Ciao a tutti, avrei bisogno di spiegazioni in merito alla funzione Refresh del suddetto caricabatterie.
Ho messo 4 ricaricabili non vecchissime ma comunque 3 anni li hanno compiuti e lanciato tale funzione. Ormai sono quasi 4 giorni, ma non � questo che mi "preoccupa" tanto quanto l'interpretazione dei valori nonch� il ciclo che compie.
Riporto dal manuale alcuni passaggi:
"Il modo rinnovamento [Refresh mode] inizia scaricando la batteria ricaricabile e poi ricaricandola. I cicli di scarica e carica ripetuta devono essere avviati senza impostare alcun aumento delle capacit� rilevate"
E questo evidenziato non l'ho capito perch� sembra che debba essere io ad avviare singolarmente i processi...

Allego tre foto che ho fatto:
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Questi valori sono rimasti cos� per almeno un giorno intero, tanto che pensavo fosse finito il ciclo. Decido di lasciare ancora il caricabatterie acceso e i valori cambiano nuovamente
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anche questi rimangono fissi per parecchio tempo e stasera torno a casa e trovo valori nuovi (e modalit�)
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Infine allego la tabella riportata sul manuale, tante volte vi dovesse servire.
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Chiedo scusa per l'immagine della tabella in verticale ma in realt� sul pc si vede orizzontale...

Ora la mia perplessit� � che secondo appunto la tabella, non c'� un messaggio chiaro di fine processo come c'� sul semplice Charge (compare la scritta "Full"). Come posso capire che � realmente finito?

Grazie in anticipo

La prima � la capacit� accumulata, la seconda � la corrente di scarica e la terza la corrente di ricarica. Se sono gi� stati fatti alcuni cicli interrompi tutto, lasca passare alcune ore, fai una semplice ricarica a 500 mA fino a che appare su ogni pila "Full" e usa le batterie normalmente. Lascia perdere tutto il resto.
Non sto a spiegarti altro perch� sto scrivendo dal minitastierino di un cellulare"della mutua" .

Ciao,
Tony.

PS: e se non conosci la differenza tra i valori sopra descritti � anche inutile

Scusa Memez, sono stato un po' secco ma � dura scrivere in queste condizioni. Potrei entrare nei dettagli ma se non conosci il significato delle unit� di misura dovrei partire dalle basi e sarebbe un discorso lungo e articolato.

Sorry,
Tony.

Buonanotte ... anzi buongiorno a te e alle prossime

No, non voglio capire esattamente cosa vogliano dire quei valori tranne il discorso della capacit� accumulata. Queste pile "dovrebbero" essere da 2400 mah che presumo non sia vero. Tu mi stai dicendo che quella � la reale capacit�?

Comunque la mia necessit� reale era quella di capire quando tutto il ciclo termina basandomi su quali valori...?

Ogni tanto ho qualche ritaglio di tempo e ne approfitto ma non so se riesco a terminare.
Non uso teorie approfondite e tecnicismi vari, preferisco stare sul pratico, in fondo qualche esperienza nel campo dell'alimentazione ce l'ho.

Ho 4 caricabatterie similari LaCrosse BC900 (vecchia versione, ora ci sono versioni pi� recenti con qualche piccola innovazione) che fondamentalmente funzionano allo stesso modo del tuo (qualche possibilit� in pi� nell'intensit� massima di ricarica ma sono uguali come funzionamento).
Ho smesso di usare la funzione in oggetto perch� mi sono stufato della variabilit� dei risultati, serve farla in qualche occasione per vecchie batterie ma rischi di rovinarle del tutto se la logica del circuito non riesce ad interrompere i cicli ripetuti alla fine del processo che potrebbe proseguire all'infinito.
Dopo alcuni cicli, se non avviene l'interruzione automatica (Full) conviene interrompere manualmente.
La fine del processo dovrebbe avvenure automaticamente quando non viene rilevato un aumento di capacit� significativa per singolo elemento dopo due-tre stati di fine carica, ma ... non sempre avviene in tutte le condizioni (verificato di persona).
Un metodo empirico per valutare la possibilit� di usare le pile senza proseguire oltre � quello di vedere se a fine carica hanno accumulato una capacit� (mAh) simile tra loro con scarti di + o - del 5-10%. Se � cos� (vedo che sono tutte tra 1445 e 1508 mAh) usale normalmente e verifica se si scaricano pi� o meno insieme. Difficile che succeda, ma non se ne devono scaricare ad esempio due in met� tempo delle altre. Fallo pure "a spanne" altrimenti, per una verifica corretta, bisognerebbe eseguire scariche a corrente controllata di tutte le pile contemporaneamente mettendole in serie tra loro (lungo e noioso, bisogna avere tanta voglia di perdere tempo).

Mi � finito il tempo, devo scappare. Se sei interessato a qualche altra notizia posso proseguire un'altra volta appena potr�, altrimenti ...
Un saluto,
Tony.

Sono andato a controllare il caricabatterie e su uno slot � apparsa la voce "Full". A questo punto aspetter� ancora per le altre sperando che non si verifichi quanto hai detto tu.
Ti ringrazio della disponibilit� ma non sono interessato ad approfondire per il semplice fatto che sono un comunissimo utilizzatore di batterie ricaricabili (seppure per i flash), quindi dubito che possa avere giovamento in merito... E poi io sono piuttosto de coccio, quindi ti farei perdere parecchio tempo...
Grazie ancora

OK .

Comunque sappi che con batterie come quelle, e con altre con capacit� nominali elevate, usare ricariche lente come stai facendo tu (200 mA in ricarica) mette in condizioni la circuiteria di avere difficolt� nel percepire i valori di fine carica, per cui non viene riconosciuto facilmente il momento in cui la ricarica si deve interrompere automaticamente.
Con batterie ricaricabili di generazione attuale Ni-Mh da 1200-1500 mAh in su � necessario usare correnti maggiori, minimo 500 mA, altrimenti difficilmente arriverai a vedere "Full" sul display.
Faccio un paragone molto terra terra:
� come arrivare lentamente contro una rete elastica e continuare a spingere, la rete si tender� e rimarr� tesa senza farti rimbalzare, se invece ci si arriva con una certa velocit� (corrente pi� elevata ma non esagerata) in trazione, la rete dapprima si tender�, poi si avr� una sorta di effetto rimbalzo e si verr� retrocessi un po'.
Ecco questo effetto "rimbalzo" viene percepito dalla logica della circuiteria e il ciclo di ricarica si interromper� automaticamente, salvo "paturnie circuitali".

Per scegliere correnti pi� elevate (non esagerare, 500 mA vanno gi� bene) devi:
1) a caricabatterie scollegato inserire le pile negli alloggiamenti
2) prepararti a pigiare il tasto "Current"
3) collegare il Technoline alla rete elettrica e SUBITO premere il tasto "Current" pi� volte fino a quando appare "500 mA" sul display
4) attendere alcuni secondi, dopodich� avrai la lettura dell'effettiva corrente immessa per ogni pila (pu� non essere 500 mA esatti)

per il resto leggi le spiegazioni del Technoline e se hai qualche dubbio chiedi.

Bye,
Tony.

Con lo stesso BC700 (oggetto veramente di alto livello) io carico da sempre le Eneloop a 700 mA, ho il Full in un paio d'ore e devo dire che finora in anni di uso non ho buttato nessuna batteria

Questa � sicuramente una notizia utile e importante. Lo terr� a mente per la prossima volta


L'ho sempre tenuta al minimo perch� sapevo che potevano rovinarsi le batterie ma prover� anche questo. Al limite ne comprer� di nuove

la Sanyo per le sue eneloop consiglia la ricarica a 1/2 della loro capacit�...

il problema � che i flash non indicano la carica delle batterie, quindi � impossibile capire a che punto siano.

Ma il fatto che solo una delle 4 pile sia arrivata a "Full" mentre le altre tre continuavano il ciclo, � significativo?

Significa che il grado di "usura" non � uguale per tutte. Il ciclo di refresh termina sempre con "Full". Per� quando finisci di caricare le batterie premi sempre "display" che ti dice tra le varie informazioni, il valore in mA o A di accumulo. In teoria quando il valore che leggi � vicino a quello di capacit� di targa delle batterie, queste sono "rigenerate".
Comunque una volta che hai fatto un ciclo di refresh, se i valori sono ancora bassi puoi anch evitare di rifare un refresh e puoi fare solo dei cicli di scarica-carica classici impostando il valore minimo di ricarica (100mA se non ricordo male) in modo da non stressarle troppo.

NO ... a causa delle condizioni in cui stai facendo il ciclo


E' esatto , ma le condizioni di ricarica devono essere pi� confacenti al tipo delle batterie che si stanno ricaricando.

Le batterie sono come le auto, non sono mai uguali tra loro anche se sono della stessa marca, colore, et�, Km percorsi, ecc.
Ce n'� sempre una che va pi� delle altre e una sfortunata che ... va in KO prima delle altre. Non solo, difficilmente danno tutto quanto pubblicizzato e promesso al fine di incrementarne le vendite (cos� come la capacit� nominale delle pile troppo spesso � "allucinogena" e nettamente superiore alla reale).
Non tutte le pile si comportano nello stesso identico modo a fine carica, specialmente con cariche troppo lente, e 200 mA (� questa la minima corrente che eroga in ricarica quel Technoline) SONO TROPPO POCHI per pile di quel calibro (2400 mAh) ma lo sarebbero anche per pile da 1200 mAh.
Si usava una volta ricaricare con 1/10 della capacit� nominale per 15 o 16 ore ma per batterie Nichel Cadmio di vecchia generazione (parlo di decenni orsono).

Si usa tuttora ricaricare a 1/5 o 1/10 iniziale della capacit� nominale le batterie al piombo, quelle sigillate o per auto (per esempio) ma, in questo caso, si usano altri schemi di ricarica, normalmente a tensione costante con limitatore di corrente. Sensori (diversi dal Technoline) per la tensione raggiunta di fine carica commutano quindi in impulsi di corrente ridotta per il mantenimento.

Lasciando perdere questo ultimo paragrafo dedicato alle batterie al piombo torniamo alle nostre per i flash speedlite:

diamo una spinta decente (ma non eccessiva) in ricarica alle nostre batterie e otterremo migliore resa/prestazioni e responsi strumentali (in questo caso del Technoline, del LaCrosse o simili) pi� affidabili anche se quasi mai certi e inconfutabili.
Sulla certezza e inconfutabilit� dei responsi strumentali di questi caricabatterie ho qualche remora, ci vuole ben altra strumentazione (!!!) per ottenere dati affidabili ...
ma non mi sembra il caso di farsene un problema pi� grande del necessario .

Un saluto,
Tony.

PS: proporrei, se lo STAFF � d'accordo, di spostare questa discussione in "Accessori" in vista del fatto che il tipo di batterie e caricabatterie trattati sono piuttosto comuni tra noi e l'argomento potrebbe essere utile ad altri utenti.