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robifacc
Intanto vorrei salutare tutti essendo questo il mio primo messaggio.
Ho acquistato nel dicembre scorso una D300 in kit corredato dal 18-200 VR.
Nonostante le buone intenzioni, ho avuto modo di utilizzarla poco fino ad un paio di settimane fa nonostante la lettura del voluminoso mannuale di istruzioni.
Finalmente, partito per Phuket, ho comiciato a scattare fotografie ed ho comiciato con sorpresa a rilevare una costante sovraesposizione in tutte gli scatti in cui compaiono il mare ed il cielo. Aspettandomi, data la ridotta latitudine di posa e la notevole luce, l'effetto opposto, ho cercato di capire se l'imperizia potesse aver causato qualche errore di ripresa, magari a causa di errati settaggi.
Ho, forse maldestramente (ma in quei momenti potete immaginare la mia preoccupazione per la non ripetibilità degli scatti), impostato una correzione dell'esposizione costante a -0,7 ottenendo risultati migliori, ma certo non quelli che mi aspettavo.
E quindi con un po' di imbarazzo che mi accingo a chiedere, a voi esperti, pareri in proposito per cercare di determinare la causa del problema.
Grazie a tutti in in anticipo
litero
posteresti qualche foto e i relativi dati di scatto?
la modalità utilizzata per l'esposizione, tempo, diaframma ecc? grassie
robifacc
QUOTE(litero @ Mar 11 2008, 09:05 PM) *
posteresti qualche foto e i relativi dati di scatto?
la modalità utilizzata per l'esposizione, tempo, diaframma ecc? grassie


Ho fatto l'upload. Spero di averlo fattto correttamente. unsure.gif
Le ho ridimensionate, ma i metadati ci dovrebbero essere tutti....
chemako68
è successo anche a me, un viaggio in LTR e adesso espone bene
robifacc
QUOTE(chemako68 @ Mar 11 2008, 09:44 PM) *
è successo anche a me, un viaggio in LTR e adesso espone bene


Grazie, però.... non so cosa sia LTR... unsure.gif
domenick
QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 10:00 PM) *
Grazie, però.... non so cosa sia LTR... unsure.gif



ho visto f10 1/400s af-c(in fuoco continuo su quel tipo di immagine nn serve,ma nn è questa la causa della sovraesposizione) e 200 iso.
Cosa ti suggeriva l'esposimetro?? Magari dovevi andare a 1/800s.
Il monitor nn ti dava alte luci dopo lo scatto??

Prima di ltr ,che è il centro di assistenza,prova vari settagi

Domenick
robifacc
QUOTE(domenick @ Mar 11 2008, 10:22 PM) *
ho visto f10 1/400s af-c(in fuoco continuo su quel tipo di immagine nn serve,ma nn è questa la causa della sovraesposizione) e 200 iso.
Cosa ti suggeriva l'esposimetro?? Magari dovevi andare a 1/800s.
Il monitor nn ti dava alte luci dopo lo scatto??

Prima di ltr ,che è il centro di assistenza,prova vari settagi

Domenick


Confesso di avere colpevolmente disattivato le alte-luci e so che il fuoco continuo non serve, ma stavo fotografando al volo e anche con soggetti in movimento. Insomma, gitarella in spiaggia e foto quà e là.
Però ho scattato a priorità di diaframmi, quindi i tempi li ha di fatto scelti l'esposimetro.
Io, al limite, con quella luce, il cielo ed il riflesso dell'acqua mi sarei aspettato una sottoesposizione e una quasi siluette dei soggetti con il mare alle spalle, invece pure loro sono sovraesposti.
Se poi noti quella collina con le palme (la 0348), beh... in quel caso l'esposizione mi pare semplice infatti la maggior parte dell'inquadratura è rappresentata dal verde...
Sono davvero un po' sconcertato... non ho idea di come districarmi tra i mille settaggi e già andare in assistenza (a proposito, grazie) dopo non averla quasi usata...
dscmax
QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 10:30 PM) *
Se poi noti quella collina con le palme (la 0348), beh... in quel caso l'esposizione mi pare semplice infatti la maggior parte dell'inquadratura è rappresentata dal verde...


In effetti hai ragione, almeno su quella foto, l'esposimetro non avrebbe dovuto essere confuso da nulla.
Ho visto che quella foto è stata scattata a 1/200" a f/10, che è proprio 0,7 EV in più di quello che la regoletta classica direbbe (1/200" a f/16 - al sole la regola è: inverso della sensibilità della pellicola a f/16 - un tempo, con la normale pellicola da 100 ISO, si usava 1/125" a f/16 perchè 1/100" non c'era sulle vecchie fotocamere).
Se ti può consolare anche a me sembra di avere una "incostante" (questo è il guaio maggiore !!!) sovraesposizione sulla mia D300, però devo fare ancora altre verifiche prima di far visitare dal dottore la D300.

biga1
Tutto questo mi ricorda la d70 ( o pura coincidenza) huh.gif




Andrea
wasicun
La foto 336 (still life) e' perfettamente esposta; tutte le altre sono cosi' pesantemente sovraesposte da consigliare un immediato invio della macchina in assistenza.
Contattali, vedrai che sono estremamente cortesi e, con la D300, anche molto veloci (esperienza diretta con la mia D200).

Possiedo la D300 da due mesi e non ho notato nessuna tendenza a sovraesporre, solo una leggera sottoesposizione con il flash; in confronto la D200 tendeva decisamente a sottoesporre (almeno 1/2 diaframma senza flash ed 1 diaframma con il flash).
In pratica con la D200 correggevo (capture nx) il 90% delle foto; con la D300 il 10%
robifacc
QUOTE(wasicun @ Mar 11 2008, 11:16 PM) *
La foto 336 (still life) e' perfettamente esposta; tutte le altre sono cosi' pesantemente sovraesposte da consigliare un immediato invio della macchina in assistenza.
Contattali, vedrai che sono estremamente cortesi e, con la D300, anche molto veloci (esperienza diretta con la mia D200).

Possiedo la D300 da due mesi e non ho notato nessuna tendenza a sovraesporre, solo una leggera sottoesposizione con il flash; in confronto la D200 tendeva decisamente a sottoesporre (almeno 1/2 diaframma senza flash ed 1 diaframma con il flash).
In pratica con la D200 correggevo (capture nx) il 90% delle foto; con la D300 il 10%


Hai colto in pieno la mia preoccupazione e la ragione per la quale ho aggiunto la 336, scattata a pochi minuti di distanza dalle altre, solo al riparo e non in pieno sole.
Il problema vero è che, scioccamente, ho scattato in jpeg, quindi la correzione sarà assai limitata, temo (per la mia inesistente esperienza nel fotoritocco).
Non voglio pensare alle occasioni perse (e meno male, allora, che ho pensato a quella correzione posticcia).
Per quanto riguarda l'assistenza (sbaglio o è a Torino? Io abito a 50 km...), qualcuno conosce la trafila da seguire?
chemako68
da dire che la mia ogni tanto sovraespone ancora, raramente ma lo fa, e in maniera piuttosto imprevedibile, di solito in condizioni assolutamente non critiche, sto gradatamente iniziando a usare meno il matrix e di più la ponderata centrale e lo spot

QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 11:24 PM) *
Per quanto riguada l'assistenza (sbaglio o è a Torino? Io abito a 50 km...), qualcuno conosce la trafila da seguire?

se hai modo di portarla, meglio, altrimenti la porti al tuo rivenditore e ci pensa lui, magari portala con la scatola, includi la nital card, meglio se includi anche un cd con le foto incriminate; io in meno di settimana l'ho riavuta indietro
robifacc
QUOTE(chemako68 @ Mar 11 2008, 11:27 PM) *
da dire che la mia ogni tanto sovraespone ancora, raramente ma lo fa, e in maniera piuttosto imprevedibile, di solito in condizioni assolutamente non critiche, sto gradatamente iniziando a usare meno il matrix e di più la ponderata centrale e lo spot
se hai modo di portarla, meglio, altrimenti la porti al tuo rivenditore e ci pensa lui, magari portala con la scatola, includi la nital card, meglio se includi anche un cd con le foto incriminate; io in meno di settimana l'ho riavuta indietro


Bene, che strada hai scelto tu? L'ho acquistata alla FNAC, e dovrei andare a Torino comunque.... quindi forse mi conviene andare direttamente in Nital (spero che sul sito ci siano gli estremi).
Certo che accorgemene in questa occasione.... davvero una bella sfortuna! hmmm.gif
eh... grazie!
Skylight
QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 11:31 PM) *
.... quindi forse mi conviene andare direttamente in Nital (spero che sul sito ci siano gli estremi).


Ciao, per contattare L.T.R vedi qua:
http://www.ltr.it/main/asp/CONTATTO.asp

Se sei di Torino ti consiglio caldamente di recapitare tu stesso la macchina in assistenza.

smile.gif
wasicun
QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 11:24 PM) *
Hai colto in pieno la mia preoccupazione e la ragione per la quale ho aggiunto la 336, scattata a pochi minuti di distanza dalle altre, solo al riparo e non in pieno sole.
Il problema vero è che, scioccamente, ho scattato in jpeg, quindi la correzione sarà assai limitata, temo (per la mia inesistente esperienza nel fotoritocco).
Non voglio pensare alle occasioni perse (e meno male, allora, che ho pensato a quella correzione posticcia).
Per quanto riguarda l'assistenza (sbaglio o è a Torino? Io abito a 50 km...), qualcuno conosce la trafila da seguire?


Anche in jpg la correzione e' abbastanza agevole (le foto sotto sono state elaborate 'al volo', in pochi attimi)
Clicca per vedere gli allegati
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Per quanto riguarda l'assistenza io, da Roma, ho inviato la macchina a Torino con corriere; dopo pochi giorni me l'hanno restituita perfettamente riparata.
L'operatore mi aveva spiegato telefonicamente che le D200 potevano essere assistite solo a Torino, ma godevano di una corsia preferenziale.


robifacc
QUOTE(Skylight @ Mar 11 2008, 11:37 PM) *
Ciao, per contattare L.T.R vedi qua:
http://www.ltr.it/main/asp/CONTATTO.asp

Se sei di Torino ti consiglio caldamente di recapitare tu stesso la macchina in assistenza.

smile.gif


Ho appena mandato una mail.
Grazie davvero a te e a tutti per il prezioso aiuto
joezan
quale controllo immagine ai usato? ai apportato delle modifiche, il D-Lighting in queste condizioni di luci molto forti é consigliabile averlo attivo.
robifacc
QUOTE(wasicun @ Mar 11 2008, 11:40 PM) *
Anche in jpg la correzione e' abbastanza agevole (le foto sotto sono state elaborate 'al volo', in pochi attimi)
Clicca per vedere gli allegati
Clicca per vedere gli allegati

Per quanto riguarda l'assistenza io, da Roma, ho inviato la macchina a Torino con corriere; dopo pochi giorni me l'hanno restituita perfettamente riparata.
L'operatore mi aveva spiegato telefonicamente che le D200 potevano essere assistite solo a Torino, ma godevano di una corsia preferenziale.


Ah, però!
Ho appena comprato (e non ancora letto) un libro su PS CS3. Se questo è il risultato (modificando l'esposizione?), mi sa che dovrò affrettarmi ad imparare ad usarlo e mettermi al lavoro. Se penso a quante ne dovrò ritoccare.... (e se penso alla maledetta sfortuna i posti simili con la macchina nuova che non funziona a dovere...)

QUOTE(joezan @ Mar 11 2008, 11:49 PM) *
quale controllo immagine ai usato? ai apportato delle modifiche, il D-Lighting in queste condizioni di luci molto forti é consigliabile averlo attivo.



Nessun controllo. Io vengo dalla pellicola e credo mi ci vorrà un po' prima di capirci davvero qualcosa....
Non il D-Lighting non l'ho preso in considerazione, fors'anche per una sorta di timore reverenziale nei confronti dell'uso di una elaborazione aggiuntiva, o forse la paura che la fotografia potesse risultare poi artefatta (timore infondato mi pare di capire).
wasicun
QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 11:56 PM) *
Ah, però!
Ho appena comprato (e non ancora letto) un libro su PS CS3. Se questo è il risultato (modificando l'esposizione?), mi sa che dovrò affrettarmi ad imparare ad usarlo e mettermi al lavoro. Se penso a quante ne dovrò ritoccare.... (e se penso alla maledetta sfortuna i posti simili con la macchina nuova che non funziona a dovere...)


Ho usato Capture NX (in dotazione con la D300).
Questa e' la correzione che si ottiene con la funzione 'livelli e curve' portando il limite inferiore e superiore ai margini dell'istogramma (piu' veloce a farsi che a dirsi).
Un risultato simile lo puoi ottenere con un solo click su 'filtro'... 'effetti foto'.. 'auto'..
Ovviamente si puo' fare molto di piu'...
Ciao e .....divertiti.... messicano.gif


foster.ft
COmincio a pensare di essere in buona (ma sfortunata) compagnia. Lamento anche io sovraesposizioni eccessive in luce naturale e specialemente con tele o mediotele. Purtroppo non costanti, frequenti si, ma irregolari (e dunque meno facili da prevenire con una sottoesposizione forzata). Ne ho parlato nel club d300. Mi sa che si avvicina anche per me il viaggetto in LTR..... Ah, la sottoesposizione manuale non è una correzione posticcia, ma un rimedio intelligente. Certo non dovrebbe servire per un sistematico errore dell'esposimetro! Quanto al suggerimento di usare il Dlighting, non sono d'accordo. Cioè, niente di male a usarlo (e poi si può sempre escludere in NX) ma da qui a dire che è necessario con luci forti.....Semmai è necessario con scene che presentano forti gradienti di esposizione. Ma se la luce è forte su una scena abbastanza uniforme, non direi sia importante attivarlo.

ciao

ft
maxiclimb
Io per il primo mese non ho avuto alcun problema, esposizioni sempre perfette.
Poi, inprovvisamente, ha cominciato a sovraesporre di brutto.
Potrei sbagliarmi, ma temo proprio che abbia cominciato dopo aver effettuato l'aggiornamento del firmware...
Ho effettuato una calibrazione dell'esposimetro, utilizzando un prato verde in una giornata di sole come riferimento, e per ottenere l'esposizione corretta ho dovuto regolare a -4/6 il matrix, -4/6 la ponderata centrale, e -2/6 lo spot.
Da quel momento, esposizioni sempre perfette.
smile.gif
Queste correzioni si possono fare facilmente da menù, grazie all'apposita funzione di taratura esposimentro, il viaggio in LTR è tranquillamente evitabile.
Sul monitor non rimane evidenziato niente, perchè non è la compensazione di esposizione, ma una vera taratura di precisione, a passi di 1/6 di stop.
foster.ft
La cosa strana è che a me sovraespone anche in manuale. Mi spiego, ho fatto degli scatti in studio con flash monotorcia. Misurata l'esposizione con esposimetro flash (di provata e collaudata precisione), mi sono ritrovato a dover impostare un diaframma più chiuso di circa 2/3 di stop! Mah.....

ft

QUOTE(maxiclimb @ Mar 12 2008, 01:09 AM) *
Queste correzioni si possono fare facilmente da menù, grazie all'apposita funzione di taratura esposimentro, il viaggio in LTR è tranquillamente evitabile.
Sul monitor non rimane evidenziato niente, perchè non è la compensazione di esposizione, ma una vera taratura di precisione, a passi di 1/6 di stop.


Già, ma se la sovraesposizione non è costante, ma solo in certe condizioni? A me sembra capitare più volentieri in luce naturale (ma anche con flash da studio e molto bianco intorno) e non con i grandangoli, piuttosto con tele e medio tele. Dirò di più, a grandangol spinto noto semmai delle sottoesposizioni random. In questo caso, starare (nell'intento di tarare) l'esposimetro al ribasso, porterebbe ad avere sottoesposte tutte le foto che ora sono ok. O no?

ft
Alessandro Casalini
Scusate ma di che metodo di misurazione stiamo parlando, Matrix???

Io non lo uso prwticmente mai ma in compensata ed in spot, con il flash o senza per ora non ho notato nulla di tutto questo...
Francoval
QUOTE(stefanedberg @ Mar 11 2008, 11:59 PM) *
Ah, però!
Ho appena comprato (e non ancora letto) un libro su PS CS3. Se questo è il risultato (modificando l'esposizione?), mi sa che dovrò affrettarmi ad imparare ad usarlo e mettermi al lavoro. Se penso a quante ne dovrò ritoccare.... (e se penso alla maledetta sfortuna i posti simili con la macchina nuova che non funziona a dovere...)
Nessun controllo. Io vengo dalla pellicola e credo mi ci vorrà un po' prima di capirci davvero qualcosa....
Non il D-Lighting non l'ho preso in considerazione, fors'anche per una sorta di timore reverenziale nei confronti dell'uso di una elaborazione aggiuntiva, o forse la paura che la fotografia potesse risultare poi artefatta (timore infondato mi pare di capire).

Senza scomodare CS3 è sufficiente un intervento in automatico con uno dei tanti programmini free per ottenere risultati accettabili. Questo è fatto con Picasa di Google:

Clicca per vedere gli allegati
maxiclimb
smile.gif
QUOTE(foster.ft @ Mar 12 2008, 01:17 AM) *
La cosa strana è che a me sovraespone anche in manuale. Mi spiego, ho fatto degli scatti in studio con flash monotorcia. Misurata l'esposizione con esposimetro flash (di provata e collaudata precisione), mi sono ritrovato a dover impostare un diaframma più chiuso di circa 2/3 di stop! Mah.....

Quello può dipendere dal fatto che nessuna macchina ha le sensibilità ISO nominali perfettamente attendibili.
Se imposti 400iso è molto probabile che possa essere in realtà 500 o 320... dipende dai vari modelli.
La d300 da questo punto di vista però mi sembra piuttosto attendibile...

QUOTE(foster.ft @ Mar 12 2008, 01:17 AM) *
Già, ma se la sovraesposizione non è costante, ma solo in certe condizioni? A me sembra capitare più volentieri in luce naturale (ma anche con flash da studio e molto bianco intorno) e non con i grandangoli, piuttosto con tele e medio tele. Dirò di più, a grandangol spinto noto semmai delle sottoesposizioni random. In questo caso, starare (nell'intento di tarare) l'esposimetro al ribasso, porterebbe ad avere sottoesposte tutte le foto che ora sono ok. O no?

ft


Vero, evidentemente il mio caso è diverso, perchè la sovraesposizione era presente in TUTTE le foto.
Stranamente però, all'inizio era perfetta e ha cominciato a sovraesporre improvvisamente da un giorno all'altro.
Ripeto che, non ne sono certo, ma sospetto che sia iniziato a partire dall'aggiornamento firmware.

@Alebao
parlo di tutti e 3 i metodi di misurazione, come ho già detto.
Sovraesposizione costante di 2/3 di stop in Matrix e Ponderata centrale, e di 1/3 di stop in Spot.
Ora che ho tarato l'esposimetro è tornata ad essere affidabilissima. smile.gif
Franco_
La mia perplessità riguarda la foschia... mi sembra che tutte le foto siano velate.
Per la cronaca non ci sono luci bruciate.

Ci puoi postare un paio di NEF ? Vorrei vedere quali impostazioni hai utilizzato.

P.S. I NEF puoi depositarli su www.mediafire.com e poi fornirci il link.
Alessandro Casalini
QUOTE(maxiclimb @ Mar 12 2008, 11:26 AM) *
@Alebao
parlo di tutti e 3 i metodi di misurazione, come ho già detto.
Sovraesposizione costante di 2/3 di stop in Matrix e Ponderata centrale, e di 1/3 di stop in Spot.
Ora che ho tarato l'esposimetro è tornata ad essere affidabilissima. smile.gif

Bene, l'importante è arrivare a una soluzione.

Dal canto mio mi riservo di fare prove più specifiche, ma fino ad oggi, con l'uso del buon senso, non ho mai avuto problemi...(SGRAT SGRAT laugh.gif ).

Ciao, Alessandro.
robifacc
QUOTE(Franco_ @ Mar 12 2008, 11:42 AM) *
La mia perplessità riguarda la foschia... mi sembra che tutte le foto siano velate.
Per la cronaca non ci sono luci bruciate.

Ci puoi postare un paio di NEF ? Vorrei vedere quali impostazioni hai utilizzato.

P.S. I NEF puoi depositarli su www.mediafire.com e poi fornirci il link.


Purtroppo ho scattato in JPEG.... :-(
Pure io ho notato la foschia.... e puoi immaginare lo stato d'animo quando mi sono accorto che di quasi 700 foto molte sono in quelle condizioni.
Un po' meglio dopo che ho corretto, ma sempre un po' strane mi sembrano...

Non so se mi spiego... Phuket, Phi Phi Island... posti da sogno e foto sovraesposte....
robifacc
QUOTE(maxiclimb @ Mar 12 2008, 11:26 AM) *
smile.gif
Quello può dipendere dal fatto che nessuna macchina ha le sensibilità ISO nominali perfettamente attendibili.
Se imposti 400iso è molto probabile che possa essere in realtà 500 o 320... dipende dai vari modelli.
La d300 da questo punto di vista però mi sembra piuttosto attendibile...
Vero, evidentemente il mio caso è diverso, perchè la sovraesposizione era presente in TUTTE le foto.
Stranamente però, all'inizio era perfetta e ha cominciato a sovraesporre improvvisamente da un giorno all'altro.
Ripeto che, non ne sono certo, ma sospetto che sia iniziato a partire dall'aggiornamento firmware.


Invece temo che nel mio caso si tratti di una sovraesposizione non costante, ma che pare dipendere da situazioni in cui la luce è molto forte. Una delle foto che ho postato parrebbe confermare la tesi
mc_photographs
dico la mia ma... a me tanto sovraesposte non sembrano mica e condivido il fatto della foschia e la relativa velatura. La foto del piatto ad esempio, unica realizzata in differente contesto, appare invece ben equilibrata. Certamente la tendenza della D300 ho trovato pure io sia quella di "esporre a destra" molto più di quanto non facessero i corpi precedentemente avuti (D200 e D70) ma per come scattavo io è solo un vantaggio (prima staravo sempre a +0.3 o +0.7 ev di default e verificato a istogramma o con lampeggio alte luci dove rischiavo di pelare). Di fatto così si sfrutta a fondo la dinamica del sensore e si ha maggior margine di manovra in pp.
Ecco ad esempio uno degli scatti precedenti, l'unico difetto a mio avviso è la vignettatura della quale purtroppo il 18-200 è vittima (ma facilmente eliminabile via software).

Clicca per vedere gli allegati

Ciao!
Max
robifacc
QUOTE(Maxbox.it @ Mar 12 2008, 11:33 PM) *
dico la mia ma... a me tanto sovraesposte non sembrano mica e condivido il fatto della foschia e la relativa velatura. La foto del piatto ad esempio, unica realizzata in differente contesto, appare invece ben equilibrata. Certamente la tendenza della D300 ho trovato pure io sia quella di "esporre a destra" molto più di quanto non facessero i corpi precedentemente avuti (D200 e D70) ma per come scattavo io è solo un vantaggio (prima staravo sempre a +0.3 o +0.7 ev di default e verificato a istogramma o con lampeggio alte luci dove rischiavo di pelare). Di fatto così si sfrutta a fondo la dinamica del sensore e si ha maggior margine di manovra in pp.
Ecco ad esempio uno degli scatti precedenti, l'unico difetto a mio avviso è la vignettatura della quale purtroppo il 18-200 è vittima (ma facilmente eliminabile via software).

Clicca per vedere gli allegati

Ciao!
Max


mhh... sono troppo impreparato per capire a fondo...
Perchè sostieni che "Di fatto così si sfrutta a fondo la dinamica del sensore e si ha maggior margine di manovra in pp."?
Io avrei preferito non doverle ritoccare... o no?


Skylight
QUOTE(stefanedberg @ Mar 12 2008, 11:42 PM) *
mhh... sono troppo impreparato per capire a fondo...
Perchè sostieni che "Di fatto così si sfrutta a fondo la dinamica del sensore e si ha maggior margine di manovra in pp."?
Io avrei preferito non doverle ritoccare... o no?


Ciao, esporre "per la destra" è un modo di dire.

In pratica valutando l'istogramma presente sul display della fotocamera ma anche nei programmi come NX o Photoshop, si noterà che in presenza di uno scatto sottoesposto (foto scura) la curva sarà più spostata verso sinistra, mentre una foto sovraesposta (foto troppo chiara) la curva sarà spostata a destra.

Per ottenere la massima resa dai sensori digitali si tenta in fase di scatto (meglio sempre in nef) di esporre per avere l'istogramma il più a destra possibile senza però bruciare (sovraesporre) la foto, anche se piccole parti bruciate possono essere normali.

Questo perchè anche se è possibile variare l'esposizione con i programmi adatti, il recupero possibile con buoni risultati si attesta all'incirca di +/- 1 EV.

Tuttavia recuperare uno scatto sottoesposto può provocare un aumento del rumore digitale (artefatto) nelle zone più scure, mentre una parte completamente bruciata (bianca) non si può recuperare perchè il sensore ha registrato un dato "in saturazione" e senza informazioni recuperabili.

smile.gif
cavalieredona
Sinceramente le Foto a me non sembrano per niente sovraesposte. Non vedo "pelature". Secondo me sono piatte e senza un minimo di contrasto. Inoltre intravedo della foschia.

cordiali saluti

donatello

Franco_
QUOTE(stefanedberg @ Mar 12 2008, 09:09 PM) *
Purtroppo ho scattato in JPEG.... :-(
Pure io ho notato la foschia.... e puoi immaginare lo stato d'animo quando mi sono accorto che di quasi 700 foto molte sono in quelle condizioni.
Un po' meglio dopo che ho corretto, ma sempre un po' strane mi sembrano...

Non so se mi spiego... Phuket, Phi Phi Island... posti da sogno e foto sovraesposte....


Mi dispiace che tu non abbia scattato in NEF... vedrai che in futuro non te ne dimenticherai.

In ogni caso mi sembra che le foto siano recuperabili in maniera decente, anche io ho provato a farlo su una delle prime che hai postato e i risultati mi sono sembrati soddisfacenti.; del resto vale la pena perderci un pò di tempo, a Phuket non si va di certo tutti i giorni smile.gif

Noto con piacere che anche altri sono del mio stesso parere: le foto non sono sovraesposte (se osservi l'istogramma noterai che suppur spostata a destra, il suo bordo esterno raggiunge lo zero ben prima del termine del grafico).
E' la foschia che ha reso le foto piatte e decisamente poco contrastate...

Per verificare che la tua fotocamera non abbia problemi non ti resta che scattare altre foto (per questo non è indispensabile tornare a Phuket) e vedere come sono i risultati...
Alessandro Casalini
Rinnovando l'invito a scattare in NEF.... posto tre foto(scusate la scarsavena artistica laugh.gif ).

Tre esposizioni differenti

Macchina in M, 200 ISO.
Scena che va dal bianco al nero.

Il primo screen è fatto sulla foto con misurazione SPOT sul router di alice(bianchissimo) nella zona più illuminata dello stesso.
Il secondo con PONDERATA CENTRALE, quindi maggiore attenzione al muro.
Il terzo in MATRIX.

Io non noto sovraesposizioni, ho messo gli screen perchè così potete anche notare gli istogrammi...

Ciao, Alessandro.

SPOT
IPB Immagine

PONDERATA CENTRALE
IPB Immagine

MATRIX
IPB Immagine
Franco_
QUOTE(alebao @ Mar 13 2008, 11:45 AM) *
...
Io non noto sovraesposizioni, ho messo gli screen perchè così potete anche notare gli istogrammi
...


Ciao Alessandro, nemmeno io vedo problemi in nessuno dei tuoi scatti...

Non pensi anche tu che nelle foto scattate dal nostro amico a Phuket la principale responsabile delle immagini piatte e poco contrastate vada ricercata nella foschia ?

Mi interessa molto il tuo parere perchè ti ritengo una persona molto preparata Pollice.gif

Un saluto / Franco
Alessandro Casalini
QUOTE(Franco_ @ Mar 13 2008, 11:54 AM) *
Ciao Alessandro, nemmeno io vedo problemi in nessuno dei tuoi scatti...

Non pensi anche tu che nelle foto scattate dal nostro amico a Phuket la principale responsabile delle immagini piatte e poco contrastate vada ricercata nella foschia ?

Mi interessa molto il tuo parere perchè ti ritengo una persona molto preparata Pollice.gif

Un saluto / Franco

Bè, grazie dei complimenti laugh.gif

Si, in merito a quelle foto anche io la penso così. Anche perchè, guardando gli istogrammi, si nota il NON raggiungimento del limite destro da parte del grafico. Questo lascia supporre che la foto non sia sovraesposta ma, semplicemente, che il basso contrasto della scena abbia "appiattito" i toni tutti in quella zona. Inoltre la lente usata non è certo un riferimento nell'ambito delle ottiche per quanto riguarda il contrasto(un numero così elevato di lenti su una escursione così elevata non l'aiuta certo, pur ottenendo ottimi risultati ad una analisi generale).

In merito alle foto ed al loro istogramma basti notare, infatti, che riequilibrandolo la foto torna ad avere un aspetto decisamente più accattivante wink.gif

Ciao, Alessandro.


ORIGINALE

IPB Immagine

RITOCCATA

IPB Immagine
Alessandro Casalini
Ad ulteriore conferma della nostra tesi, Caro Franco, c'è anche quest'altra foto dove non c'è foschia(per fortuna laugh.gif )...

L'esposizione in Matrix ha salvaguardato il soggetto sacrificando la zona a sx dove batte il sole, ma i dettagli del piatto ci sono tutti(anche nella zona del piatto con il riflesso addirittura...).

Ciao, Alessandro.

IPB Immagine
Franco_
QUOTE(alebao @ Mar 13 2008, 01:23 PM) *
Ad ulteriore conferma della nostra tesi, Caro Franco, c'è anche quest'altra foto dove non c'è foschia(per fortuna laugh.gif )...

L'esposizione in Matrix ha salvaguardato il soggetto sacrificando la zona a sx dove batte il sole, ma i dettagli del piatto ci sono tutti(anche nella zona del piatto con il riflesso addirittura...).

Ciao, Alessandro.
...


Sono totalmente d'accordo con te Pollice.gif
cosmiru
Ciao, vorrei chiederti una cosa molto semplice: il paraluce?
Le foto incriminate mi sembrano con il sole dentro l'obiettivo
robifacc
grazie.gif
Comincio con il ringraziare tutti. Scusate se non cito i nomi uno ad uno.
Davvero grazie di cuore per le tante risposte così competenti.
Leggendole ho pensato: quasi quasi sono stato fortunato con l'inconveniente, mi si sta concedendo l'occasione di imparare un sacco di cose. Spero di farne tesoro.
Ora un paio di risposte e considerazioni.

1. Salvo gli ultimi anni con compatte digitali (e una D50 prestata) ho sempre scattato DIA. Ne ho fatte per oltre 15 anni con una OM40 prima ed una EOS600 poi, ma una cosa del genere non mi era mai capitata. Per questo forse stento un po' a capire
2. Mi rendo conto della sciocchezza solo ora, ma ho scattato in jpeg per timore di non avere abbastanza spazio, nonostante le 3CFx2Gb, ed essenzialmente per un misto di ignoranza e (sciocco) timore reverenziale nei confronti del NEF. Non accadrà più. Ora domando: avrei avuto una maggiore capacità di ritocco?
3. Il paraluce? Siamo partiti di fretta e, nella concitazione l'ho dimenticato, ma è stata l'unica volta.
4. La foschia. In effetti il cielo non era sempre particolarmente limpido. Un po' di foschia c'era (la settimana precedente era stata incredibilmente novolosa per il periodo) e la sera prima era piovuto. Quindi, si, c'era foschia, ma certo non era la prima volta che mi capitava una simile situazione ambientale. Ho fatto tante foto ai tropici dove l'umidità è spesso notevole ed il cielo non è propriamente blu (tipo Grecia) , thailandia compresa, senza però mai ottenere effetti del genere.
5. Il dubbio maggiore. Perchè tutti sostenete che le foto non sono sovraesposte? Cosa può essere successo all'esposimetro? In particolare la foto con le palme me lo fa domandare. Ricordo perfettamente il momento e nel mirino vedevo perfettamente l'inquadratura. Ed era un bel verde scuro...
6. Ho un'impressione che non riesco a manifestare. Le foto dei panorami non mi piacciono. Sono piatte, senza contrasti. Non hanno vita. Non so spiegarmi, ma è la sensazione che ho. I ritratti (con tele e medio tele) sono invece ottimi, contrastati e "profondi". Non capisco se dipenda dall'obbiettivo (che cmq, proprio malissimo non dovrebbe essere) o dall'esposizione.
7. Alebao, in un suo precedente post parla di "riequilibrare" la foto. Cosa intende esattamente?

Scusate se mi sono dilungato....
Skylight
QUOTE(stefanedberg @ Mar 13 2008, 11:03 PM) *
2. Mi rendo conto della sciocchezza solo ora, ma ho scattato in jpeg per timore di non avere abbastanza spazio, nonostante le 3CFx2Gb, ed essenzialmente per un misto di ignoranza e (sciocco) timore reverenziale nei confronti del NEF. Non accadrà più. Ora domando: avrei avuto una maggiore capacità di ritocco?

Ciao, operando con il formato Nef hai a disposizione una possibilità di lavorazione sul file eccellente rispetto ad un jpeg. Sia che tu adoperi NX o Photoshop.
QUOTE(stefanedberg @ Mar 13 2008, 11:03 PM) *
3. Il paraluce? Siamo partiti di fretta e, nella concitazione l'ho dimenticato, ma è stata l'unica volta.

Non si può certo eventualmente incolpare il paraluce, ma è buona norma tenerlo sempre montato.
QUOTE(stefanedberg @ Mar 13 2008, 11:03 PM) *
5. Il dubbio maggiore. Perchè tutti sostenete che le foto non sono sovraesposte? Cosa può essere successo all'esposimetro? In particolare la foto con le palme me lo fa domandare. Ricordo perfettamente il momento e nel mirino vedevo perfettamente l'inquadratura. Ed era un bel verde scuro...

Per poter dare una opinione più concreta occorre vedere il nef o il jpeg (originali) a piena risoluzione. I file fino a 10MB si possono caricare direttamente con il forum. A me sembrano (a una rapida occhiata) sovraesposte, 0348 e 0352 in maniera evidente.
QUOTE(stefanedberg @ Mar 13 2008, 11:03 PM) *
6. Ho un'impressione che non riesco a manifestare. Le foto dei panorami non mi piacciono. Sono piatte, senza contrasti. Non hanno vita. Non so spiegarmi, ma è la sensazione che ho. I ritratti (con tele e medio tele) sono invece ottimi, contrastati e "profondi". Non capisco se dipenda dall'obbiettivo (che cmq, proprio malissimo non dovrebbe essere) o dall'esposizione.

Meglio rifare delle foto test con lo stesso obiettivo ed impostazioni e vedere se la cosa si ripete.
Per caso avevi un filtro davanti all'obiettivo ?
QUOTE(stefanedberg @ Mar 13 2008, 11:03 PM) *
7. Alebao, in un suo precedente post parla di "riequilibrare" la foto. Cosa intende esattamente?

Probabilmente intende ritoccare la foto per ottenere un risultato migliore che, se fatto da nef, sarà migliore. Prima però occorre sincerarsi che non ci siano problemi legati alla lente o alla macchina.


Preben
Buonasera.
Per ribadire il tema in questione, questa sera verso le 18.00 ho scattato alcune foto con la D300 nuova, in NEF e in alcun modo settata. Vi allego una delle foto, convertita in JPEG col CS3 senza apportare alcuna modifica o compensazione.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Sebbene la foto non sia "da gettare", la trovo sovraesposta. Posso linkarvi questa foto che ritrae lo stesso aereo ripreso con la stessa luce qualche tempo fa con la D70S.

http://www.airliners.net/photo/Antonov-Des...slan/1138451/L/

Ora, e' vero che la foto sul sito e' sistemata e non c'era un pochina di foschia, pero' sistemando quella nuova ripresa con la D300 non riesco ad ottenere la stessa qualita' di quella del sito.
Sapreste voi da esperti indicarmi la strada giusta? Sto sbagliando qualche settaggio? Come dovrei fare?
Questi presunti problemini di esposizione della D300 hanno un seguito?

Vi ringrazio, buona serata!
Skylight
QUOTE(Preben @ Mar 14 2008, 12:15 AM) *
Buonasera.
Per ribadire il tema in questione, questa sera verso le 18.00 ho scattato alcune foto con la D300 nuova, in NEF e in alcun modo settata. Vi allego una delle foto, convertita in JPEG col CS3 senza apportare alcuna modifica o compensazione.
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Sebbene la foto non sia "da gettare", la trovo sovraesposta.


Ciao, la foto non mi sembra sovraesposta, piuttosto direi che probabilmente la costruzione da parte di ACR di Photoshop, in default, non rende "giustizia allo scatto.
Prova ad aprire la stessa foto con NX, dovresti vedere una certa differenza.

Se lo ritieni opportuno posta il nef originale caricandolo sul sito: http://www.mediafire.com/

smile.gif



Nickel
QUOTE(Preben @ Mar 14 2008, 12:15 AM) *
Sebbene la foto non sia "da gettare", la trovo sovraesposta.
Ora, e' vero che la foto sul sito e' sistemata e non c'era un pochina di foschia, pero' sistemando quella nuova ripresa con la D300 non riesco ad ottenere la stessa qualita' di quella del sito.

Io non dispererei, con il nef a disposizione puoi sicuramente ottenere una bella fotografia

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
la tua foto non è sovraesposta, è piatta, alla base del risultato che hai ottenuto le condizioni ambientali che richiedevano un settaggio più mirato, mentre tu l'hai usata praticamente in automatico, hai lasciato la responsabilità del risultato alla reflex, mentre avresti dovuto guidarla, d'altronde perchè mettersi alla guida di una fuoriserie se non per il piacere che da domare la sua esuberante potenza?

Alla prossima andrà meglio
Preben
QUOTE(Nickel @ Mar 14 2008, 02:38 AM) *
Io non dispererei, con il nef a disposizione puoi sicuramente ottenere una bella fotografia

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
la tua foto non è sovraesposta, è piatta, alla base del risultato che hai ottenuto le condizioni ambientali che richiedevano un settaggio più mirato, mentre tu l'hai usata praticamente in automatico, hai lasciato la responsabilità del risultato alla reflex, mentre avresti dovuto guidarla, d'altronde perchè mettersi alla guida di una fuoriserie se non per il piacere che da domare la sua esuberante potenza?

Alla prossima andrà meglio


Stasera provero' a seguire anche il consiglio di Skylight di utilizzare NX... grazie.

@Nickel: la foto e' piatta. Ok, provando la macchina per le prime volte ho utilizzato le impostazioni di default, ma dunque in una condizione come quella in foto, ad esempio come avresti settato la macchina? Cioe', posso immaginare che magare una leggera sottoesposizione di base mi avrebbe saturato di piu' la foto, ma oltre a quello che parametri dovrei provare?

Grazie wink.gif
Franco_
QUOTE(stefanedberg @ Mar 13 2008, 11:03 PM) *
...
5. Il dubbio maggiore. Perchè tutti sostenete che le foto non sono sovraesposte? Cosa può essere successo all'esposimetro? In particolare la foto con le palme me lo fa domandare. Ricordo perfettamente il momento e nel mirino vedevo perfettamente l'inquadratura. Ed era un bel verde scuro
...


QUOTE(Franco_ @ Mar 13 2008, 11:03 AM) *
...
le foto non sono sovraesposte (se osservi l'istogramma noterai che suppur spostata a destra, il suo bordo esterno raggiunge lo zero ben prima del termine del grafico)
...


Osserva anche gli istogrammi che ti ha mostrato alebao...

robifacc
QUOTE(Franco_ @ Mar 14 2008, 09:16 AM) *
Osserva anche gli istogrammi che ti ha mostrato alebao...


Cioè il fatto che la curva sia più spostata verso il centro, vero?
La prima correzione apportata in LR è stata quindi di trascinare la stessa verso sinistra, chiudendo di fatto il diaframma se ho inteso bene... unsure.gif

QUOTE(Skylight)
Per caso avevi un filtro davanti all'obiettivo ?

Si. Da sempre ho l'abitudine di applicare un filtro UV per proteggere l'obiettivo.

QUOTE(Skylight)
... piuttosto direi che probabilmente la costruzione da parte di ACR di Photoshop, in default, non rende "giustizia allo scatto.
Prova ad aprire la stessa foto con NX, dovresti vedere una certa differenza.

Azz.. qui il mondo del digitale sta diventando complicato... pensi che Capture NX sia meglio o più adatto di PS CS3? e... se il "default" non rende giustizia, significa che in generale le foto vanno aperte con un sistema diverso?

QUOTE(Preben)
@Nickel: la foto e' piatta. Ok, provando la macchina per le prime volte ho utilizzato le impostazioni di default, ma dunque in una condizione come quella in foto, ad esempio come avresti settato la macchina? Cioe', posso immaginare che magare una leggera sottoesposizione di base mi avrebbe saturato di piu' la foto, ma oltre a quello che parametri dovrei provare?

Questo è il dubbio che sta cominciando a crescere in me, che ho notato in generale lo stesso difetto (l'aparire piatte) di quasi tutti gli scatti che ho fatto la D300. L'ho acquistata con l'intento di imparare a sfruttarla, ma con la convinzione che pure sfruttandone le funzionalità standard avrei potuto cominciare a scattare buone foto. Un concetto che peraltro ho sempre applicato con le reflex 35mm.
Qual'è quindi l'idea che sta alla base dell'affermazione:
QUOTE(Nickel)
a tua foto non è sovraesposta, è piatta, alla base del risultato che hai ottenuto le condizioni ambientali che richiedevano un settaggio più mirato, mentre tu l'hai usata praticamente in automatico, hai lasciato la responsabilità del risultato alla reflex, mentre avresti dovuto guidarla..


Grazie ancora a tutti
Roberto

P.S.
Non è che esistano libri specifici per la D300? o magari corsi di formazione dalle parti di Alba (CN)?

Marco Senn
Onestamente le foto non sono sovraesposte. Forse un pelino, ma non bruciate, sia quelle della Thai che quella dell'antonov (che bestia...). Sono però "piatte" prive di contrasto, senza colore. Non so l'ottica della seconda foto ma il 18-200 pur non essendo un'ottica contrastata come il 14-24 certamente non appiattisce a quel modo. Ergo deduco che la D300 sia una macchina difficile da approcciare, come normale per una professionale. Non è la mia D50. Ci vuole affiatamento e conoscenza. Andare in Thailandia con un'accoppiata del genere senza conoscerla bene è purtroppo un azzardo. Il tutto mi fa meditare di tenere ancora un pò la mia D50 wink.gif
litero
mi sono astenuto da commenti finora perchè non avrei aggiunto altro ai già ottimmi consigli del forum...
volevo dire soltanto che magari in quelle condizioni (mare, piena luce, assenza di paraluce ecc..) un filtro pola sarebbe stato più utile di un UV... e avrebbe donato in ogni caso un po' di contrasto in più.

Io la d300 ce l'ho... e l'unica volta che notato una sovraesposizione è stato quando in Spot settai la compensazione dell'esposizione a +2 e poi, inquadrando altro passai a matrix... e il +2 rimase... anche spegnendo la macchina.
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