in casa Nikon i tubi non sono stati aggiornati, quindi niente trasmissione dell'autofocus per avere tutti gli automatismi compreso AF-S e AF-D ci sono i Kengo-DG pi� alche altra cineseria.
rammento con l'aggiunta dei tubi il valore del diaframma diminuisce con conseguenza allungamento dei tempi tutto risolvibile eventualmente con l' aiuto di flash.

Antonio

Qualcuno ha esperienza con i tubi di prolunga? Non li devo utilizzare per le macro ma per migliorare un poco la minima distanza di messa a poco di alcuni obiettivi (ad esempio il 180 AFD).
Per cui cerco tubi che conservano tutti gli automatismi e trasmettono L'autofocus sia ad ottiche AF-D che AFS. .
Grazie.

In questa discussione vedi in foto come sono i miei, cercali uguali in rete e li troverai chiamati in diverse marche ma sono gli stessi, fai attenzione che la baionetta sia in metallo e che ci sia la trasmissione elettrica e meccanica,

quelli che vedi in foto li ho da parecchio e vanno ok compreso sul 180 af-d e su tutti gli af-s, fai attenzione anche ai prezzi che variano non di poco, non pagarli pi� di 80/90 euro perch� al quel prezzo si trovano.

Ok grazie. Come quelli mi pare di averli visti su Amazon per� alcuni lamentavano problemi di incastri bloccati o ballerini. Roba cinese appunto. I kenko hanno feedback migliori.
Il buon Polini era un grande esperto in merito

poi saprai che sul forum alle volte risulta difficile trarre dei riscontri assoluti e spesso i vari tam-tam a favore/sfavore sono frutto di semplici ripetizioni di reciproci "sentito dire".

Sicuramente da un modello all'altro le differenze ci sono ma di mio su quel modello non ho riscontrato alcun problema, poi saprai che sul forum alle volte risulta difficile trarre dei riscontri assoluti e spesso i vari tam-tam a favore/sfavore sono frutto di semplici ripetizioni di reciproci "sentito dire".

Alcuni dicono che addirittura la baionetta perde i pezzi... non oso immaginare un pezzo che finisce sul sensore o otturatore....
certo a meno di 40euro... parlo di Mcoplus e Neewer, prova a guardarci

Credo ciecamente a Mcoplus e Neewer, ( chi sono? ) con tutta probabilit� sar� stato miracolato e fino ad ora la struttura tutta in metallo non si � ancora riversata dentro l'otturatore,

dopo alcuni anni i novanta euro spesi ancora reggono

Svolte forse pretendo di farmi capire ma evidentemente non mi riesce :-)

mi son fatto cun paio di conti e un 180mm f/2.8 con un tubo di prolunga da 12mm metter� a fuoco da 122cm a 300cm circa e la luminosit� passa a f/3.4
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... per� poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?

Per questo uso da vicino il 70-180 Micro (anche f/5.6 da vicino � tanto). I tubi sono fastidiosi e li uso solo in supermacro e in rarissime duplicazioni dia rapide (per amici, io uso gli scanner). Poi 150 mm per un 180 non sono tanti e potresti anche montare una lente acromatica leggera... A me faceva imbestialire il 70-200 VR II, ma il 180 no...

A presto

Elio

mi son fatto cun paio di conti e un 180mm f/2.8 con un tubo di prolunga da 12mm metter� a fuoco da 122cm a 300cm circa e la luminosit� passa a f/3.4
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... per� poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?

I tuoi calcoli sono quasi esatti ( per passare un attimo ho montato corpo/180 f2.8/tubi sul cavalletto + metro alla mano )

il 12 mm infatti ti mette massimo con il fuoco a 297/300 mm ( un po' di pdc c'� ) mentre sul corto rispetto al calcolo ti avvicini fino a 110mm e come luminosit� esatta avendo la stessa esposizione ti da 3.2

con il 20mm ti mette tra i 215mm fino a 100mm e il diaframma scende solo a 3.4,

con il 36 non ho manco provato perch� credo fuori luogo su un 180 2.8.

fino a queste due lunghezze di cdl o vignettatura non si nota nulla o per lo meno senza fare visualizzazioni estreme.

P.S. l'alternativa � scendere a 8,14 mm con il nikon Pk 11A, in questo modo guadagni sulla distanza di maf maggiore.

Grazie mille per la prova. Quindi i conti tornano. Ma i mm che citi forse sono cm?
Il PK11 lo escludo perch� perdo AF che mi serve.

Si,si hai ragione, a furia di chiacchierare l'unit� di misura mi si � sballata e giustamente le misure di maf sono in cm, per il Pk11 purtroppo non c'� niente da fare e a dire il vero di quella misura non riesco a vedere nulla.

No problem :-)

Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anzich� 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Gi� sugli 8mm la musica cambia.

Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso � un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi pi� corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e pi�) non ha senso perch� poi la qualit� cala e la luminosit� pure.

Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?

Le distanze le ho misurate da soggetto a piano pellicola ( simbolo sul corpo ), sulla lente sarebbe errata e in caso di lenti non If ancora peggio, se vuoi ho un 135 2.8 ai-s e prendere le misure � un attimo.
A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm � IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai gi� fatto?
Grazie.

No problem :-)

Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anzich� 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Gi� sugli 8mm la musica cambia.

Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso � un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi pi� corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e pi�) non ha senso perch� poi la qualit� cala e la luminosit� pure.

Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?


A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm � IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai gi� fatto?
Grazie.

OK, quando hai tempo puoi provare il 135 2.8
Grazie

Fatto:

allora la maf dichiarata � 1.3 mt e reale � 1.28 mt,

con 12mm di prolunga vai da 88 cm fino a 168 cm

con 20mm di prolunga vai da 79 cm fino a 125 cm

ovviamente a mano libera non fai nulla ma con il giornale appeso dritto alla porta e il resto su cavalletto abbassato con live view molto ingrandito e sposti avanti>indietro il trepiedi sulle piastrelle a mo' di piastra micro hai una ottima precisione ,

la terza alternativa sarebbe il 70/200 2.8 "tubato" e li con le focali giochi di pi�

A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm � IF.

......, anzi chiss� che l'obiettivo non vada meglio perch� se � ottimizzato alle grandi distanze, essendo costretti col tubo di prolunga ad impostare la ghiera di messa a fuoco su valori lontani dalla mfd.... la resa potrebbbe migliorare. Dico potrebbe perch� nel contempo l'ultima lente dell'obiettivo � stata allontanata dal piano pellicola di 12mm e sicuramente la qualit� ai bordi non giova di tutto questo.
Da verificare.

Non ci conterei molto su questo, essendo un IF secondo me le cose peggiorano nel senso che a parit� di magnificazione senza tubi si dovrebbe avere pi� qualit� (ad esempio con un soggetto a 3.0m puoi usare l'obiettivo senza tubi oppure con 12mm di tubi ed il fuoco ad infinito; la qualit� dovrebbe essere maggiore nel primo caso, con gli obiettivi con CRC � cos�, con gli IF probabilmente � la stessa cosa).

Non ci conterei molto su questo, essendo un IF secondo me le cose peggiorano nel senso che a parit� di magnificazione senza tubi si dovrebbe avere pi� qualit� (ad esempio con un soggetto a 3.0m puoi usare l'obiettivo senza tubi oppure con 12mm di tubi ed il fuoco ad infinito; la qualit� dovrebbe essere maggiore nel primo caso, con gli obiettivi con CRC � cos�, con gli IF probabilmente � la stessa cosa).

Dipende dove sta la ghiera IF..., se sta verso l'infinito peggiora, se sta verso la distanza minima no. In ogni caso le differenze sono essenzialmente sulla curvatura di campo, che sui ritratti non conta. Meglio usare una lente acromatica da 1-2 diottrie.

A presto

Elio

Dipende dove sta la ghiera IF..., se sta verso l'infinito peggiora, se sta verso la distanza minima no. In ogni caso le differenze sono essenzialmente sulla curvatura di campo, che sui ritratti non conta. Meglio usare una lente acromatica da 1-2 diottrie.

A presto

Elio

Mi sono preso un tubo Kenko da 12mm che conserva tutti gli automatismi.
Usato per 20euro compreso di spedizione. Direi una spesa affrontabile per sperimentare.

A questo punto credo sia ancora la migliore soluzione, il tuo intento era avvicinarti maggiormente rispetto alla minima maf nominale e se il limite max dei tre metri ti star� stretto togli il tubo, riguardo alla spesa direi che � quasi pari a zero visto che � un accessorio eterno e funzionante su tutte le ottiche, se in futuro ne arrivasse uno da 20mm da aggiungere al 12 + un anello di inversione su una focale corta avresti da giocare ulteriormente.

Per la sua storia il 180 nei vari modelli era considerato una ottica da teatro e quindi per essere usato alle distanze medie o medio-lunghe. Ora questo vorr� dire poco perch� io non ho l'Afd ma il pi� vecchio AIS Ed del quale so per� da discussioni con amici che non si differenzia molto nella resa con l'ultimo e qui bisognerebbe sapere che cosa ne pensa un esperto come Elio. Quello che posso dire � che non ti devi meravigliare della resa: si tratta di una delle ottiche (caduta nel dimenticatoio nell'epoca degli zomm) da sempre considerata un fiore all'occhiello di Nikon e con il grande vantaggio rispetto pure ad altri AFD (e a maggior ragione AIS) di essere gi� ottima a 2,8. Se un difetto lo ha (parlo del mio, ma gradirei una tua opinione) � la sua resa all'infinito che non mi soddisfa, mentre a distanza intermedia e pure ravvicinata, mi sembra pi� che eccellente.

Qui con tubo di prolunga PN11 52,5 forse impostazione media distanza ... Non ricordo.


Roberto