia successo in un volo per parigi ryanair ed era arrivata una mazzata incredibile in termini di spesa)....a mano non posso portarla perche� avrei gia lo zaino e comunque e� un oggetto contundente....quindi lo posso aggiungere a pagamento come secondo bagaglio ( a parte ke con ryanair si paga anke il primo bagaglio)....ma devo aggiungerlo come una valigia normale...oppure, se lo sapete, bisogna farlo considerare al pari di un attrezzatura sportiva o oggetto fragile?
grazie

hai un link per queste borse?