Buonasera, secondo voi attualmente visto che D750 e fuji Xt3 hanno prezzi simili, quale converrebbe di pi� acquistare? So che � una domanda un po' generica, per� diciamo che dovrei farci foto di ritratto principalmente all' aperto, un ritratto un po' veloce poich� non ho tempo di mettere i soggetti in posa pi� di tanto, quindi una fotografia rapida nei limiti del possibile. Sicuramente a vantaggio di FUJI ci sono il peso, la giovane et�, un comparto video sicuramente pi� evoluto ( cosa interessante anche se al momento non li faccio ), un parco ottiche meno costoso tutto sommato.... A vantaggio di NIKON, mirino ottico, batteria, grandezza parco ottiche ( anche se non posso spendere 100.000 euro di obiettivi), qualit� di immagine generale data dal sensore FF, anche se effettivamente non so quanto sia superiore ad una APS-C recente e performante come la FUJI. Cos' altro potreste dirmi? Alla fine la scelta resta personale, � chiaro, ma un consiglio qui sul forum preferisco sempre chiederlo, uno perch� l' esperienza non � troppa, due perch� qualcosa sfugge sempre...

anche se siamo al bar una domanda simile in casa Nikon? cosa ti aspetti che ti rispondano..?

La risposta � dentro di te. Quante ottiche Nikon hai gi�? Ti conviene avere due corredi? Che corpo macchina hai ora? Perch� vorresti una nuova fotocamera?
Vedrai che rispondendo alle mie domande capirai da te cosa � meglio.

Recentemente sono stato tentato anche io da questa cosa..poi ho scelto: ho comprato un sigma 135 f1.8 e un tamron 35mm 1.8
A parte tutto, ho provato un paio di Fuji, ma sinceramente tutto questo amore non mi � scattato (anzi per niente). Ho trovato la mia D750 mooolto pi� performante, e per il tipo di fotografia che faccio io (ritrattistica) quei 2/300 gr di differenza, non mi cambiano la vita

Neanche 1 kg ti cambiano la vita se non porti la fotocamera in mano o appesa al collo un giorno intero.

beh io la porterei per qualche ora in giro, diciamo che non sono molto attrezzato in quanto ho una d7000 con 18-105, la vorrei cambiare perch� mi hanno commissionato delle collaborazioni ben retribuite e francamente lavorare con quella non mi permette di offrire qualit� sopra i 400 iso ed ho performance af discutibili. La cosa che non vorrei perdere sono L' SB 900 e l' altro flash cinese che ho pi� trigger, ma tutto sommato potrei venderli. La cosa che mi ha fatto pensare di cambiare � che oltre al fatto che le fuji sono belle macchine e questa xt3 su tutte, anche nell' eventuale acquisto di un parco ottiche risparmierei un bel po'. Ad oggi il parco ottiche NIKON costa un' assurdit� se andiamo su modelli di obiettivi PRO. Oltre a questo la XT3 � pi� recente ed ha delle skills interessanti rispetto alla D750. Sicuramente se potessi spendere prenderei la D850 e resterei in Nikon, ma ripeto il pensiero � dettato anche dal budget.

se tu volessi optare su una mirrorless allora meglio sony. Anche io sono spesso tentato per il peso non indifferente del mio corredo Nikon,
...qualcuno che conosco, nikonista, fece il passaggio a fuji, poi per� visti gli scarsi risultati, opt� alla fine su sony. Inoltre i sensori nikon sono targati sony.

Cmq ora ho corredo targato Tamron G2 ...e sinceramente le mie vecchie nikon, hanno riacquistato gloria.
Ho venduto il corredo nikkor nanocristalli per un corredo Tamron, migliore sotto tutti gli aspetti.

No asp� cosa c�ha che Sony va meglio di Fuji? Non � che dipenda dal fotografo? Ah gi�, perch� � FF. :-)
Vogliamo parlare del Tamron 70-200 G2? A 200mm almeno fino a 2 metri di messa a fuoco, � si e no un 120mm di focale reale. Il 24-70 G2 costa meno rispetto al Nikkor... chi si accontenta gode, ma non credo proprio che sia migliore.

Io ho venduto il 16-35 F4, il 60 micro, il 70-200 VR, tutti AF-S. Li ho sostituiti con ottiche pi� leggere ed economiche: Tamron 10-24 HLD, 70-210 F4 e 45 F1,8. Fidati, non c'� storia! A TA sono gi� nitidissime Le nuove lenti tamron hanno nuovi trattamenti. Il 70-200 VR2 a 200 � quasi un 135 a distanza ravvicinata, quindi...
Per il fatto Sony mi � stato detto da un mio amico e leggendo in rete molti pareri la pensano ugualmente.

Provai anche un Sigma 24-35 F2 art. ...Lasciamo perdere: che cos'� il Nikkor 24-70??? ...un giocattolo al confronto.

Ormai dobbiamo renderci conto che nikon non vuol dire sempre prodotto di qualit�, le altre marche si aggiornano ed effettivamente i nuovi prodotti che stanno sfornando sono molto ma molto evoluti. E te lo dice uno che ne ha provate tantissime di lenti professionali ed economiche e manuali vintage anni 80

Scusa ma questo passaggio non mi � molto chiaro. Potresti spiegarmi meglio, grazie!

semplicemente che non � 200mm, si riduce la focale: ossia che se si mette a fuoco a breve distanza dal soggetto la focale reale dell�ottica � molto inferiore a quella che dovrebbe avere, questo per �colpa� del sistema IF di messa a fuoco, sulle brevi distanze i 200mm teorici del 70-200 sono in realt� molti meno, circa 140-160 (in base alla distanza). Il 70-200 VR2 soffre maggiormente di questo difetto, a differenza gli 80-200 e il 70-200 VR1 invece non hanno questo problema.

riprendo un attimo questa discussione che si era persa in un tamron vs nikkor.
Visto che sono arrivato al momento fatidico... facendo finta che non siete nikonisti ... se doveste partire da zero o quasi ( con un sb900 e uno yongnuo ) cosa preferireste tra D750 e FUJI XT3?

Io avevo pensato di fare il passaggio a ML Fuji sia perch� mi pare che la xt3 sia molto veloce ed innovativa, sia perch� le ottiche costano meno rispetto alle FF di nikkor.

Inoltre comprare ottiche AF-S adesso e pensare che un domani dovr� necessariamente passare a nikon Z con relativi adattatori avendo comunque ottiche non native, non � una cosa che mi fa impazzire.

Comunque, a parte il discorso autofocus che sicuramente andr� in vantaggio di FUJI, mi interessa capire se tra un sensore FF di 5 anni fa come quello della D750 ed un sensore odierno APS-C ci saranno sempre e comunque differenze in favore del primo per fattori puramente fisici oppure la tecnologia incalzante cambia le carte in tavola.

Se il tuo discorso � puramente economico, allora prendi una Sony A7ii usata che la paghi meno di 1000 euro e poi ci attacchi qualche ottica adattata o nativa. Su Sony puoi montarci e conservare l�AF sia di ottiche Canon che Nikon oppure rendere AF tutta una serie di ottiche manuali grazie al Techart Pro.

Ma come ti dissi all�inizio tutto dipende da quali ottiche hai attualmente. Se provieni dal formato DX di Nikon puoi affacciarti alla D7500 o D500.
Io ho Fuji oltre che a Nikon. L�attuale Fuji ha un sensore superiore alla D700 anche ad altissimi ISO (6400).
Una D750 per� va comunque meglio di qualsiasi APSC (DX).

Le ottiche... su quelle FF Nikon costano. Quelle Sony costano. Le Fuji costano meno, fanno spesso promozioni, e tra fissi e zoom c�� solo l�imbarazzo della scelta.
Nikon non ha mai creduto nel formato DX non sfornando ottiche professionali sia zoom che fissi.

Le scelte sono tante oggi, tutto dipende dalle tue esigenze. Se ci dici cosa devi fotografare e come potremmo aiutarti :-)

Io proverei a cercare un negozio che ti permette di noleggiare l�attrezzatura Fuji che vuoi comprare, e dopo decidi il da farsi.
Mirko.

Mi sembra che si passato molto tempo e quindi avresti dovuto aver gi� risolto.
Comunque:

1) come si fa a confrontare una FF con una DX; prima si dovrebbe scegliere il formato pi� adatto e poi cercare la macchina (il FF offre molto di pi�; il dx consente risparmio di costi e peso).
2) se la qualit� degli obbiettivi prevale, meglio il FF; se prevale il costo e il conseguente risparmio, meglio DX.
3) che parco ottiche hai gi�; inutilmente costoso vendere e ricompare.
4) La D750 � una delle migliori reflex Nikon di sempre; l'altra non la conosco, ma � comunque una mirrorless; andrebbe quindi deciso prima che tipo di macchina acquistare e poi la macchina stessa.

in sintesi, la D750, a mano che non desideri passare a ML, ma in questo caso la Z6 sarebbe un'ottima alternativa.

mt

???
Ciao ragazzi
Buoni acquisti

per il momento credo che far� un sacrificio e prender� la Z6. Il discorso adattatore mi permetterebbe alla fine di poter comprare ottiche usate anche abbastanza datate ad ottimo prezzo, ed avere comunque un sensore nuovo, una macchina molto performante rispetto alla d750 per autofocus , raffica ecc.

Inoltre uno dei punti pi� importanti secondo me , � che potr� sfruttare uno stabilizzatore a 5 assi senza dovermi preoccupare se l' ottica sia stabilizzata o meno .. e questo non avendo grossi budget � un' ottima cosa, visto che permette di comprare ottiche usate anche non stabilizzate.

Ci ho riflettuto un po' e penso che alla fine questa sia la soluzione pi� giusta, visto che mi ritrovo a fotografare un po' di tutto.

Ottiche usate abbastanza datate... non credo proprio.
Con l�adattatore usi solo ottiche col motore interno (AFS per intenderci) che proprio economiche non sono. Le ottiche autofocus AFD e le manuali Ai le usi solo in manuale con zero automatismi, stessa cosa che succederebbe con la T3.
Con la D750 usi gli AFS e gli AFD con tutti gli automatismi come hai sempre fatto.
Una D750 la trovi nuova Nital col cashback a 1300euro, la T3 a 1000.

Lo stabilizzatore � utile solo se scatti con tempi lenti con soggetti/oggetti immobili o quando usi focali lunghe.

Ma pensa che ero convinto che gli af d mantenessero tutto. Mi sembra strano cmq, su corpi reflex si e con adattatore su mirror less no? BAH.. Cmq direi che lo stabilizzatore a 5 assi � molto comodo anche per i video e non � assolutamente vero che vada usato solo con soggetti immobili, il micromosso e il mosso derivante da un tempo che non congela sono due cose diverse.

Era evidente dal momento della sua apparizione che la serie Z avrebbe avuto questo limite.
...se ci fai caso sul bocchettone della macchina e dell'adattatore non c'� la forcella di accoppiamento AF,

Eh gi�.... sulle Z gli AFD vanno solo in manuale! E gli AFD usati in manuale fanno veramente pena (a parte forse la serie DC o il 85 f/1.4 che sono un pelo pi� usabili... parlo di come si muove la ghiera di messa a fuoco).

Non dico che lo stabilizzatore non serva, per carit�... ma come hai detto tu serve ad eliminare quel micromosso derivante da un tempo di scatto troppo lungo o quando usi lunghi tele. La top di gamma Fuji, la X-H1 che ha il sensore stabilizzato lo trovi a poco pi� di 1000. Considera che le ottiche per questo sistema costano mediamente meno che quelle per FF e c�� in giro molto materiale usato.
Certo, il FF � sempre FF, ma sei tu che hai chiesto opinioni su questo formato APSC (non che il formato ridotto sia inferiore come qualit�).

Ma tu ora hai FF o APSC? Scatti spesso sopra i 3200 ISO senza flash?

Intanto grazie per aver chiarito questa cosa degli AFD con Z. Non la sapevo. Comunque io ho posto il quesito iniziale in quanto sono in procinto di cambiare fotocamera visto che mi sta entrando qualche piccolo lavoro e preferisco avere una qualit� diversa dalla D7000 con ottica kit.
A me personalmente piacciono le reflex per fotografare. Vedo che comunque i progressi mirrorless sono considerevoli tanto da aver pensato ad una Z6. Precendentemente avevo preso in considerazione FUJI perch� come dici tu � un bel sistema e costa relativamente meno. Per� francamente non conosco che tipo di problemi potrei avere ( compatibilit� flash studio - trigger ecc.. non so se tutti i marchi prendano in considerazione FUJI come fanno per NIKON e CANON, ma forse dico una baggianata ).

Una cosa che mi da un po' preoccupazione nell' acquistare ora una reflex � che comunque andr� per forza di cose a sviluppare un parco ottiche per reflex ed il futuro sembra andare in altra direzione... a quanto pare.

Si, in parte hai ragione.
Se hai solo una D7000 ed uno zummettino, puoi buttarti in qualsiasi sistema e non ci perdi soldi.
Certamente un sistema ML � pi� moderno, ma la morte definitiva della Reflex avverr� tra 10 anni (non credo sinceramente prima).
Fai i tuoi conti e decidi. Nulla ti vieta di comprare una Reflex oggi (D750 a poco pi� di 1000 euro) con qualche ottica AFS specifica che ti serve e poi tra qualche anno comprare una Z alla sua seconda versione (o comprare la Z prima versione all�uscita della seconda).
Le ottiche AFS che nel frattempo hai comprato funzioneranno sulle Z di domani !

Solo tu conosci il tuo budget ed al rischio economico a cui ti esponi.
Nikon Z6 con 24-70 f/4 ed adattatore FTZ costa 2800euro meno 400euro di cashback che se non sbaglio c�� fine a luglio, quindi hai tempo per pensarci.
Poi dovrai aggiungere altre lenti per il tuo lavoro.

Ci penser� un po' ma non troppo. Anche il discorso che fai tu in fin dei conti non stona assolutamente. Forse il dubbio che le nuove ottiche S saranno migliori delle attuali ( anche se compatibili totalmente su Z) mi fa tentennare un po', ed ultimo ma non ultimo il fatto che la D750 ha avuto quei problemini... anche se (pare) acqua passata.