Buonasera a tutti, (seguo il forum da tempo ma non ho contributo molto in passato)
Vorrei fare una domanda ai partecipanti del forum riguardo alle diverse possibilit� di ottiche 20mm utilizzabili su digitali FX e i relativi razionali dei prezzi dell'usato.
se non dimentico niente, le possibilit� di casa nikon sono:
20mm f/3.5 UD (modificato ai)
20mm f3.5 ai
20mm f4 ai
20mm f2.8 ai-s
20mm f2.8 af
20mm f2.8d af
20mm f1.8g af

Credo sia facile giustificare i prezzi che si trovano per il 20mm 1.8 sia usato che nuovo. Mi risulta invece molto difficile capire i razionali dei prezzi per le ottiche pi� vecchie.
Come mai il mercato dell'usato ha un prezzo medio delle ottiche ai f3.5 o f.4 pari o addirittura pi� alto rispetto ai modelli af f2.8 di pari condizioni? Per non parlare dell' ai-s f2.8, che spesso costa di pi� dell' af f2.8. Irrazionalit� del mercato o ragioni tecniche?
Grazie in anticipo per eventuali spiegazioni.
Dario

Io posseggo il 20 f2,8 ais non sono un esperto ma a detta di molti � un'ottica che ancor oggi dice la sua ed � una di quelle ottiche riuscite ed evergreen di nikon probabilmente migliore rispetto ai 20mm successivi come l'af, tralasciando i recentissimi afs, non so spiegarti cosa � cambiato nello schema ottico e perch� questi, probabilmente piccoli, cambiamenti non hanno portato ad un significativo miglioramento della resa credo che i progetti siano rimasti sostanzialmente gli stessi negli anni fino all'avvento degli afs con progetti specifici per il digitale e soprattutto i nuovi trattamenti delle lenti; comuque se vuoi saperne di pi� QUA il club delle ottiche pi� vecchiette ci sono utenti espertissimi che ti sanno dire vita morte e miracoli di questi vecchietti e potranno rispondere al tuo quesito con cognizione di causa.

Ciao Andrea

spesso ( e forse per fortuna) le ottiche AI e AI-S, sono soggette al fascino delle cose ben costruite e durevoli nel tempo e questo comporta una richiesta di acquisto da parte di chi non c'� la, quindi per la normale legge del mercato: se c'� richiesta di un prodotto questo sale o mantiene inalterato il valore nel tempo.
anche io faccio parte degli affezionati degli AI e AI-S, belli da vedere, caratteristica la forcellina di accoppiamento all'esposimetro, costruzione solida e ottima qualit� ottica, va beh manca l'autofocus, ma nessuno � perfetto!

Antonio

Perch� oltre a possedere un'eccellente qualit� hanno dimensioni ridotte


Molti, e io fra quelli, reputano l'AF 2,8 il peggiore della razza. Ma da qui a dire che un 20 AIs costi pi� di un 20 AF ce ne corre. Ah, dimenticavo, ti dico anche quello che non volevi sentirti dire: il 20 AFS f 1,8 � di un altro pianeta, ma questo gi� lo sai...

Ti hanno gi� risposto gli altri amici e in particolare Lupaccio. Aggiungo che in un wide come il 20 l'AF non � poi cos� importante. Aggiungo pure che a mio avviso (per cose lette e foto viste .. io non ce l'ho) se si esclude il nuovo 1,8 che � decisamente altra roba, il 2,8 AIS � probabilmente il migliore 20 di Nikon di sempre. E gli altri due "metallici" pur inferiori e con caratteristiche opposte, se la cavano ampiamente relativamente a dimensioni e prezzo.
Qui una bella storia riguardo ai 20 prodotti e non dell'esperto Marco Cavina.
http://www.marcocavina.com/articoli_fotogr...m-prototipi.pdf

Roberto

Grazie a tutti per i commenti.



In effetti � da un p� di tempo che sto pensando all'1.8. L'unica cosa che mi trattiene � l'utilizzo forse troppo saltuario che geneneralmente faccio di questa focale. Mi piace molto la foto esasperatamente nitida, sopratutto nei paesaggi/architettura ma faccio foto solo per passione e divertimento. Quindi, i costi minori e la compattezza dei MF potrebbe essere un investimento pi� saggio.
Vengo da una pessima esperienza fatta con il Tamron 15-30 (ottica dalla resa spettacolare e molto divertente da usare), l'ho venduto dopo neanche 2 anni perch� gli ingombri e l'investimento/capitale bloccato non erano adeguate per l'utilizzo che ne facevo).



Bella storia. Molto molto interessante!! Grazie

Aggiungo anche la mia...

Non ho mai utilizzato il 20 come focale, ci sono arrivato ( ad un "normale" af-d 2,8 ) solo per abbinarlo al 28-300 nelle uscite con la famiglia, rare ma caratterizzate dall'impossibilita' di cambiare le ottiche al bisogno e votate alla massima praticita' sacrificando qualcosa in funzione di poter usare comunque la reflex ; il "ventino" e' piccolo, sta in tasca ed e' luminoso.

Pensando di passare all' 1,8 ho comunque dovuto considerare i costi e gli ingombri in funzione del famoso uso saltuario.

Gia' che c'ero ho preso l'art...

Ora non e' piu' "un" 20, e' una lente con la quale ci puoi fare molto altro che un panorama, una chiesa o una foto.

Nulla da dire, mi ripeto, su costo ed ingombri.

Meglio uno o l'altro ? Sta a te ! ( Lupaccio ha scelto l'1,8 e ne fara' sicuramente un utilizzo piu' sensato del mio )

Io solo volevo "testimoniare" che a volte e' la lente a farti l'occasione per uno scatto diverso, comincia con quello che trovi vicino a casa, la buona occasione di un mercatino del forum e poi vedi se ci prendi gusto o se ti serve solo per avere un paracadute se non puoi fare due passi indietro.

Un af-d con 250/300 euro si trova, tra sei mesi varra' lo stesso...

Dopo il Tammy ( che conosco ) quasi ogni lente ti sembrera' comunque piu' piccola.

f/3.5 e f/4 sono buoni, ma sopravvalutati e quindi convengono gli f/2.8 (si sapeva da 20 anni e se voglio un 3.5 mi cerco il Voigtlander SL II). L'AFD � migliore di molti 20/2.8 AIS, avendo cambiato le ottiche (gli esemplari 1997-2003 sono dei top, poi sono apparse alcune serie chiaramente ottimizzate per DX, forse dal 2009 si trovano di nuovo esemplari validi). Forse anche gli ultimi AIS post 2006 sono migliorati. Da quello che vedo gli AIS rinunciano a un po' di microcontrasto e resa a TA per una maggior secchezza e definizione a diaframmi medi, sembra una taratura diversa. Gli AFD sono poi abbastanza fragili e comunque invecchiano aumentando le tolleranze, mentre gli AIS sono realmente tosti.
Gli f/1.8 vanno bene, ma non meglio dei 2.8 da f/4 in poi, e sono "cheesy" in mano.
In campo professionale (video/ricerca) si comprano o i 20 Nikon (con ghiera), o gli Zeiss 18-21 ZF o ZM, tertium non datur. Quindi c'� ancora un buon mercato, nuovo e usato. L'1.8 G ha un mercato pi� limitato.
In ogni caso l'esemplare va analizzato con attenzione, i 20 con CRC sono sensibilissimi a starature e backfocus del bocchettone. Good luck!

A presto

Elio

Avuti tutti tranne (sfortunatamente :( ) l'1.8 e la prima serie di af 2.8 . Tutti obiettivi molto buoni, compongono la mia focale preferita di obiettivi nikon. Il prezzo � giustificato sia dalla bont� delle lenti in se per se, sia dalla non facile reperibilit� di alcune rispetto ad altre. Appena era uscito il primo 20mm questo era molto costoso, infatti vendette in tutto il mondo credo 40000 copie contro il triplo di AF per tipo e il doppio di ai 2.8.

...� quasi il mio compleanno e mi sono regalato un 1.8g di seconda mano...
Le prime impressioni: incredibilmente leggero, abbastanza compatto, AF veloce e silenzioso.... devo prendere un poco la mano con la focale, non sono abituato ad un fisso cos� corto. Il problema adesso � trovare il tempo per giocarci
Grazie a tutti per i suggerimenti!

Complimenti, di meglio non potevi comprare!

Bella scelta

..funziona molto bene anche con la J5 (se servisse un normale ), forse l' AF risulta un pochino pi�' lento rispetto all'utilizzo con D750.

Non metterei un FX su sensore da un pollice, mi sembra non abbastanza inciso e risolvente, come un'ottica medio formato sul 35 mm.

A presto

Elio