Salve a tutti.
Posseggo una Nikon D5000 a cui ho abbinato un Nikon SB-28.
Trasciando il fatto che posseggo entrambi i manuali, quindi so a cosa vado incontro, desiderei informazioni riguardanti alcuni accessori - cavi che dovrei comprare - sul suddetto flash Nikon (speedlight) SB-28. Ho trovato anche il manuale accessori per fotografia multi-flash TTL, con gli accessori e gli schemi di collegamento.

Ho trovato alcune discussioni in merito, sia sul forum Speedlight, sia su accessori, ma volevo fare un p� di ordine (su quello che ho compreso e i miei dubbi), per cui invito a chi legge di fare attenzione. Se magari ci sono delle discussioni simili non saprei, ne ho trovato diverse ma che riguardavano la compatibilit� e poche cose su quello che cercavo.

Mi parto dal presupposto che il flash SB-28 su D5000 funziona in A (auto non-TTL) ed M, quindi nessuna funzionalit� iTTL o TTL, e cercher� di essere sintetico ed evitare paroloni e tecnicismi. Non mi interessa n� il TTL n� i nuovi flash (SB-900, 800, 600), quindi mi rivolgo preferibilmente a chi ha pi� esperienza su questi flash "vecchi".

Punto 1 - SE devo utilizzare l'SB-28 STACCATO dalla D5000 mi serve il cavo SC-17, In alternativa SC-28/29, ma in quest'ultimo caso non ne avrei un vantaggio perch� non posso sfruttare il TTL. Quindi, mi serve l'SC-17, giusto?

Punto 2 - SE devo utilizzare l'SB-28 come flash MASTER, e devo abbinare almeno un flash (per� del tipo SB-26, 24, 22 ecc ecc ovvero quelli dello stesso tipo), mi serve almeno un cavo SC-18/19 per collegare l'SB-28 all'eventuale SB-2x (secondario), giusto?

Punto 3 - L'adattatore AS-10 � simile ad AS-15? E mi servirebbe SE devo utilizzare un flash SB-2x secondario, magari da mettere in un treppiede? Oppure non c'� bisogno?

Punto 4 - I cavi SC-26/27 sono quelli pi� nuovi e hanno funzionalit� simili a SC-18/19? Da premettere che utilizzer� tutti i flash in A od M.

Spero di essere stato coinciso nelle mie domande e perplessit�, forse poche... I dubbi sono pi� ai PUNTI 3 e 4...
Grazie mille a chi mi sar� d'aiuto, ed ovviamente spero di essermi spiegato bene...

spero di essere stato esaustivo alle tue domande, ma sinceramentese se devi pilotare flash in remoto direi di abbandonare i cavo che sono d'intralcio e non sempre della lunghezza necessaria, consiglieri dei semplicissimi radio comandi che costano poche decine di euro (sulla rete li trovi a circa 20 euro) e metti flash dove vuoi tu anche dietro pareti che il radio comandoli fa scattare, dico quei semplici perch� usi i flash in A o M, mentre sono molto pi� costosi quelli che supportano il l'i-TTL, ma tu hai sei sempli ed ottime SB28.
potresti usare gli arcaici cavi syncroPC , ma tra cavi e scarpetta sincroPC ti vengono accostare quanto i semplici radiocomandi che oggi si chiamano tregger.

Antonio

Ah ok infatti � pi� o meno quello che cercavo.
Qundi comprando un SC-17 e un paio di cavi SC-18/19 (cambia la lunghezza mi sembra rispettivamente 1,5 e 3m) risolvo tutto.
Per quanto riguarda il sync remoto o wireless, mi sembra che nel manuale dell'SB-28 ci sia un SU-4 (se non ricodo male).
Devo vedere meglio in qualche negozio dell'usato, credo nuovo questo SU-4 non so se sia a corredo, non ho visto molto su questo accessorio ma converrebbe usato a mio avviso,

Effettivamente i cavi secondo me sono comodi solo in casa o in situazioni in cui si possono sistemare con comodo (in esterni sono - credo - scomodi).
Comunque, se dovessi optare per un flash secondario, mi sembra ho visto un SB-20 o SB-22 che anche se sono piccoli, credo che come flash secondari o di riempimento andranno bene. Purtroppo avevo un SB-400 (comprato nuovo) e tutto ad un tratto non ha voluto pi� saperne di funzionare. Buttato perch� non conveniva portarlo in assistenza, circuiti forse andati.
Lasciando da parte questo, stavo guardando i cavi SC-26/27 (su una guida Nikon) e credo che siano quelli pi� "moderni" in sostituzione degli SC-18/19 (tutte queste sigle!) (non ricordo dove ho scaricato questo manuale, sempre credo nel forum dedicato agli accessori... dove l'ing. Giuseppe Maio parlava di alcuni cavi)

Quindi, alla fine, ovviamente per collegare l'SB-28 con un eventuale flash aggiuntivo, devo poi impostare in A (od M) e quello secondario ovviamente nella stessa modalit�, ma magari cambiare qualcosa in base a quello che dovrei ottenere. Sono all'inizio, poi appena comprer� un altro flash ovviamente vedr� meglio.

L'SB-28 un p� di difficolt� nell'impostare la parabola zoom, nel senso che ad esempio utilizzando l'obiettivo micro-Nikkor 55mm devo considerare il fattore di crop su D5000 giusto? Quindi su SB-28 devo impostare 70mm anzich� 50mm? Avevo fatto qualche prova sia come 50mm che come 70mm, la differenza un p� sulle brevi distanze ed ovviamente poi c'� da considerare anche qualche altra cosa (distanza dal soggetto che ovviamente cambia in base a quello che il display dell'SB-28 mi dice).
Poi vedr� meglio devo fare qualche prova per capire che valori zoom impostare.

Esempio
Ho un 28mm su SB-28 imposto 35mm? (devo ancora provarlo)
Ho un 50mm e devo impostare su SB-28 -> 70mm? (devo ancora provarlo)
Se ho 55mm imposto 70mm su SB-28?

Grazie mille ed ovviamente se ci saranno novit� �er me viene meglio intervenire qui

SU4 praticamente � servo lampo, fa scattare il flash a cui � abbinato appena parte un altro flash, se non lo trovi originale vanno bene anche quelli che si trovano in rete,
per quanto riguarda il fattore di crop hai ragionato bene.

Antonio

Grazie mille. Vedr� meglio... per quanto riguarda il sistema senza fili forse dipende dal flash. Su Nikon D5000,che non ha il collegameto sincro, se non ricordo male (devo vedere il manuale) c'� un accessorio SU-800 ma credo che vale per i nuovi flash. Credo � la versione aggiornata di quello SU-4.
Devo cercare su manuali specifici nel stio Nikon che riguarda accessori e connessione senza fili...

Un'ultima cosa prima di terminare il discorso.
Leggo abbastanza spesso i Nikon Experience, su Nikon School. Alcuni tutorial o spiegazioni che in certi casi si possono scaricare in pdf.
Spulciando un p� sui vari flash (non avevo visto tutto, ovviamente perch� riguarda flash che non posseggo) ho trovato qualcosa che riguarda la Nikon D5000 e i flash che � possibile utilizzare.
Come avevo specificato prima l'SU-800 � un "aggeggio" che comanda i flash in wireless. Si collega alla slitta della D5000 a m� di flash. L'SU-4 dovrebbe essere il modello precedente. Con gli SB pi� vecchi - forse - mi servirebbe questo SU-4 se non voglio avere a che fare con i cavi, ma vedr� meglio perch� non sono sicuro della differenza tra i due (SU-800 e SU-4, spero di averli scritti giusti).
Intanto mi guardo meglio questi accessori, scarico il manuale per sicurezza, ma credo che per iniziare preferirei i cavi, e poi vedremo...

Ovviamente chi ha gi� utilizzato queste cose � benvenuto anche come setting da applicare.

tra l' SU800 e l'SU-4 c'� una differenza abissale (anche di prezzo sia nuovo che usato), l'SU-4 come gi� detto � un semplice servoflash, l'SU-800 � pi� complesso colloquia e comanda pi� e contemporaneamente diversi flash attraverso il sistema CLS e si va tutto in automatico, diversi utenti lo trovano limitato e preferisco trigger costosi che supportano il CLS
vedo che sei proprio convinto per comandare i flash tramiti cavi non voglio contradirti, ma ti assicuro sono proprio d'intralcio viva i comandi senza fili!

Antonio

Se riesco a trovare il manuale di questo SU-800. A me interessa se sia compatibile con l'SB-28.

Nel manuale del flash, ovviamente � un modello di una ventina d'anni fa, esiste l'SU-4, per cui opterei - eventualmente - per questo.

Sinceramente il controllo senza fili � sensato se si vuole sfuttare il sistema i-TTL (cosa che non posso fare e non voglio fare). Non posso fare perch� l'SB-28 non funziona in i-TTL con la D5000, e poi ho obiettivi di tipo AI ed AIs che non colloquiano con la reflex, quindi per me � insensato utilizzare il wireless o altre amenit� senza fili. Non sono compatibili. In tal caso devo vedre bene. Non compro tanto per comprare.
Con i cavi si collega il tutto e non si perde tempo in altre cose. Su flash moderni (SB-800 o altro) se non ricodo male c'� la funzione SU-4 integrata (che sarebbe il comando remoto in wireless). E' un discorso di compatibilit�.
Il CLS � il sistema creativo dell'ultima generazione di flash che colloquiano con i nuovi obiettivi, mi sembra un'altra cosa da non confondere con i-TTL che dipende dal flash e dalla compatibilit� con la fotocamera (in primis). l'SB-28 HA la funzione i-TTL, ma non funziona con la D5000. Il CLS non c'� su SB-28 e quindi non posso utilizzarlo. Ma queste cose le sapevo prima di acquistare l'SB-28.

Qui poi entra una questione "filosofica". Chi vuole la praticit� si affida agli automatismi (del resto, al giorno d'oggi si settano alcune cose, e poi si fanno sempre le stesse cose). I parametri che poi ogniuno di noi "trova" comodo fare, si scrivono, si appuntano e si fanno. E qui entra il non voglio fare.

Convicermi NO. Io non ho detto che snobbo il sistema senza fili, ma per mia praticit� intanto inizio con i cavi. Sicuramente scomodi, ma non ho esigenze di studi fotografici e mai ne avr�, questo sia chiaro.
E poi, � molto pi� stimolante per me la difficolt� di trovare DEI settings anzich� UN setting. Se ho comprato l'SB-28 � per la manualit�, no ncerto p�er gli automatismi. E poi, avevo in passato l'entry level SB-400 su Nikon D40. Utilizzato pochissimo, ma su D40 potevo settare in manuale la potenza e mi divertivo. Poi tutto ad un tratto KO. l'SB-28 � una mattonella, gi� dalle prime prove � tutt'altra cosa.

Potrei comprare un flash modermo, ma non usato. Se devo comprare usato compro quelli vecchi... certe volte le persone sono "strane": attrezzature nuove o quasi immacolate, e se le vendono per passare a quelli pi� moderni. Indubbiamente pi� comodi se si cercano gli automatismi.
E qui poi entra una questione "filosofica"...

SU-800 non compatibile con SB 28!!!!

SB28 non ha il sistema i-TTL.

difatti come ho gi� detto non voglio convincerti era solo uno scambio di esperienze detto tra amici di chi ha gi� fatto esperienza, non mi interessa quale filosofia vuoi adottare, mio intento sul Forum � cercare di trasmettere solo aiuti se sono recepiti bene altrimenti pazienza.

Antonio

Una cosa � lo scambio di opinioni, una cosa � dire: "vedo che sei proprio convinto per comandare i flash tramiti cavi non voglio contradirti, ma ti assicuro sono proprio d'intralcio smile.gif viva i comandi senza fili!"

Avevo fatto una domanda ben specifica, sapendo che quel tipo di flash non poteva essere utilizzato in CLS. Se poi c'era la possibilit�, ovviamente, era un altro discorso. Ma, a quanto pare non � possibile - credo per la D5000 - che ha bisogno di questo SU-800. Dall'altro lato, l'SB-28 non � compatibile con l'SU-800, qundi giocoforza sono costretto con i cavi, ma questo lo sapevo.
Infatti i miei dubbi erano sul tipo di cavi da utilizzare, e ora ovviamente ho le idee pi� "chiare" sopratutto su questo SU-4 (che diciamo il problema sorge sulla fotocellula) ed essendo un "pezzo" di una tecnologia meno recente - come forse ho compreso - il flash (o i flash) secondari si attivano se il flash principale "spara" la luce su tale sensore.
Comunque, filosofia o meno, diciamo che per capire meglio il funzionamento preferisco i cavi. Poi, se sar� possibile, mi comprer� un flash pi� moderno.
Ma intanto � per capire. Chi ha gi� utilizzato questo sistema pi� "arcaico" ovviamente mi potr� dire. Comprendo che ormai tutti utilizzano le nuove tecnologie, e per me non � asolutamente una chiusura, ma la consapevolezza che se voglio imparare la migliore strada � la manualit�.
Se commetto degli errori � pi� facile capire dove si � sbagliato. Tutto qui..

E poi, il risultato � sempre quello. Utilizzare pi� flash per illuminazione creativa. E' come percorrere una strada: c'� chi preferisce l'auto, chi preferisce il mezzo pubblico, o la bicicletta ecc ecc

vedo che sei un pelino polemico tanto da interpretare male la frase in questione, purtroppo lo scritto toglie il tono amichevole che pu� avere una frase detta in amicizia, peccato!

parlando di tecnica t'interessa l' SU-4 e forse l'SU-800, ma entrambi sono contrari al tuo pensiero.

si dal primo momento ti ho consigliato un semplice trigger da pochi soldi, questo non ti toglie la tua Manualit� d'impostazione che desideri, il trigger in questione fa solo da innesco, ma la manualit� � tutta tua, come i pi� ben costosi cavi che vuoi acquistare.
inoltre parlo a ragion veduta perch� posseggo tutti i materiali menzionati solo che invece di un SB28 ho un SB24

Antonio

Eh per quanto riguarda quella "battuta" magari non l'ho capita perch�, appunto, quando si scrive non si pu� comunicare una sensazione, uno stato d'animo. Quindi magari l'ho interpretata male, anche perch� ero "preso" da delle ricerche e stavo seguendo il suo discorso solo da un punto di vista tecnico-pratico, ovvero cosa posso utilizzare o meno con quello che ho.

Sui discorsi e diversa interpretazione solitamente sono "ligio" pi� ai manuali delle varie attrezzature che alle discussioni che si potrebbero trovare in rete (e non parlo solo del forum Nikon, che ho setacciato un p� dappertutto e mi ero fatto un'idea sommaria di alcuni cavi e altre cose).

Quando era iniziata l'era del web, io diciamo inizi anni duemila studente universitario, chattavo con altri colleghi (a distanza come ora si pu� fare con i programmi di messaggistica o come i social network). C'erano due programmi su Windows: NetMeeting (che serviva anche a fare videoconferenze) e ICQ (I Seek You), una sorta di Messenger pi� spartano. Messenger era un altro programma simile, da non confondersi con il messenger di Facebook.
Ora si potrebbe definire WhatsApp o simili, ma comunque... per semplificare ci si scriveva, ed ovviamente per manifestare uno stato d'animo si ricorreva alle faccine. che qui ci sono ma almeno io non le riesco a vedere se non con le vecchie modalit� - parentesi e puntini - per cui se - appunto - devo scivere un discorso con ironia, mi affidavo alla risata :-) o :-P con la linguaccia (ed altre cose che poi venivano tradotte da ICQ o che si potevano inserire direttamente).
Quindi, era abbastanza facile trovare dall'altra parte qualcuno - o qualcuna - che male interpretasse certe battute, perch� lo stato d'animo non si pu� clonare al computer con le faccine. Una cosa � fare un discorso di presenza (c'� l'espressivit� e il tono di voce) una cosa � scriverla sul PC, e personalmente mi capitava appunto di essere frainteso. Con il tempo evitai, e iniziai a fare discorsi pi� lunghi - magari noiosi ai pi� - ma almeno evitavo fraintendimenti. Ma c'era sempre qualcono, o qualcuna, che non leggeva tutto il discorso. Anche qui, certe volte capita (nei forum sul Nikon club in generale, non solo in questa discussione). Si fanno le cose di fretta e non si legge attentamente (non nel mio caso) ma pu� capitare, anche perch� devo stare attento anche alla battitura...

Quidni, ieri ero "preso" dal guardare tante cose, evitando al contempo di sbagliare a srivere, perch� ad esempio AS-10, AS-15, AC-17, AC-26 sono cose diverse... e se non faccio attenzione potrei scrivere fesserie... ecco ho sbagliato a scivere.. non c'� AC-17 e AC-26 ma SC-17 e SC-26 che sono cavi... SC-28 ed SC-29 son altri tipi di cavi... con le sigle mi confondo...

La "polemica" dal mio punto di vista � non solo "teorico-pratica" ma anche come "filosofia". Mi sono sempre domandato cosa si pu� fare e come lo si pu� fare. Qualsiasi cosa, dal mio punto di vista, deve essere chiaro.
Sulla "manualit�" o automatismi � un discorso lungo e mi perderei in altre cose. Sostanzialmente cercavo un modo per collegare pi� flash alla D5000. Da premettere, come gi� detto, che sapevo sulla D5000 cosa posso fare, e con un p� di pazienza ho trovato un SB-28. Prima di comprarlo, ovviamente, ho visto sul manuale della D5000. Prima di comprare il flash non sono riuscito a trovare un manuale sul web, quindi mi sono basato un p� su altre cose.

Comunque, sul sistema senza fili CLS la Nikon D5000 ha bisogno di un flash principale che comandi il tutto in remoto (quindi SB-900 ed SB-800 se non ricordo male). Il flash integrato non � CLS in remoto quindi ha bisogno di un "appoggio" pi� costoso relativamente, utilizzando un SU-800.
Poi, questo SB-28 (l'ho visto da pochi giorni perch� c'� il manuale in italiano) credo non potrebbe funzionare in remoto senza fili con SU-800, ma solo con SU-4 con fili o senza ed alla fine tra varie cose sono riuscito a trovare una soluzione "pratica" su come utilizzare l'SB28 sia come flash attaccato alla D5000, sia come poterlo staccare, comandando il flash integrato della mia reflex, ed eventualmente se volessi acquistare almeno un altro flash secondario (mi hanno consigliato un altro SB-28 o 26 o 24).

Questi trigger ancora devo capire quali acquistare (eventualmente) perch� se sono di altre marche (non Nikon) devo vedere anche la loro compatibilit� sia con la D5000 ma sopratutto con SB-28. Insomma, l'SB-28 l'ho acquistato consapevole che � meglio utilizzarlo con i cavi, in TTL non funziona con la D5000, ma in remoto s� se prendo qualche altra cosa (SU-4 o simili), almeno credo di aver capito la situazione.
Alla fine mi interessa utilizzare un flash, sia esso attaccato che staccato, con un altro flash (secondario) per comprendere le varie direzioni di luce, le varie intensit� ecc ecc insomma un mini studio solo per pratica, sia essi fiori che oggetti ma anche altre cose. Poi vedremo.

Personalmente preferisco comprare nuovo (ma alla fine con i nuovi flash farei una spesa eccessiva quando posso fare le stesse cose con flash usati che sono altrettanto validi per quello che voglio fare). Il flash SB-28 l'ho trovato immacolato, con scatolo e manuale inclusi. Nessun graffio, il display LCD senza bolle o macchie, perfettamente funzionate, non potevo chiedere di pi�!
Non � facile da trovare in simili condizioni. Lasciando da parte se o con scatolo, se o con manuale (che per me contano) ma bisogna coniderare che questi flash erano professionali una ventina d'anni fa, e chi l'aveva dipende cosa faceva. Ne avevo visti diversi, che costavano meno, ma non mi "piacevano" a sensazione, perch� alla fine spendo dei soldi e preferisco spenderli bene.
La cosa pi� importante di questi flash � il display LCD. Sono display a matrice di punti diversissimi da quelli moderni. Diversi strati che proteggono uno strato principale sensibile all'elettricit�. Mi ricordo vagamente i primi videogames portatili oppure si trovano nelle calcolatrici di alcuni anni fa. Appena non venivano utilizzati per un p� di tempo, se l'umidit� entrava erano guai. Iniziava ad espandersi e a formare bolle.... ciao ciao il display!

Ho voluto recuperare il mio vecchio SB27 con D90 e ora con D500, sapevo che l'b 27 lo potevo usare solo in AUTO NON TTL e in MANUALE, dopo un po di ricerche ho comprato dei trigger compatibili TTL e HS per poter utilizzare anche l'SB600 ( vecchio pure lui ma compatibile con CLS che usavo con D90 che con il flash pop up funzionava benissimo, ma non con la D500...... con la D500 serve il SU800) con le proprie funzioni, ho preso gli yongnuo 622, con questi gestisco con canali differenti il TTL dell'SB600 e l'SB27 in manuale contemporaneamente o entrambi in manuale, poer me sistema affidabile e economico senza scomodit� di cavi, volendo con funzione di telecomando senza fili....

Questa la mia esperienza

Bene Luca grazie per la tua esperienza

io invece chiedo proviamo a rispondere garbatamente agli utenti tipo Luca che ha dato un suo contributo
chiedo... garbatamente e amichevolmente non � difficile ce la possiamo fare
resettiamo gli animi e ripartiamo,
ho oscurato interventi e non vorrei pi� farlo, grazie....

Forse c'� stata una serie di malintesi-
Voglio solo specificare che un radiocomando trigger NON per forza debba trasmettere informazioni diverse dal momento di scatto.
Infatti quelli consigliati da Antonio, nel primo post, sono quelli che si usano in studio, dove NON ESISTE alcun tipo di automatismo, almeno nei flash pi� usati e non dedicati.
Apprezzo il desiderio di decidere da s� la potenza da impostare, e per questo non uso (per certi lavori) nemmeno la funzione "A", ovvero automatismo dello stesso flash con la sua fotocellula di rilevamento incorporata.
Con un comando dalla fotocamera, si possono far scattare un numero indefinito di altri flash di ogni tipo, e marca.
Dipende solo dal numero di ricevitori trigger sintonizzati sul TX.

Restando sul filo, non sono necessari cavi specifici come il 17 o gli altri citati, perch� devono trasmettere SOLO il contatto di scatto, per cui qualsiasi tipo universale andrebbe comunque bene.

my two cents

Il problema di "comunicazione" � nato unicamente dal fatto che molto probabilmente chi ha fatto un intervento non ha letto bene la mia "richiesta", che poi era pi� una delucidazione, capire a cosa servissero i cavi et simili.
Io ho scritto chiaramente cosa volevo e cosa voglio fare. L'utente Antonio Canetti aveva risposto ai miei quesiti, poi si era passato a tutt'altro argomento che non era n� di mio interesse m� sopratutto inerente a questa parte del forum. L'intervendo di LucaRtt parlava perlopi� della modalit� wireless o senza cavi.
Tutto qui.
Non era stata una polemica, ma se poi si fanno battute, ripeto, come avevo gi� scritto, non sono di facili interpretazioni. Evidentemente non si � abituati a scrivere nei forum, questo � quello che volevo far notare. Non nel mio caso, che gi� avevo esperienze vent'anni fa o quasi. Perch� � facile passare da un argomento all'altro, quando appunto un argomento � di per s� vasto, e potrebbe essere complicato il semplice scrivere. Perch� chi scrive deve farsi capire. Mi sembra che se si eccede in termini tecnici e dall'altra parte non recepisce bene (ovvero chi legge tutti i discorsi) si rischia di non essere compresi.
La mia richesta riguardava determinate cose avevo fatto una "summa".
I "trigger" sinceramente ancora non ho visto bene, perch� scrivendo in maniera semplcie la mia richiesta era perlopi� sui cavi. Gi� avevo messo in evidenza che n� il commander senza fili, n� questi "trigger" sono nello scopo delle mie richieste.
Le esperienze individuali qui non c'entrano nulla se si parla di cose che non ho fatto richiesta.
Comunque, per evitare di ripete all'infinito determinate cose, capisco che scrivo tanto, e meno male!
Se io parlo di termini fotografici � bene attenersi a tale terminologia, e non devono esserci fraintendimenti. Magari certe cose non le conosco bene perch� non mi interessano, ma cerco sempre di fare delle ricerche per i fatti miei sul web.
Se una cosa non mi interessa non � che � necessaria per me, ma va aldil� delle mie "richieste" perch� ho alcune cose che non sono compatibili con altre.
Ora cercher� di essere sintentico anche se avevo fatto gi� un discorso simile.

Ricapitolando.
Evitando polemiche, non sono necessarie, il forum � s� libero, ma credo che ci si deve attenere a quello di cui parla, data la mia specifica richiesta.
Pi� o meno sono riuscito ad ottenere le risposte, ma � sempre bene essere chiari.
Il cavo SC-17 deve arrivarmi quindi, ovviamente, appena possibile scriver� qualcosa. Se sbaglio a scivere mi correggerete. Questa parte deve essere chiara a tutti, anche e sopratutto a chi magari non ha nessuna esperienza o che vorrebbe approfondire i discorsi o a chi magari ha diverse macchine fotografiche ed accessori.

Esistono due modi di colloquiare tra corpo macchina (un modello qualsiasi) e flash (da intendersi come flash principale): tenendo attaccato il flash alla slitta, o tenendolo staccato (qui parlo semplice e senza termini pi� tecnici).
Cosa posso fare con la Nikon D5000? La posseggo, ho il manuale ecc ecc. quindi:
A - se voglio utilizzare il flash attaccato come commander senza fili devo avere PER FORZA un flash del tipo SB-800, SB-700 et simili (non conosco tutti i modelli perch� non li ho, ma avevo scaricato un paio di manuali ed ho letto il manuale della D5000) per poter "colloquiare" con un eventuale flash aggiuntivo, ma sempre del tipo pi� "moderno". Esempio SB-5000 mi sembra che potrebbe funzionare come flash secondario, ma anche un SB-600 et simili (spero di non sbagliarmi) ma NON ad esempio l'SB-400 che ho avuto e non funziona senza fili. Insomma, sono i flash pi� recenti che io non ho. Qui si possono collegare poi senza fili (direi per l'esattezza, commander secondari sincro remoto senza fili) tutti i flash che si vogliono.
B - Se io voglio utillizzare il flash principale senza fili su D5000, devo avere un SU-800 che si attacca alla slitta flash, e pu� comandare un SB-800, 600 ecc ecc
.
Modelli pi� recenti, mi sembra Nikon D5600 perch� nella D5000/5100 e D5200 non � possibile, anche se qui esula dal mio discorso, permettono di NON utilizzare un SU-800 ma comandare tutto tramite il commander - credo - integrato sulla D5600. Ovvero, tramite il fash integrato, comanda poi i flash secondari in remoto senza fili (o wireless).
Qui parlo di marca Nikon, lasciando da parte altre marche perch� non � nel mio scopo e poi si dilugano troppo i discorsi. Dovrei scaricare i manuali di altre marche che non conosco, quindi per compatibilit� voglio andare sul sicuro. Non parlo di trigger, ma soltanto di flash.

La mia D5000 voglio collegare un SB-28 (che posseggo) e posso farlo in due modi:
A - direttamente sulla slitta della D5000, ma se voglio comandare un altro flash, non posso farlo in wireless ma solo con cavi (da qui la mia richiesta sulle differenze tra SC-17, SC-18/19 ecc ecc che sono diversi). Altres�, non posso ad esempio collegare SB-28 in master ed utilizzare un flash pi� moderno senza fili E neanche utilizzare i pi� moderni flash senza fili con l'SB-28.
B - se voglio staccare l'SB-28 ho bisogno anche qui di un cavo sincro (SC-17 ma anche SC-28/29). SE devo utilizzare il flash della D5000 non posso utilizzare, a priori, il wireless e men che meno con SB-28 per ovvie incompatibilit�. L'SB-28 � di una generazione fa.

Spero qui di essere stato chiaro, qundi la mia richiesta non era tanto sulle modalit� wireless, e credo neanche su questi trigger. Sarebbe, per me, dover comprare almeno un flash modermo, e poi che ne faccio dell'SB-28? L'ho comprato per determinate cose, niente wireless e n� trigger.
Se devo fare tutto in remoto senza fili, dovrei comprare almeno un SU-800 + un flash moderno (ed alla fine ho compraro l'SB-28 per ottenere le stesse cose, ma con cavi).
Io sapevo di cosa andavo incontro, non ho comprato l'SB-28 inutilmente, e i miei dubbi erano solo sui cavi.

SC-17 � un cavo che stacca il fash principale dalla D5000.
SC-28/29 sono sostanzialmente simili a SC-17.
SC-18/19 sono dei cavi che vanno collegati ai flash, sia essi principali che secondari, ed ovviamente non possono essere collegati su flash moderni perch� i vari SB-800,700,600 non hanno i colelgamenti (credo di aver visto nel manuale di un SB-800).

Poi AC-10/11, AC-15 come forse ho compreso, sono pi� o meno simili ma cambia qualcosa per quanto riguarda il collegamento di almeno due frash tra di loro, sia senza cavi che con cavi. Senza cavi devo avere un SU-4 sulla D5000 (mi sembra che SU-800 non � compatibile con SB-28), oppure, appunto, con cavi anche questo SU-4, am avendo un SC-17 posso collegare anche un altro flash SB-28/26/24 al flash principale SB-28

Spero di aver scritto giusto, e quindi se devo utilizzare il tutto in wireless devo cambiare compeltamente attrezzature.: l'SB-28 nom mi serve pi�...
I trigger, devo vedere bene, perch� ho una Nikon D5000 e devo comprare per forza un SU-800, e quindi? alla fine dovrei comprare un SB moderno, e non ci siamo.

continui a non voler capire

costi dei vari cavi NIkon decine e decine e decine di euro! e sono corti
costi cavi syncroPC una ventina di euro o pi� e mantieni la tua filosofia e metraggio quanto ne vuoi
costi di un paio di trigger una ventina di euro, mantieni tale e quale la manualit� da te tanto sentita, non c'� niente di automatico! devi fare i calcoli come i cavi, acquisti solo praticit� esecutiva soprattutto di eviti di non inciampare nei cavi o si staccano o peggio fanno cadere l'apparecchiatura! ripeto con i semplici trigger uno lo metti alla fotocamera l'altro al flash e comandi tutto manualmente come desideri tu; la tua filosofia di manualit� e di prove RIMANE INALTERATA!

Antonio

Quindi... non ero riuscito a fare prima una "replica" con il pulsante apposito, avevo continuato a scivere a tutti e poi va a finire che non ci si capice. Strano perch� faccio discorsi lunghi, si capiscono. Parlo semplice per evitare incomprensioni. Se mi spiego male non saprei, pi� semplice di cos� non saprei come fare...

Forse non hai compreso bene il mio discorso, perch� poi si parlava anche di altro che magari poteva generare confusione, ovviamente avevo letto il tuo discorso, ma sinceramente non ho ben compreso come li utilizzi. Gi accoppiamenti tra D90, D500, SB-600 e SB-27 mi sembra che che hai scritto senza specificare come hai collegato l'SB-27, se in master, se in slave (secondario), se o con senza fili...

Io ho solo l'SB-28 a cui dovrei accoppiare (eventualmente) un altro flash ma del tipo "vecchio", cio� SB-28/246/24 ecc ecc.

Dalla tua esperienza si pu� fare (credo) perch�:
Tu utilizzi una Nikon D90 che sicuramente comanda anche in wireless. Forse la D90 ha un SU-4 integrato, cosa che la D5000 non ha. La d5000 deve avere per forza un apparecchio "accessorio", come SU-800 (moderno) o SU-4 (modello vecchio). Quindi la D500 (la tua) pi� o meno sar� come la mia D5000 (modelli diversi comunque ma che possono utilizzare l'SU-800 come appoggio).

Hai un trigger che comanda in wireless l'SB-27 e l'SB-600? Mi sembra che l'SB-28 non pu� essere comandato senza fili su D5000. L'SB-28 non lavora in CLS, ne � sprovvisto. L'i-TTL c'�, ma su D5000 non c'� compatibilit�. Su D5000 l'SB-28 lavora solo in Auto non TTL, e in M e strobo. Poi io utilizzo obiettivi AI, AIS, non colloquiano con la D5000. Per questo dico che voglio utilizzare i cavi, altrimenti mi compravo obiettivi automatici.
Se ho acquistato obiettivi di quarant'anni fa, e un SB-28 � normale utlizzarli tutti in manuale. Bisogna sapere cosa fare ancor prima di saperli utilizzare.
La D5000 con obiettivi "vecchi" non funziona l'esposimetro, non funziona il TTL, il diaframma si regola sul barilotto. Sul mirino regolo solo tempi di esposizione.

Non mi fate domande del perch� tutta questa manualit�. Io so il perch�. Gi� sapevo tutto prima di comparli (pi� o meno) perch� mi ero aggiornato sopratutto contattando negozi fotografici che vendevano "cose" per macchine analogiche. Poi. ovviamente, leggendo il manuale della D5000 e compatibilt� obiettivi NON CPU.

Io non ho un SB-600. Su Nikon D5000 se dovessi avere un SB-600 non avrei acquistato un SB-28 perch� non lo posso comandare in wireless, cio� l'SB-28 non funziona in wireless. La D5000 non ha il commander integrato, � diversa dalla D90. Non consoco la D500 non ce l'ho, ma se appunto devi utilizzare un SU-800 allora sar� simile come funzioni (in generale sul wireless). La D5000 ha bisogno di un commander esterno (SU-800) ma funziona solo con i flash pi� moderni.
Quello che voglio far capire � che gi� so cosa potevo fare, ancor prima di comprare un SB-28.
SE dovevo utilizzare il tutto in wireless, o meglio un sincro senza fili, mi compravo un SB-800/700/600, lo collegavo alla D5000, mi compravo un SB pi� moderno che colloquiava senza fili, e risolvevo. I trigger devo vedere, non li conosco di quella marca che hai detto tu.

Il mio problema era solo sui cavi, cio� (parlo semplice) capire le differenze tra i vari cavi, perch� sul manuale dell'SB-28 si parla di AC-10/11, SC-17, SC-18/19, SU-4. E lasciando da parte che sono diversi tra di loro (SC-17 serve per una cosa, SC-18/19 per un'altra, ecc ecc) poi si generava confusione ed ho sottolineato che l'SB-28 non lavora in wireless con i flash p� moderni.
Quindi, nel manuale dell'SB-28 poi ho visto che per collegare tale flash come principale (quindi SB-28 master) su D5000 si pu� fare il tutto con i cavi, ed analogamente se voglio staccare l'SB-28.
Il cavo SC-17, analogamente ad SC-28/29, mi permette di staccare l'SB-28 dal corpo macchina della D5000, ma per comandare altri flash (secondari ma sempre vecchi) devo avere cavi SC-18/19 e poi c'erano altri cavi simili (mi sembra SC-26/27) ma per non fare confusione alla fine ho preferito parlare solo di SC-17 e SC-18/19.

Il mio scopo in pratica � collegare pi� flash "vecchi" tra di loro tramite cavi. SE dovevo utilizzare una modalit� wireless, o megli senza fili, non mi affidavo all'SB-28 ma dovevo acquistare un SU-800 ed un altro flash del tipo SB-600/700/800.
Conti alla mano: siccome era una spesa eccessiva (per me vale che se devo comprare un flash lo compro nuovo) e rimanendo nel brand Nikon, per me SB-800 o SB-28 sono gli stessi, perch� alla fine a me interessa quello che posso fare con meno cose, e pazienza se non posso utilizzare il TTL o il CLS (CLS non c'� su SB-28).

SE compro un SB-800 et simili ovviamene sfrutto tutte le potenzialit�, ma da SOLO non � possibile con la D5000, quindi per collegare tutto senza fili devo acquistare un commander SU-800 (se ci sono marche diverse da Nikon non so e sinceramente in questo momento non mi interessa perch� voglio utilizzare i cavi).
Non mi sono ancora informato su marche alternative, perch�, ripeto, poi io devo necessariamente utilizzare i fili, ho obiettivi manuali.

Spero di essere stato chiaro. E, per favore, evitate di dire: "ma perch� utilizzi tutto in manuale?" perch� vi dir� "mi piace sperimentare e non delegare agli automatismi. non mi ritengo un fotografo standard, ecco".
Voglio associare la fotografia al disegno ed ho bisogno di controlli manuali, perch� devo fare alcune cose. Mi interessa che gli eventuali flash secondari siano regolati a potenze diverse (ovviamente in manuale) magari che scattino non sincronizzati. Che scattino in maniera "diversa" tra di loro...
Insomma, difficile da spiegare...

Non mi pare che te lo abbia detto nessuno. Accusi gli altri di divagare, ma sei tu stesso che te le dici.....
Ma bando a questa precisazione, per evitare problematiche diverse sar� sintetico.

Premetto che ho esperienza sui flash "vecchi" che continuo ad adoperare.ancora oggi.

Punto 1 - Se devi adoperare l'SB28 staccato dalla fotocamera (come qualsiasi altro modello o marca di flash non compatibile con gli automatismi) il cavo sc17 non ti serve
Puoi usarlo, perch� funzioner� come impulso di sincro flash, allo stesso modo di come puoi usare un altro cavo non marcato
o eventualmente gli odiati radiocomandi, se il filo dovesse dare impiccio. (lo so questa informazione � in pi�, se non ti interessa ignorala)

Punto 2 - Se devi usare un SB come master, dato che questo non trasmette automatismi (dato che non li riceve) non puoi usarlo. Se per master intendi "flash primario dal quale poi scattano tutti i secondari" allora hai la possibilit� di usare il suo lampo di luce per comandare altri flash che abbiano la fotocellula per lo scatto, altrimenti cavo in parallelo al primo flash. In teoria via cavo ne puoi comandare quanti ne vuoi.

Punto 3 - Per i motivi spiegati al punto 1 non ce n'� bisogno. se vuoi un supporto puoi cercare in giro qualsiasi tipo di slitta con il contatto caldo e la filettatura alla base. Ce n'� per tutte le esigenze.

Punto 4 - Premesso che li userai in A o in M la cosa � irrilevante per il tuo scopo. Se vuoi saperlo a livello accademico informativo, puoi dare un'occhiata qui: https://www.nikonschool.it/experience/accessori-flash7.php

Spero di essere stato anche io conciso e chiaro nelle risposte e di averti chiarito i dubbi.

Volevo solo aggiungere che se qualcuno ti da un consiglio in pi�, o una informazione non richiesta, non lo fa per criticarti o andarti contro, ma per spirito di collaborazione, magari pensando che dandoti una soluzione diversa, tu ne possa trarre vantaggio.
La collaborazione fa parte della netiquette dei forum, e le informazioni servono sia a chi pone la domanda, ma anche alle centinaia di utenti eventualmente interessati all'argomento.

concordo in pieno!
se mi permettete aggiungerei: su un Forum anzi questo Forum le risposte richieste non devono essere in "modo poliziesco" cio� rispondere solo in modo esclusivamente inerente alle domanda guai a divagare, si risponde in modo pi� adeguato possibile e aggiungere per chi lo vuole le proprie esperienze per aiutare e risolvere in modo migliore le soluzioni, mi spiace che non conosci le dinamiche del Forum.

Antonio

Sul divagare � perch� c'era stato un post precedente, poi cancellato dal moderatore. Avevo espressamente messo in evidenza di cancellarlo se non andava bene.
Io non accuso nessuno, ho solo chiesto un parere su quello che cercavo, nulla di pi�. Informazioni in pi� sono ben accette, ma siccome in questo periodo ho poco tempo di guardare altre cose, devo rendermene conto personalmente, perch� non vorrei incappare in attrezzatue NON compatibili.
Le marche, ovviamente, ognuno pu� utilizzare qualsiasi cosa che ritiene opportuno utilizzare, ma nel mio caso riguardava nello specifico quel tipo di cavi. Se poi ci sono altre marche compatibili questo non mi � dato di sapere, dato che alla fine alcune cose che ho trovato in rete non costano tantissimo e vado sul sicuro.

La mia "disanima" appunto � quella di essere il pi� preciso e puntiglioso possibile, sia per me che per chi legge. Io cercavo perlopi� dei cavi, sul loro funzionamento.
Ho dato una guardata sintetica a questi "trigger" anzi radio-comandi, che per farla breve sono delle ricetrasmittenti che lavorano a determinate frequenze (spero di non sbagliare) e che oggi, con smartphone e sopratutto il Wi-Fi di casa a 2,4 Hz potrebbero dare problemi di interferenze, per cui devo valutare attentamente.

Ci vogliono DUE trigger, di cui uno ovviamente collegato con l'SB-28 (a sua volta collegato con un cavo) e un altro che va collegato alla D5000. Ci sono diverse marche, ho visto Phottix (mi sembra che si scrive cos�), poi Youngnuo o come si scrive, che per� alcuni modelli forse non sono compatibili con SB-28 in modalit� wireless, perch� l'SB-28 non ha un ricevitore (ovviamente).

Quindi, con un p� di pazienza si discute, ci si confronta, ma almeno da parte mia nessuna polemica. Mi paice chiarire le cose, tutto qui, sono diretto, forse perch� mi comporto nella vita reale cos�.SE ci fosse, (ripeto, SE) allora gli amministratori sono liberi di cancellare questi interventi.
La "netiqutte" l'ho letta, in parte mi ricordo i tempi di ICQ e NetMeeting, poi Messenger... era mooolto ma moolto peggio... per� raramente succedeva di bannarsi a vicenda.
Invece Facebook et simili non li utilizzo per chat da parecchi anni. Troppe discusioni inutili...

Ma nella discussione precedente non avevi accennato al fatto che bisogna avere questi trigger collegati sia alla reflex che al flash. Personalmente non li conosco quindi mi baso su quello che scrivete, ma voglio capire il loro funzionamento. Ho avuto poco tempo di guardare, ci sono varie marche e modelli.
Un modello gi� accennato, Youngnuo YN-622N (ho trovato qualcosa in inglese) non funziona in wireless con l'SB-28 e comunque � un flash a tutti gli effetti, e mi sembra che si pu� collegare tramite cavo. Insomma devo avere le idee chiare.
I trigger, ho visto Phottix, uno di essi va collegato tramite un cavo (mi sembra per met� un jack da 3.5mm e per met� PC port).

Quindi, se ovviamente siete pi� pratici ed utilizzate queste attrezzature, sarebbe meglio essere un p� pi� precisi. Devo capire ,ma essendo un forum aperto a tutti sarebbe utilizzimo scrivere un p� pi� dettagliati.

dal mio primo post


se non capisci o conosci che cosa � un trigger, domandi siamo qui per risponderti, si danno delle risposte non si pu� scrivere un manuale.

Antonio

Chiarisco un punto, i trigger non hanno bisogno di cavi, hanno la slitta maschio per essere innestati sulla fotocamera e l'innesto femmina per collegare il flash

https://www.youtube.com/watch?v=xjphaLGc6ys ci sono molti tutorial sul tubo qui fanno vedere anche il commander TX ma non � necessario se non si vuole modificare le impostazioni dai trigger, bastano i 2 ( o pi�) senza display che hanno la doppia funzione RX TX

Questi hanno molte funzioni, che ho preferito per sfruttate tutta l'attrezzatura, ma ci sono modelli molto semplici che fanno solo l'impulso di scatto..

Il mio SB27 lo uso in manuale, lo potrei usare con qualsiasi modello di fotocamera , anche la D5000 ma anche la 3100 ecc....
avendo pi� canali uso l'SB600 in TTL ( se voglio), contemporaneamente all'SB27 quest'ultimo sempre in manuale, � semplicissimo, questi trigger hanno anche l'innesto per il cavo sincro per ulteriori collegamenti, hanno anche la possibilit� tramite un suo cavetto di essere ultizzati anche come telecomando e azionare i flash in remoto

Ho scritto di questi modelli perch� li ho comprati, ma ce ne sono molti altri
Il tuo SB 28 funzionerebbe senza problemi con la tua D5000 fino a 100metri ovviamente solo in manuale ( e in A se vuoi)

I 2,4 ghz non hanno problemi con wifi o altro

Comprer� altri flash in futuro? anche di altre marche o modelli passati Nikon? comprer� un altro ( o pi� ) trigger uguale/i e avr� implementato senza tanta fatica il mio impianto di illuminazione

Faccio una risposta unitaria per tutti, quindi in primis rispondo a LucaRtt perch� nella prima discussione non avevo compreso bene semplicemente perch� aveva scritto poco chiaro. Non sapendo nulla di questi terminali radiocontrollati "trigger" sostanzialemnte ho capito il loro funzionamento nella seconda discussione.

Un trigger va "attaccato" al corpo della reflex a m� di flash (il commander), un altro trigger (ricevente) va collegato al flash. Poi basta guardare il manuale o su YouTube per farmi un'idea pi� precisa.

Avendo poco tempo e con la pletora di marche, avevo visto un p� Godox, un p� Phottix ma anche questi Yongnuo (ho scritto correttamente), avevo visto perlopi� video (in inglese) pi� tecnici ma non � importante.
Ce ne sono di vari tipi, come forse ho compreso. Alcuni hanno un'antenna e si possono regolare nei vari canali, onde evitare interferenze (eventuali) con altri apparecchi dello stesso tipo (ma lasciamo perdere questo, non � importante). Altri, pi� evoluti, hanno un telecomando (ed altre funzioni che non mi servono).

Questi Yuognuo, il modello "II" sono i trigger veri e propri, mentre il TX � un radiocomando (opzionale). Sto guardando il video.
Comunque, appunto, sostanzialmente si comportano come l'SU-800 ma pi� semplice e ha i collegamenti per i cavi TTL o syncro PC. Poi guarder� con calma sul web i modelli.

Per Antonio Canetti.
Quando un utente chiede una determinata cosa, e magari non capisce perch� � un inesperto, si scrive in maniera comprensibile e possibilmente minuziosa. Lascio da parte il mio caso (sui trigger che non conoscevo, ma ho una buona cultura fotografica), ma se io mi mettessi nei panni di qualcuno che � alle prime armi, secondo te che ne capirebbe di tutta questa discussione?
Se guardiamo questa parte del forum, a parte le prime cose, poi � tutto un susseguirsi di cose ripetute (da me e anche da altri) e cose scritte (da te e da altri e pure da me) che non hanno spiegato in maniera semplice cos'erano e come collegare questi "trigger". Siete stati vaghi nella parte in cui bastava semplificare dicendo pochissime parole.

Bastava scrivere che un trigger va collegato alla reflex (qui parlo semplice), un altro va collegato al flash (che � staccato dal corpo macchina) e poi magari approfondire dicendo che non sono necessari cavi, ma che se si vuole si possono utilizzare. Poi, per fare un esempio, una volta collegati alla relfex e al flash, bastava dire le impostazioni principali, settare sullo stesso canale, e quando si scatta con la relfex il trigger commander invia il segnale al trigger ricevente (collegato al fash). Spero che sia giusta la procedura di base.

Comunque, per affinare il discorso, e per migliorare questa discussione, io opterei per togliere i discorsi superflui sia miei che degli altri. Capisco che sia un bel daffare agli amministratori, ma � per dare una sistemata a tutto questo, che reputo lungo e ripetitivo. Se poi, ovviamente, chi ha gi� utilizzato queste apparecchiature ,sia essi trigegr che cavi, pu� semplicemente scivere come si procede.

E' ottima cosa, non solo dal mio punto di vista, dare una pulitina a questa discussione, appunto elimiando quell oche non serve e dando un senso al tutto.
A tal propotiso ho fatto due guide, molto semplici perch� non ho un programma adeguato (discorso lungo).

Una guida riguarda i collegamenti con cavi, semplificata, cio� quello che pi� o meno dovrei fare con i cavi. Da specificare che il cavo mi deve arrivare, ed ho un solo flash. Poi. ovviamente � sintetico, solo l'essenziale.
Un'altra guida riguarda i trigger. Da premettere sempre che � ci� che ho compreso, per cui per i vari settaggi e impostazioni, se chi li ha utilizzati mi dir� in maniera pi� dettagliata.

Lo scopo � quello, quindi, di fare di questa discussione una guida per tutti, ovviamente che ri�guarda i flash, il loro modo di "comunicare", come impostarli, come collegarli fra di loro sia con cavi che senza.
Poi sar� una cosa un p� lunga, e ci vuole tempo. Personalmente poi far qualche settimana staccher� completamente dal forum, dal Nikon Club e e dal web, quindi mi dedicher� ad altre cose, disegno, lettura, pittura, fotografia sperimentale.

Eventualmente poi a settembre si vedr� il dafarsi.

Allego le guide, sono solo dei semplici disegni (per meglio dire, si tratta di grafica vettoriale semplicissima, cose semplici senza perdere tempo, altrimenti mi metterei a fare una relfex dettagliata con obiettivo, pulsanti, slitta flash ecc ecc).
SE i files in pdf dovessero presentare degli errori, mi farete sapere ovviamente. Poi, pi� in l�, ne far� una guida molto pi� completa, con testi e immagini.

dai dati di fatto posso considerarmi un veterano ho aiutato centinai e centinai di utenti a risolvere i loro problemi, con lo stesso stile che ho scritto a te, sei il primo che ti lamenti che non sono stato esaustivo, va beh pu� capitare, e mi sta bene! ma anche tu vuoi capire solo le cose che vuoi tu, non scendi dal piedistallo del tuo sapere e reputi il che il Forum sia solo ed esclusivamente tuoi piedi, siamo in un forum tecnico e si parla in modo tecnico per non ripetere frasi e concetti ripetitivi se non conosci il termini come "semplice trigger" non � certo colpa mia, anche io non conoscevo il termine trigger, ma non ho mai contestato nessuno che non la avesse spiegato bene cosa sia, a furia di leggere poi lo capito che cosa era.



Antonio

Ma scusa, che discorsi sono? Io non ho mai detto che sto sul piedistallo del mio sapere, n� mi sono mai vantato del mio sapere. Fin dall'inzio mi avete sempre attaccato, io non capisco.
Io non ho mai detto n� che sono proprietario di questo forum, n� che sono l'ideatore. Ma dove sta scritto?
Io "sono il primo a lamentarmi?" di che?
"non scendi dal piedistallo del tuo sapere e reputi il che il Forum sia solo ed esclusivamente tuoi piedi" paroli tue testuali. Ma ci sei o ci fai?

Scusami ma sono discorsi fuori luogo, davvero un attacco frontale a tutti gli effetti. E poi ti lamenti del mio modo di "parlare" o di scrivere.
Garbatamente mi sono sempre messo a disposizione, mi stavo interesando a creare un discorso logico su quelli che erano i mei dubbi, magari aiutare chi legger� questo forum.
E poi se dicevi radio-comandi anzich� trigger potevo comprendere meglio, ma non � importante. Fin dall'inizio avevo scritto che sapevo ben poco di questi trigger. Ci si confronta, ma ho visto solo ostinazione e non da parte mia.

E qui chiudo. Anzi invito gli amministartori a cancellare questa parte del forum.
Benvengano persone che hanno bisogno del tuo aiuto, io non mi sento un dio, mentre tu si!

SEmpre dal mio PRIMISSIMO post



mi sembra chiaro che vuoi avere ragione a tutti i costi, ben tre volte nel primo post ho parlato di radio-comandi quindi...

Antonio

Nessun problema, ci mancherebbe! Questa parte del forum � diventata lunga per varie "incomprensioni". Ci sono 3 pagine, evidentemente mi ero riferito ai post pi� recenti della seconda pagina o prima pagina (non ricordo).
Come detto, e lo ribadisco, nell'interesse collettivo, e lasciando da parte quisquilie, perch� poi bisogna resettare il tutto e a mente locale fare discorsi pi� "sensati", ha senso appunto spiegare anche a chi legger�.
Con un linguaggio semplice ci si rivolge a chi non ha "dimestichezza" e, direi io, anche a chi � pi� esperto. Si impara sempre, dal primo all'ultimo secondo della vita.
Se poi so disegnare, far fotografie, sculture, leggere libri sono ovviamente cose mie personali. Ma se qualcuno mi chiede sugggerimenti anche fuori dall'ambito fotografico, a domanda deve corrispondere una risposta, nel caso in cui fossi interpellato. Potrebbe capitare che, appunto, da un discorso fotografico si passi ad altre cose, anche competenze informatiche ed altro.
Questo forum riguarda principalmente "Nikon SB-28 e accessori", quindi a mio avviso non costa nulla fare mente locale, resettare e sistemare la parte di questo forum che pi� generare confusione. Ovviamente, riguarda tutti i "collegamenti" sia essi senza fili che con fili. e dare una sistemata al tutto rende le cose pi� semplici. Chi � pi� esperto potrebbe fare una sintesi, ecco.

Quindi, ben vengano altre cose (trigger � un termine inglese, letteralmente grilletto). Trigger � un termine che si usa in informatica, nella base di dati (database) � una sorta di evento ciclico ed anche di controllo dei dati affinch� ci possa essere coerenza.
Quindi, magari avevo cercato in alcuni negozi on-line. manuali e cose simili, oppure qualcos'altro e si parlava di radio-comandi e poi avevo compreso che sono le stesse cose.
Perch� poi si fa confusione, non parlo di qui, ma avevo visto che nel web ci sono siti che spiegano queste cose, e bisogna fare attenzione a leggere bene per evitare incomprensioni.

Se le "discussioni" diventano dei fatti personali, una sorta di "io ho ragione, tu no" e viceversa, a mio avviso non facciamo altro che pestarci i piedi, non venendo a capo del problema.
Quindi, ribadisco, ho avuto poco tempo per vedere meglio, ma dal video di LucaRTT (il link a Youtube) e poi cercando per i fatti miei ho visto meglio.

Buzz era intervenuto, e mi dispiace solamente che persone che volevano dare un contributo (sia lo stesso Buzz, sia LucaRtt) poi leggendo tutto il casino va a finire che le persone si fanno un'idea sbagliata. Anche Lei (Antonio Canetti) era partito bene, poi si � inceppato, come tutti del resto...
O mi sbaglio?
Il linguaggio deve essere universale, non siamo persone che parlano lingue diverse, non possiamo guardarci in faccia e parlare a gesti o a parole. Si colloquia, e attraverso una tastiera esprimiamo concetti, suggerimenti, idee, ma NON emozioni. Ma devono essere semplici senza fraintendimenti.

Non bisogna pensare alle emozioni, perch� non si possono scrivere, non si possono comunicare tramite tastiera. Nessuno � in grado di farlo. Se ad esempio qualcuno che scrive, e magari si fa delle risate dietro lo schermo perch� magari sta anche guardando un video divertente su YouTube, � possibile stabilirlo a priori?
E magari quella setssa persona, tanto intenta a guardare video, si perde nel discorso e non capisce nulla di quello che si scrive.

Quindi, in definitiva, i radio-comandi (o trigger) ce ne sono di vari tipi, alcuni venduti a coppie (trasmittente + ricevente), altri singolarmente, quindi ovviamente devo guardare la stessa marca e comprarli.
Quelli pi� semplici non hanno il TTL, e hanno canali limitati, ma sono sempre multi-banda ovviamente. Non hanno un display per vedere certe cose.
Altri, hanno un'antennino, ma mi sembra sono modelli ormai superati.
Quelli "migliori" hanno un trasmettitore con il display, pi� "gruppi" da associare, e poi ovviamente lavorano in Auto i-TTL.
Giusto?

casa dirti! ti chiedo scusa, ma vedo solo ostinazione da parte tua, l'ostinazione � un grande pregio permette di superare ostacoli che altri non superano, ma d'altro canto rende chiusi alle altrui opinioni e a volte questo � deleterio e pu� creare caos come � capitato in questa discussione.

cordialmente

Antonio

"Ostinazione" � un vocabolo che potrebbe essere interpretato anche in senso negativo, perch� comporterebbe una chiusura mentale. Ostinarsi in un discorso alla fine di tutto, se riguarda l'utilizzo o meno di cavi, cavetti, radiocomandi (triggers) o quant'altro � deleterio perch� lo scopo (come staccare il flash, come utilizzarlo con altri ecc ecc) � sempre quello, semmai cambia il fine (con o senza cavi). Potrei essere ripetitivo, potrei, perch� poi gira e rigira il forum � inerente proprio a quello in cui si � inziato.
L'ostinazione qui - credo - non c'entra nulla, � un discorso molto lungo. Basta spiegarsi evitando polemiche.
Se riguarda l'aspetto prettamente di utilizzo di questo forum, per chi leggera sar� un caos... solo per quello dicevo, se possibile, eliminare le parti che non servono, ma � a discrezione degli amministratori, come sono intervenuti per appunto eliminare incandescenze.

Vedute diverse ha senso solo in certi casi, ostinarsi su una od un'altra cosa � una chiusura mentale a mio avviso, ma � peggio quando diventa imposizione anzich� suggerimenti. Quindi, dato che alla fine si parla di mezzi e modi di utilizzare quello che si � discusso, poi entra il fattore personale.

Parlando in generale, nessun riferimento n� a questo forum, n� a chi � intervenuto ovviamente. Non vi conosco, quindi non giudico. Onguno si porta le proprie esperienze.
Possiamo noi giudicare qualcuno che non comprende, perch� non ha le terminologie necessarie, o le capacit�, o semplicemente perch� - ad esempio - non sa fare fotografie o non sa utilizzare altre cose?
Ci sono una pletora di persone, miriade di comportamenti, cognizioni, idee e quant'altro. C'� chi non sa fotografare, lo ammette, e vuole imparare perch� vuole capire. C'� chi, invece, fa finta di sapere, c'� chi � nel mezzo.
Personalmente ho conosciuto altri desiderosi di imparare (non parlo di fotografia, ma di altre cose), che avevano voglia di capire, e semplicemente erano ricettive.
Altri, invece, erano pi� bravi a parlare, ma vuoti nei loro contenuti. E siamo ora in un periodo che chiunque si prende la briga di scrivere, anche fesserie, sui social e cose simili, solo per dire "io ci sono"... "ho voce in capitolo"... "guardate cosa so fare"...
Ognuno si porta il suo bagaglio culturale, ma in silenzio e senza far rumore dice la sua, pacatamente. Altri alzeranno la voce, ma l'importante non � imporre, ma collaborare.
Qui chiudo questa parte di discussione, ma sono solo considerazioni personali.

"Ai posteri l'ardua sentenza! "

Antonio

Se non viene un gran mal di testa a leggere tutto, poverini i "posteri" avranno ardua la comprensione!